Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Геополитика: Путин наносит удар по бегункам(634)

Ø [длинная ветка, 26.06.18 - 09:54]
Я
   rphosts
 
Ведущий
19.06.18 - 15:03
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика: ЕС начинает сливаться по Ирану(633)
==================================================================

После массового забега российских олигархов в иные города и веси Президент Путин все-таки решил прекратить «старый добрый» способ «инвестиций» в нашу экономику со стороны наших олигархов, когда россияне под видом иностранных инвесторов зарабатывали на России, вводя деньги через офшоры, получая тут льготы и не платя налогов в казну.
Президент подписал закон, исключающий возможность получения преимуществ и льгот, предоставляемых иностранным инвесторам, лицами, имеющими двойное гражданство.
Схема вложения в экономику России российских денег считалась среди российских бизнесменов надежной, как автомат Калашникова. Регистрируем в офшоре компанию, берем — а то и воруем — здесь деньги, объявляем себя любимого «иностранным инвестором» и вкладываем деньги сюда, например, в добычу золота. Далее покупаем особняк в Лондоне, учим детей плевать на Родину и наслаждаемся тем, как растет состояние.
Для понимания всей проблемы: согласно отчётам Центрального Банка России, в 2016 году в виде прямых инвестиций в Россию пришло 33 миллиарда долларов, половина их пришла от российских олигархов из Сингапура — оттуда в Россию пришло 16,3 миллиарда долларов, причём почти вся сумма пришла в конце года. После Сингапура в списке крупных инвесторов следуют офшоры Багамских островов, которые вложили 5,8 миллиардов долларов, третье место у Бермудских островов с 2,4 миллиардов. Все владельцы офшорных «иностранных инвестиций» были нашими же олигархами, которые банально обходили российские налоги благодаря льготам, которые предоставляли молящиеся на «иностранные инвестиции» члены правительства Медведева, выбивая новые и новые льготы «для привлечения» этих инвестиций. Как сообщается в исследовании Национального бюро экономических исследований США, всего через офшоры российские олигархи и чиновники из страны вывели более 60 триллионов рублей или свыше триллиона долларов. Вот оттуда и миллиардные состояния наших лондонских или уже израильских олигархов — тот же Абрамович владеет через британский и кипрский офшор крупнейшим в стране металлургическим объедением «Евраз», который он зарегистрировал в Британии, и золотодобывающей компанией, зарегистрированной на Кипре. Притом чистая прибыль, которая уходит из страны, исчисляется в миллиардах долларов.
https://fishki.net/anti/2616238-putin-lishil-obladatelej-dvojnogo-grazhdanstva-lygot-dlja-inostrannyh-investorov.html

Давно пора браться за офшоры!
 
 
   rphosts
 
Ведущий
801 - 23.06.18 - 15:44
(793) чтобы сравнять мировые цены на топливо с внутренними?
Не уверен ни в чем, но вот мой нас уже поставил на свой джип гбо, благо заправок хватает
   rphosts
 
Ведущий
802 - 23.06.18 - 15:45
(799) страну проспали старичье политбюро и директорат
   rphosts
 
Ведущий
803 - 23.06.18 - 15:46
И пятнистый виновен больше всех
   rphosts
 
Ведущий
804 - 23.06.18 - 15:47
(801) нас= нач
   Пузан
 
805 - 23.06.18 - 17:13
"Владимир Путин набрал бы 54% голосов избирателей, если бы выборы президента состоялись в ближайшее воскресенье, следует из опроса фонда «Общественное мнение», проведенного 16–-17 июня."
https://www.msn.com/ru-ru/news/featured/рейтинг-путина-упал-до-минимума-за-5-лет-после-объявления-о-пенсионной-реформе/ar-AAz1ubp?li=AAagofN&ocid=spartanntp

Надо же. Думаю что так и было бы, если нововведения прошли до выборов. Жалко что обратно нельзя отыграть. Хотя формально все-равно победа. Но уже не такая убедительная.
   Фрэнки
 
806 - 23.06.18 - 18:40
(805) т.е. это не Медведев Путину сейчас рейтинг обоср...?
   Красный рассвет
 
807 - 23.06.18 - 19:17
(806) Кого-то еще интересует рейтинг Владим Владимыча в ближайшие 5 лет? Зачем он нужен? Если упадет до 50%, что это изменит. Запретить бы его (рейтинг, а не Владим Владимыча).

(802) Проспали - да, эти.
Я про прос*али.
Про самую активную и опытную часть населения.
   Vladal
 
808 - 23.06.18 - 19:53
(723) А что там с лендлизом СССР?
   Vladal
 
809 - 23.06.18 - 19:55
(750) А там не написано, почём у нас будет газ в октябре 2018?
   youalex
 
810 - 23.06.18 - 20:13
(808) А что там с ленд-лизом? Россия, как правопреемник СССР,  окончательно погасила долг за ленд-лиз в 2006 году.
 
 Рекламное место пустует
   DrZombi
 
811 - 23.06.18 - 22:31
(807) Нет рейтинг Путина не интересен, а вот рейтинг Порошенко, интересен :)
   mishaPH
 
Модератор
812 - 24.06.18 - 09:10
(808) Это США а не европа
   Фрэнки
 
813 - 24.06.18 - 09:15
---
Телеведущая, журналист и бывший кандидат в президенты России Ксения Собчак сегодня подписала письмо на имя губернатора Ростовской области, в котором попросила установить памятник писателю Александру Солженицыну в центре донской столицы.
Блокнот Ростов-на-Дону
вчера в 21:15
---

p.s. Вот интересно, кроме таких вот профессиональных провокаторов, сколько вообще людей готовы активно выступать ЗА подобные памятники?
   Фрэнки
 
814 - 24.06.18 - 09:26
---
Мы на фронте. Не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет или в состав какого-то государства входить, или о нас будут просто вытирать ноги. А не дай бог, еще развяжут войну, как на Украине.
— Александр Лукашенко​ РИА Новости вчера в 20:49
---

А вот этот профессиональный президент очередной раз проводит разведку боем по теме поглощения территорий на европейском театре военных действий.

Странно, если честно сказать, то мое личное мнение - территориальные образования, даже и особенно при условии их собственной экономической слабости, просто обязательно должны отрывать и оформлять в обособленные образования.

Например, что Косово оторвали, но включили в состав большого ЕС, но оно независимое, к Албании никак не присоединенное ... там можно долго подробности находить/вспоминать. Что Каталония, которую точно так же отрывают от Испании, но из ЕС ее никто отрывать не хочет. Что те же самые Шотландские референдумы, в которых особенный штрих - от Англии в независимость, а из ЕС не выходить.
   Фокусник
 
815 - 24.06.18 - 09:31
(795) "А поколению которое просрало СССР под веселые песенки, хоть чуточку стыдно?"

Вы про территорию, или про экономический строй?
Хотя не важно, ИМХО, и то и другое было не жизнеспособно...

PS только не нужно приводить в пример Китай. Нам до их многотысячелетнего опыта - "как до Китая... ползком"... ;)
   Фрэнки
 
816 - 24.06.18 - 09:38
(815) кстати, было бы неплохо обсудить Китай и его пресловутый " многотысячелетнего опыта " - вранья и мифов выше крыши
   Черный маклер
 
817 - 24.06.18 - 09:42
(815) ...Вы про территорию, или про экономический строй?
Хотя не важно, ИМХО, и то и другое было не жизнеспособно...

почему-то до прихода во власть хохлов и то и другое было очень даже жизнеспособно
   Фокусник
 
818 - 24.06.18 - 09:43
(816) "Многотысячелетний опыт" никуда не денешь, древнейшая цивилизация, которая сохранилась в более менее стабильных границах - потрясающий пример опыта использования эволюционных методов против революционных.
   Фрэнки
 
819 - 24.06.18 - 09:45
(818) мягко говоря, преувеличение
   kyvv
 
820 - 24.06.18 - 09:49
(819) Ютубчика насмотрелись?
   kyvv
 
821 - 24.06.18 - 09:53
Почему некоторые считают, что все прокакано? По моему все получили по "заслугам". Кому "Княгиню Ольгу", кому сникерс, а кому центральную часть бублика.
   Aleksey
 
822 - 24.06.18 - 09:55
(819) Нам все врут и возраст китая меньше возраста США?
   Фокусник
 
823 - 24.06.18 - 09:55
(817) Не думаю, что "национальность власти" играет хоть какую-то роль.

