Вход | Регистрация

  1  2
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Опять задачка. Булыжник против гири

Я
   1Сергей
 
20.06.18 - 11:58
На обыкновенных чашечных весах лежат: на одной чашке - булыжник, весящий ровно 2 кг, на другой - желез­ная гиря, весящая так же 2 кг. Весы осторожно опустили под воду. Остались ли чашки в равновесии?
 
  Рекламное место пустует
   Ching Wo
 
101 - 25.06.18 - 23:08
(98) Да, было такое в каменном веке. Тогда все из камней делали. Есть даже мультик Флинтстоунс
   Loyt
 
102 - 25.06.18 - 23:08
(98) При чём тут плоскость? Теоретически из материала любой плотности можно сделать изделие неоднородной плотности, где часть объёма будет заполнена материалом с плотностью меньше воды (например воздухом). И если средняя плотность такого изделия получится меньше плотности воды, оно не утонет. Любые корабли по такому принципу плавают.
   Ching Wo
 
103 - 25.06.18 - 23:09
(99) Как же он давит на воду если ее напрямую не касается? Только через нитку давит на стакан, причем вниз. Потому что нитка ни в какую другую сторону давление передат не может
   Loyt
 
104 - 25.06.18 - 23:12
(103) Чё? Между шариком и водой - вакуум, что ли?
Или ты считаешь, что если плаваешь в бассейне, то вес бассейна не меняется?
   Ching Wo
 
105 - 25.06.18 - 23:14
(104) Между шариком и водой - дно стакана и воздух, очевидно.
   Loyt
 
106 - 25.06.18 - 23:15
(105) Мы про разные задачи говорим, что ли? Шарик (который типа для пинг-понга), находится в воде внутри стакана, привязанный ниткой ко дну, что мешает ему всплыть и держит полностью погруженным в воду.
   Ching Wo
 
107 - 25.06.18 - 23:19
(106) С чего ты взял что он в воде? Читай условие, там про это ни слова. К тому же легко гуглится иллюстрация к этой задаче:
https://image.ibb.co/mgxJLT/Untitled.png
   Loyt
 
108 - 25.06.18 - 23:21
(107) Первый раз вижу такую интерпретацию.
Всегда встречался с этим:
https://svgshare.com/i/736.svg
   Ching Wo
 
109 - 25.06.18 - 23:21
Если бы было как ты считаешь в (99) то тут ты тоже не прав. Погруженный насильно шарик для пингпонга вытесняет гораздо больше воды чем если бы он просто плавал, а значит этот стакан будет легче на количество излишне вытесненной воды.
   Loyt
 
110 - 25.06.18 - 23:22
(109) Вытесняет-то он больше, но вес воды от этого больше не становится.
 
  Рекламное место пустует
   Ching Wo
 
111 - 25.06.18 - 23:24
(110) Становится меньше, потому что лишнюю воду вылили чтобы уровень был одинаковый (по условию)
   Loyt
 
112 - 25.06.18 - 23:27
(111) Куда её вылили? На картинке объёмы шариков и уровни воды одинаковы (на моей картинке).

Если брать твою картинку, то левый стакан перевесит, за счёт добавленного подвешенным снизу шариком веса.
   Bigbro
 
113 - 26.06.18 - 05:57
(107) все ясно, вы решаете не ту задачу.
более того, и ее тоже решаете неверно.
рисуйте силы на картинке.
   Loyt
 
114 - 26.06.18 - 06:28
(113) Свою задачу он решает верно, но объясняет неверно.
"Металлический шарик не давит на стакан" - это, конечно, фигня. Давит. Но так как он подвешен, он давит не всем своим весом, а лишь частью, равной архимедовой силе, действующей на него. В левом стакане воды больше ровно на объём шарика, то есть веса обоих стаканов будут равны. Но к левому ещё и шарик для пинг-понга привязан, потому он перевесит.
   Куникулус
 
115 - 26.06.18 - 08:01
Успокойтесь уже https://www.youtube.com/watch?v=xApMwuzf2jE
   Ching Wo
 
116 - 26.06.18 - 11:14
(112) Я про то и говорю, что уровни воды одинаковые. Подумай немного
   Ching Wo
 
117 - 26.06.18 - 11:15
(113) Как обычно обосновать свои слова ты не можешь.
   Вася Теркин
 
118 - 26.06.18 - 11:21
(107) Прикольно, но может быть и так. Условие задачи действительно корявое.
   Ching Wo
 
119 - 26.06.18 - 11:21
(114) Я все верно объяснил, просто ты не понял.
Если ты прибавишь к силе давления воды на стакан еще и архимедову силу от железного шарика, то будет ошибка, потому что давление воды уже включает в себя эту силу, и ее второй раз прибавлять не нужно.
Архимедова сила от железного шарика равна весу вытесненной воды. Если бы не было железного шарика, при том же уровне воды вес правого стакана был бы тем же самым.
   Вася Теркин
 
120 - 26.06.18 - 11:31
(109) "Погруженный насильно" будет тяжелее практически на объем всей воды, поскольку свободно плавающий шарик вытесняет почти 0 воды.
(112) Тяжелее будет с шариком для пинпонга на вес самого шарика пинпонга. Одинаково будет. Воды там одинаково, шарики вытесняют одинаковое. Вес шарика для пинпонга приложен к воде и через воду давит на стакан и на чашку весов.
   Вася Теркин
 
121 - 26.06.18 - 11:31
(114)Металлический не давит, правильно, только вытесняет воду.
   Вася Теркин
 
122 - 26.06.18 - 11:32
А остальной вес компенсируется ниткой и посторонней опорой, поэтому он не тонет.
   Darych
 
123 - 26.06.18 - 11:32
взлетит...
   Вася Теркин
 
124 - 26.06.18 - 11:35
(115) результаты не точные..
   Loyt
 
125 - 26.06.18 - 12:08
(116) Да, уровни воды одинаковые, в обоих стаканах одинаковое количество воды.
При этом неважно, привязан шарик ко дну или плавает на поверхности, если он будет на поверхности, уровень воды будет чуть ниже, но при этом вес самой воды останется прежним.
   Loyt
 
126 - 26.06.18 - 12:11
(119) Я не прибавляю архимедову силу. Архимедова сила в этой задаче нужна только для сравнения относительных масс шариков, больше ни для чего. Прибавляется вес шарика (в случае с металлическим - часть его веса).
   Loyt
 
127 - 26.06.18 - 12:17
(120) Он не будет тяжелее. На сам шарик будут действовать большие по модулю силы, а вот для стакана в целом это пофигу.
   Loyt
 
128 - 26.06.18 - 12:19
(122) С "остальным весом" тебе понятно, почему непонятно с тем весом, который "не остальной". Он, по-твоему, куда девается? На итоговый вес стакана не влияет, что ли?
   Ching Wo
 
129 - 26.06.18 - 13:40
(125) Значит тот стакан где будет уровень ниже тот и легче. Теперь понимаешь?
   Ching Wo
 
130 - 26.06.18 - 13:41
(126) Да не нужно ее прибавлять. Пойми. Важен только уровень воды. Высота столба. Все. Не прибавляй туда еще и архимедову силу, иначе все испортишь.
   Loyt
 
131 - 26.06.18 - 13:53
(129) Я не понимаю, что значит "где будет уровень ниже". Когда он будет ниже, при каких условиях? В задаче уровень равный.

(130) Нет, конечно. Уровень воды определяется объёмом. А вес - массой.

  1  2

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует