https://www.roi.ru/42375/

Уже 59% набрали.
Я думаю, можно сюда закинуть.

Ну и я против - считаю, что у Путина нет достаточного влияния на Медведева.

https://works.doklad.ru/images/ezTaP56YN_g/m5db338d6.png
А вообще - подчиняется ли Медведев напрямую Путину? Вроде как нет.

Не мое мнение, но я с ним согласен: Путин назначил Медведева, т.к. больше некого было назначить, а Медведев более-менее предсказуемый.

Ну и я против, конечно же.
Инициатива исключительно бесполезная.

(1)[Инициатива исключительно бесполезная.]
т.е. очень полезная и закон будет принят в кратчайшие сроки

там на сайте идут в параллель три практически одинаковые инициативы и в сумме они уже дают необходимое количество голосов, если только получится, что 30 тысяч из одной инициативы абсолютно повторились в другой такой же.

Динамика набора голосов приличная. Необходимых 100 т наберут однозначно. А представители из профсоюзов, например, тоже не дадут спустить это все "на тормозах". Хотя, какой будет итог всего этого экскримента / продукта из Правительства - будем посмотреть.

1989 за час
Не допустить повышения возраста выхода на трудовую пенсию по старости
Всего 60326 голосов

1101 за час
Против повышения пенсионного возраста для россиян
Всего 37301 голос

519 за час
Не допускать повышения пенсионного возраста
Всего 17372 голоса

473 за час
Понизить зарплаты работников Госдумы до минимального прожиточного минимума
Всего 28963 голоса

405 за час
Отменить ежемесячные доплаты к пенсии депутатам Госдумы и сенаторам
Всего 15733 голоса

Голосовала збс. Непонятно как трактовать за и против.
Против - против недопущения повышения пенсионного возраста.
Против - против повышения пенсионного возраста.

(0) Я правильно понимаю схему, что мэр поселка Нижние Чесуны не подчиняется Президенту РФ, и дефакто находиться на одном уровнем с Путиным?

(3)[А представители из профсоюзов, например, тоже не дадут спустить это все "на тормозах".]
поржал, от души
чё - забастовку объявят ?

(7) "РТК обсудила представленные законопроекты, две стороны (работодатели и правительство - ИФ) поддержали эти законопроекты, сторона профсоюзов их не поддержала", - сказал координатор стороны профсоюзов РТК Михаил Шмаков журналистам в субботу, комментируя итоги заседания РТК.

Вместе с тем он отметил, что мнение сторон РТК "не мешает правительству действовать по своему регламенту" и представить проекты законов в Госдуму.

Согласно материалам заседания, сторона работодателей в общем концепцию законопроекта одобрила, однако отметила, что нужно более детально оценить последствия повышения пенсионного возраста на экономику, рынок труда и безработицу. Также работодатели попросят правительство предоставить подробные расчеты и статистику. http://www.interfax.ru/russia/617227

И кстати что де факто дает эта инициатива? Просто выход пара в свисток?
Ну проголосуют за неё 100 500 человек, и что? А ничего. Она носит чисто информационный характер. Власть не обязана исполнять её, ибо
"Экспертная рабочая группа принимает мотивированное решение ... об отклонении инициативы. Решение и его обоснование размещаются на сайте РОИ." (с) https://www.roi.ru/page/how-it-works/


Итого - ваше мнение услышано и проигнорировано. Следующий

(8) У нас вроде бы нет запрета на работу пенсионерам. Т.е. какая печалька работодателям от того примут этот закон или нет? Вот если бы работодатель пенсию бы платил, тогда да