СССР был жизнеспособен, пока "утопал в крови". Сначала революция. Суть: убить(выгнать из страны) всех несогласных, потом "красный террор" - опять "убить всех несогласных", потом "37ой" - ну вы в курсе.
Потом "великая отечественная" - опять "несогласным" не до смены режима, выжить бы... Потом восстановление после войны... всё еще не до смены режима.

Но "несогласные" (жить в условиях "всеобщего равенства" = "всеобщей бедности") всё рождаются и рождаются. Как только их перестали убивать, так "строй" и саморазвалился(!), т.к. оказался не жизнеспособен в мирных условиях.

Не могут быть все равны, ибо люди РАЗНЫЕ.

СССР очень напоминает анекдот:  "жил был СамыйДобрыйЧеловекВМире, а как только рождался кто-нибудь добрее. СамыйДобрыйЧеловекВМире убивал его и опять становился СамымДобрым"...
   Фрэнки
 
824 - 24.06.18 - 09:58
(820) ой, неужто китаевед подтянулся, который раскроет нам секреты древнейшей цивилизации?

Фиг с ними, с тысячелетиями, но прочесть что-то адекватное об истории Китая за 19-ый и 20-ый век было бы интересно. Просто я к тому, что хватает их опыте такого, что мало кому понравится заново пережить
   Aleksey
 
825 - 24.06.18 - 09:59
(823) А что было в промежутки между 1945 и 1990
   Shandor777
 
826 - 24.06.18 - 10:00
(815)/Вы про территорию, или про экономический строй?
Хотя не важно, ИМХО, и то и другое было не жизнеспособно.../
Что Вы считаете основой экономического строя в СССР? И почему, по Вашему мнению такая основа нежизнеспособна?
   Aleksey
 
827 - 24.06.18 - 10:03
(824) Ага, к примеру когда Великобритания, а позже Франция и США нападала на Китай из-за того что Китай запретил у себя на территории продажу наркотиков (опиума)
   Фокусник
 
828 - 24.06.18 - 10:10
(825) >А что было в промежутки между 1945 и 1990

Сначала восстановление страны после войны на энтузиазме после победы.
И позднее рождение новых "несогласных", которые и провернули "дельце" в 90ых.  По всей видимости, для сохранения строя этих "несогласных" нужно было тоже убить/выслать, как предыдущих, тогда СССР возможно не развалился бы... еще пару десятков лет.  И с таким подходом, разве это жизнеспособный строй?
   Aleksey
 
829 - 24.06.18 - 10:13
(828) Т.е. 23 года с 22 по 45 - страна "утопала в крови"
Потом  45 лет с 45 по 91 - было все хорошо (энтузиазме после победы)

Но при этом ты утверждаешь, что СССР был жизнеспособен, пока "утопал в крови"?
   Фокусник
 
830 - 24.06.18 - 10:19
(826) >Что Вы считаете основой экономического строя в СССР?

"Всеобщее равенство" - как идея и "плановая экономика" - как способ реализации.

>И почему, по Вашему мнению такая основа нежизнеспособна?
"Всеобщее равенство"  - не возможно по определению, т.к. люди изначально разные. Доказательство примером: в Природе выживают особи за счет различий, а не за счет идентичности. Попробуйте регулярно скрещивать одинаковые/родственные растения/организмы. Они выродятся.


"Плановая экономика" - в этом, может быть и нет ничего плохого, но запланировать "всё и вся" очень сложная и утопично не решаемая задача.
   Фокусник
 
831 - 24.06.18 - 10:22
(829) "Потом  45 лет с 45 по 91 - было все хорошо"

И что-это это "всё было хорошо"?  Первые лет 15-20 (минимум) восстанавливались после войны. А после 85го пустые полки на прилавках/талоны уже нельзя назвать "всё было хорошо".

Кроме того, повторюсь. Новое поколение "несогласных" (которых в этот раз не убили) должно было народиться и вырасти. Прежде чем начать действовать.
   Фрэнки
 
832 - 24.06.18 - 10:24
(831) Вы только определитесь с цветом флагов, под которыми будете дальше нас агитировать, если не трудно.
   Фрэнки
 
833 - 24.06.18 - 10:29
https://pbs.twimg.com/media/Dgbu4IGXcAAwMxd.jpg

под этим скрином в инете есть подпись на русском:
Новичок? Какой новичок?
 
 
   Пузан
 
834 - 24.06.18 - 10:30
(815) На счет нежизнеспособности. Украинская и Белорусская республики должны были войти в состав РФ своими областями и в лучшем случае эти названия обозначали бы федеральные округа, я так считаю. Они все-равно войдут в том или ином виде, ибо это изначально искусственные образования. Остальные республики действительно ничего с нами не имели общего, особенно в национальном и культурном плане.
   Пузан
 
835 - 24.06.18 - 10:31
Сори, (834) для (817).
   Фрэнки
 
836 - 24.06.18 - 10:33
(834) // Остальные республики действительно ничего с нами не имели общего

Спорное утверждение.
   Фокусник
 
837 - 24.06.18 - 10:44
(832) "под которыми будете дальше нас агитировать"

Боже упаси, никакой агитации и в мыслях не было. Моё мнение на счет жизнеспособности СССР - моё и никому не планирую его навязывать ;)

Для меня это просто попытка (в первую очередь самому себе): объяснить/понять - а что не так было в СССР, почему он развалился.

Беру за аксиому утверждение: сильное/крепкое государство из-вне развалить нельзя, а если изнутри разрывается, значит какие-то ВЕСКИЕ на то есть причины.
   Shandor777
 
838 - 24.06.18 - 10:46
(830)/"Всеобщее равенство" - как идея и "плановая экономика" - как способ реализации./
Всё-таки речь идет о равенстве в правах, а не о пресловутой уравниловке.
Плановая экономика - не главное в социалистической экономической системе. Главное - отсутствие эксплуатации человека человеком.
   Shandor777
 
839 - 24.06.18 - 10:55
(837) / а что не так было в СССР, почему он развалился. /
По-моему причиной внутренних проблем в СССР было лицемерие правящей вертикали власти.
Опять же, ИМХО, начало процессу разложения было положено в тот самый момент, когда принадлежность к партии стала приносить выгоды, как в продвижении по службе, так и непосредственно материальные.
Когда руководители провозглашали на словах, одно (власть народа), а на деле власть Советов (честно и свободно избранных народом), подменили властья номенклатуры.
   Cthulhu
 
840 - 24.06.18 - 11:02
(839) / ... лицемерие правящей вертикали власти. ... /
еще шажок - а что было причиной этого явления (помимо естественных свойств человеческой природы) ?....
   Cthulhu
 
841 - 24.06.18 - 11:03
(840)+ точнее - а что было причиной возможности реализации этого лицемерия таким разрушительным способом?
   Фокусник
 
842 - 24.06.18 - 11:12
(838) "Главное - отсутствие эксплуатации человека человеком"

Напрашивается следующая логическая цепочка:

1. "отсутствие эксплуатации человека человеком" возможно только в случае отсутствия частной собственности на средства производства. Т.е. все предприятия - государственные.

2. Если всеми предприятиями владеет один собственник - государство, значит абсолютная монополия.

3. Абсолютная монополия = полное отсутствие конкуренции.

4. Полное отсутствие конкуренции = отсутствие мотивации для оптимизации производства.

5. Если в основе экономического строя лежит "отсутствие постоянной оптимизации производства", то этот "строй" по определению убыточен, а значит не жизнеспособен.  Особенно, если в соседних странах производство более оптимально (и развитие идет более быстрыми темпами), а значит уровень жизни соседей в среднем выше.


На каком из пунктом ошибаюсь?
   Гобсек
 
843 - 24.06.18 - 11:13
В конце 1980-х мне один таксист сказал: "как подумаю, насколько мы отстаем по уровню жизни от США, так жить не хочется". А понимание этого факта у рядового обывателя пришло вместе с появлением видеомагнитофонов в середине 1980-х.
Факт отставания по уровню жизни очень долго пытались скрывать, но скрывать это бесконечно было невозможно. Еще были бесконечные разговоры о том, что мы отстаем из-за последствий ВОВ, из-за неоколониализма.
   Shandor777
 
844 - 24.06.18 - 11:14
(840) /что было причиной этого явления (помимо естественных свойств человеческой природы) ?..../
Даже не знаю, чем объяснить человеческую жадность, честолюбие, властолюбие. Если они проявляются у разных людей по-разному, то являются ли они естественными свойствами человеческой природы?
   Фрэнки
 
845 - 24.06.18 - 11:15
(842) если на первый взгляд, то может показаться не совсем в тему, но вот я отвечу такой ссылкой
https://mikle1.livejournal.com/8784189.html

там начинается так
---
В общем и целом, в очередную годовщину начала Великой Отечественной отца Великой Отдельной Нации поразило откровение - без экономической независимости реальная "нэзалэжность" невозможна. Сия мысль поразила его в самое сердце и Батяня-комбат, человек с сознанием незамутненным и прямым, как рессора от трактора "Беларусь", от ужаса прозрел себя в каком-то государстве. То ли в Третьем Рейхе, то ли в Pax Americana, история болезни умалчивает.
---

а заканчивается вот так
---
Это ни плохо и не хорошо - это и есть реал-политик. Когда формально независимое государство продает свою лояльность более сильному соседу. Выглядит омерзительно, особенно на фоне нашей единой истории и искусственно разделенного большевиками народа. Но это факт - и любой глава государства с государственными элитами всегда и везде будет зубами вырывать свои привилегии в обмен на исполнительность.

Это не отдельность русских, украинцев или белорусов - это основной инстинкт людей, дорвавшихся до вершин государственной власти. Не для того они предавали друзей и шли по трупам, чтобы добровольно слезть с так дорого доставшегося трона.

И Батяня далеко не худший из глав государств - он лучше очень и очень многих. Но он раб системы - иные в эти кресла не заползают.
---
   73с
 
846 - 24.06.18 - 11:21
(842) п.3,4. А замотивировать  руководство, главного инженера, технологов, весь коллектив на снижение себестоимости, повышение качества, оптимизацию невозможно что ли?
   Гобсек
 
847 - 24.06.18 - 11:23
По моим личным ощущениям в стране советов усугублялся абсурд. В каждом мухосранске строили все новые ВУЗы, которые готовили все новых и новых "инженеров". Для этих "инженеров" где-то там ставили письменные столы. Люди делали вид, что работают. Государство делало вид, что платит.
В современной РФ из стен ВУЗов выходят все новые и новые "юристы" и "экономисты", большинство из которых никогда не будет работать по специальности. Но если их обеспечить "работой", как это делалось в СССР, то будет еще хуже.
   Shandor777
 
848 - 24.06.18 - 11:26
(842)/На каком из пунктом ошибаюсь?/
Боюсь, что на всех!
Шучу,шучу :)
Пункт первый. Кроме государственной собственности на средства производства существуют как индивидуальная, так и коллектывные формы собственности на средства производства (артели, кооперативы)
Пункт второй. Один собственник может создавать состязательную экономическую среду. Это вполне, например, использовалось в СССР при разработке военных самолетов, вертолетов разными КБ.
Пункты 3 и 4 связаны с 2, не буду на них останавливаться.
Наличие соседних государств уже создает стимул для развития, поскольку сравнение имеется, если изоляции нет.
Уровень жизни основной части населения зависит не только от технологий, но и от системы распределения результатов труда.
В настоящий момент мы видим в нашей стране вопиющие перекосы.
   Гобсек
 
849 - 24.06.18 - 11:28
Переход к капитализму прошел в нашей стране весьма коряво. Но лучше такой капитализм, чем социализм времен Сталина,  Брежнева, Горбачева.
При Сталине люди боялись открыть рот и сесть за это в тюрьму.
При Брежневе и Горбачеве были бесконечные очереди за всем подряд и низкое качество.
 
 Рекламное место пустует
   H A D G E H O G s
 
850 - 24.06.18 - 11:29
(849) 10 млн.
   Гобсек
 
851 - 24.06.18 - 11:30
(848) >Один собственник может создавать состязательную экономическую среду.

Конкурентная среда по факту была только в оборонке.
   Фрэнки
 
852 - 24.06.18 - 11:31
(849) спорные утверждения - штампы антисоветчины - солженицинское вранье, если говорить грубо.

Это Вам нужно в соратники Собчачки податься. Она как раз памятники вранью ставить пытается.
   quest
 
853 - 24.06.18 - 11:32
(842) "Т.е. все предприятия - государственные" это подмена, реально все предприятия народные, т.е. принадлежат народу (это в теории) На практике - в СССР был государственный капитализм, с очень большой социально нагрузкой.
"Если всеми предприятиями владеет один собственник - государство, значит абсолютная монополия" вообще непонятно откуда этот вывод. Подходить с капиталистической рыночной теорией к социалистическому строю - некорректно
"3. Абсолютная монополия = полное отсутствие конкуренции." - а что в этом плохого? Ну кроме того что рыночная теория постулирует что это плохо?
"5. Если в основе экономического строя лежит "отсутствие постоянной оптимизации производства", то этот "строй" по определению убыточен, а значит не жизнеспособен.  Особенно, если в соседних странах производство более оптимально (и развитие идет более быстрыми темпами), а значит уровень жизни соседей в среднем выше. " - в какой стране развитие идет быстрее? за счет чего оно идет быстрее? в чем заключается оптимизация по вашему? И самое главное - если убрать ограбление колоний в этих развитых странах - сохранится ли такой же рост?
   quest
 
854 - 24.06.18 - 11:35
+(853) в общем как обычно в таких спорах - никто не определися с терминами, понятиями и способами вывода. Путается теория и практика. Цели, способы достижения и результаты. В итоге любой вопрос про СССР сводится к теологическому спору - "Верую или не верую"
   Фрэнки
 
855 - 24.06.18 - 11:37
(853) "5." ... а наверное сравнивается Китаем тех же периодов - это когда при Мао съели там всех воробьев (я понимаю, что это может быть мифом от капитализдов из того времен, но показательность "развития" наглядна, имхо)
   Фрэнки
 
856 - 24.06.18 - 11:37
(854) +100500
   quest
 
857 - 24.06.18 - 11:39
(855) Сколько при Мао было спроектировано атомных электростанций? Сколько было сделано научных открытий? какова была социальная нагрузка (больницы,школы, детские садики)?
   Shandor777
 
858 - 24.06.18 - 11:40
(849) При Брежневе и Горбачеве были бесконечные очереди за всем подряд.
"Бесконечные очереди" не являются "первододным грехом" социалистической системы. Не было никакой проблемы продавать те же "Жигули" по цене спроса до достижения баланса. Не было бы очередей, "блата" и, как следствие спекуляции автомобилями, когда человек со связями покупал машишу, а через несколько лет продавал её дороже, чем покупал.
Всё упёрлось в людей. В жадность, лицемерие, а зачастую и банальную глупость руководителей.
   Фрэнки
 
859 - 24.06.18 - 11:41
(857) это вопросы не ко мне -- я выше уже высказал свое неверие в китайскую иллюзию и меня даже послали в ютуб :)
   piter3
 
860 - 24.06.18 - 11:41
Пардон,а суть дискуссии в чем?
   quest
 
861 - 24.06.18 - 11:42
(860) Как обычно - про веру. Веришь что в СССР было зашибись или нет? И почему? И какое отношение к этой вере имеет поколение 65 года рождения.
   Фрэнки
 
862 - 24.06.18 - 11:45
(860) Все никак не удается СССР закопать

это примерно с (795)-го поста - воскресенье на удивление оказалось многолюдным :)
   piter3
 
863 - 24.06.18 - 11:45
(861) Как обычно,нет максимализму,были и успехи и провалы.Абсолютное разное отношение,только вот я абсолютно уверен,что природу человека не переделаешь.
   piter3
 
864 - 24.06.18 - 11:47
(862) А зачем?Это наше прошлое,не важно даже какое.Я вообще думаю,что при некоторых изменениях можно было очень даже выйти в профит.
   Shandor777
 
865 - 24.06.18 - 11:48
(861) Никто не утверждает, что "В СССР всё было "зашибись".
Но это не доказывает, что нужно было все "реформы" провести в виде банального мародерства, "кто первый ухватил, у кого локти острее, а наглости побольше - тот и прав".
   piter3
 
866 - 24.06.18 - 11:50
Кстати насчет Китая,вот посмотрите как к Мао относятся.А дел он натворил очень много и что?Уж не думаете,что нынешние китайцы идиоты?На мой взгляд очень показательно
   Фрэнки
 
867 - 24.06.18 - 11:51
(864) ну я в ветку пришел сегодня вот с этим (813)
и далее прошелся по Лукашенко
   piter3
 
868 - 24.06.18 - 11:51
Мы на фронте. Не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет или в состав какого-то государства входить, или о нас будут просто вытирать ноги. А не дай бог, еще развяжут войну, как на Украине.
Батька
https://ria.ru/world/20180624/1523290236.html
Что думаете?
   Фрэнки
 
869 - 24.06.18 - 11:52
(868) см (845)
   Гобсек
 
870 - 24.06.18 - 11:53
Мао репрессировал Дэн Сяопина, но не стал его расстреливать, как Сталин Бухарина и многих других.
   Фрэнки
 
871 - 24.06.18 - 11:55
(870) т.е а пускай Мао в мавзолее лежит, но Сталина из мавзолея выкинули и Ленина надо выкинуть тоже... не знаю только куда "условные собчачки и нарусовы" его выкидывать собираются
   Shandor777
 
872 - 24.06.18 - 12:01
Я бы, всё-таки, не смотрел так уж на пример Китая. Ну вот совершенно другая культура, традиции, характер. Ну их нафиг с их шараханьями из одной крайности в другую.
Мне кажется гораздо интереснее современный опыт той же Исландии, Финляндии в экономической и социальной сфере, опыте самоуправления.
   piter3
 
873 - 24.06.18 - 12:11
(872) А смысл?Малые по территории.Были почти моно национальными.Нет что-то можно перенять конечно
   Фрэнки
 
874 - 24.06.18 - 12:27
(873) Да. Что-то на уровне городского хозяйства - управления городскими округами. Перенос их опыта в Южную Осетию или Абхазию. В Осетию - финов, а в Абхазию - исландцев
   kyvv
 
875 - 24.06.18 - 12:36
(852) Хочешь трахаться ночью, купи фотоаппарат, днем- мотоцикл, днем и ночью - машину. Сплошной дефицит, начиная от туалетной бумаги и заканчивая любой техникой. Швейные машинки, что у родителей, что у меня не шили. Компы и принтеры раз в месяц выходили из строя. Можно продолжать до бесконечности. Спасибо старшему брату китайцу, а также другим братьям и сестрам, открывшим нам на многое глаза.
   Фрэнки
 
Модератор
876 - 24.06.18 - 12:44
(875) мне не нравится твой стиль речи в дискуссии

и я позволю себе назвать тебя китае-дрочером в ответ на использование словосочетания "трахаться ночью"
   quest
 
877 - 24.06.18 - 12:51
(875) У тебя  конечно  же есть решение - как надо было сделать правильно? Вот сейчас, по прошествию четверть века после развала, когда все причины известны - единственно верное решение - как надо было поступить руководству СССР - ты можешь озвучить?
   Shandor777
 
878 - 24.06.18 - 13:03
(875) А теперь, пожалуйста, назовите российские аналоги тех самых швейных машин, мотоциклов, автомобилей, фотоаппаратов, компьютеров и принтеров, которые заменили советские.
   Фрэнки
 
879 - 24.06.18 - 13:07
Старший брат, говорите?

---
Lenovo была основана в Пекине в 1984 г. Сегодня, Lenovo является крупнейшим в мире поставщиком ПК. На сегодняшний день эта китайская компания известна во всех частях света.
---

Между прочим, аналогичный бренд в СССР был, но там не было персональных компьютеров, а были "большие ЭВМ" - Много было компьютеров в Китае до этого самого 1984-го ?

Есть статья целиком - она правда носит рекламный характер.
http://www.nstrade.ru/blog/item/proizvodstvo-kompyuterov-v-kitae.-kitajskie-kompyutery/
   Фрэнки
 
880 - 24.06.18 - 13:12
(879) и я перепроверил сам себя еще раз, поискал упоминания - получается, что только после 1984 года начался переход на производства ПК, а до этого были похожие на IBM большие ЭВМ
   Джинн
 
881 - 24.06.18 - 13:15
(880) ПК появились как класс в 1976 году.
   Фрэнки
 
882 - 24.06.18 - 13:16
(881) я про китайские
   wt
 
883 - 24.06.18 - 13:46
Я впервые поработал на IBM PC в начале 80-х. К этому времени у нас в ходу были см1800, Бэсм, Эльбрус, ес1060. в 1982-1983 появились первые рс -ЕС1840-41. Техника работала нормально.
   Джинн
 
884 - 24.06.18 - 13:53
(883) МС-1211/1213 (Электроника-60) забыли. Это промежуточный класс между большими и микроЭВМ. PDP-11 на своей элементной базе.
   Красный рассвет
 
885 - 24.06.18 - 14:04
(849) >> При Сталине люди боялись открыть рот и сесть за это в тюрьму.

сейчас аналогично - уже боятся нажать кнопку перепоста и сесть за это в тюрьму

>> При Брежневе и Горбачеве были бесконечные очереди за всем подряд и низкое качество.

сейчас почти аналогично - бесконечные очереди за деньгами, на которые можно купить всё подряд с низким качеством
   Джинн
 
886 - 24.06.18 - 14:06
(885) Да, да... СталинГулагНКВД! Мы все умрем!
   Фрэнки
 
887 - 24.06.18 - 14:09
(885) о, кого я вижу, еще один соратник собчачек?!
   Красный рассвет
 
888 - 24.06.18 - 14:12
(887) Я так и не проголосовал за нее(против всех) :(( Поленился тащиться два часа к избирательному участку.
   Cthulhu
 
889 - 24.06.18 - 14:12
прим.: частная собственность - не единственно возможный способ распоряжения ресурсами (в т.ч. продуктами). в свое время появления такого регуляторного механизма было и неизбежным, и прогрессивным. настолько, что пявилось массовое ложное убеждение о невозможности иных регуляторных механизмов. что далеко не бесспорно.
(не надо торопиться отвечать, просто нелишним будет принять к сведению для размышления)
   Cthulhu
 
890 - 24.06.18 - 14:14
прим.: (889) подразумевает общественное коллегиально-разделенное собственности в качестве частного случая частной, есичо... ))
   Красный рассвет
 
891 - 24.06.18 - 14:17
+(888) Тем не менее, не снимаю с себя вину за бездействие в вопросе повышения пенсионного возраста и т.д.
Как участвовали - так и получили.
   Фрэнки
 
Модератор
892 - 24.06.18 - 14:17
(888) Это я к тому, чтоб ни у кого не было иллюзий, какого цвета флаги у пресловутого красного рассвета
   wt
 
893 - 24.06.18 - 14:18
(884) это я о своей конторе говорил. М6000 видел на практике в Домодедово,  там подготовку самолётов на них вели. А рдр, то бишь Электронику, лишь после 1985 увидел. На них тесты для цифровых ячеек гоняли. Кстати на ней впервые столкнулся с цифровым осциллографом. Очень удобная штука для отладки микропроцессорной техники. Так все быстро по времени пролетело...
   Джинн
 
894 - 24.06.18 - 14:25
(891) А что Вы предлагаете? Повышение страховых взносов в качестве альтернативы?
   wt
 
895 - 24.06.18 - 14:25
(888) это для лохов сказано было 'против всех', для тех, кто испытывает трудности с восприятием закона о выборах. Скоро, Похоже, на выборы надо будет ходить со справкой от психиатра. Ведь уже в садик без собеседования не попасть, а тут великовозрастные мужи в элементарных понятиях путаются.
   Красный рассвет
 
896 - 24.06.18 - 14:29
(892) Ок, уйду на месяц из политики. Спасибо за сохраненное время
   Shandor777
 
897 - 24.06.18 - 14:34
(895) Кстати, графу "Против всех" обязательно нужно снова ввести в бюллетени. Иначе можно поставить избирателей перед выбором плохой-vs-очень плохой.
   Красный рассвет
 
898 - 24.06.18 - 14:34
(894) В первую очередь - выведение из тени всех неофициально работающих. Тогда и страховые взносы можно снизить. (895) (895) >> Скоро, Похоже, на выборы надо будет ходить со справкой от психиатра.
Этого не допустят, ибо процент явки сильно упадет :)

Всем спасибо за общение, ушел на месяц
   Джинн
 
899 - 24.06.18 - 14:41
(898) И как же Вы их выводить собрались? Объявить с понедельника, что они теперь взносы платить должны?
   Shandor777
 
900 - 24.06.18 - 14:52
(899) А Вы считаете, что проблема вывода доходов из тени вообще, в принципе неразрешима? У Вас, у самого точно никаких идей на эту тему не возникало?

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует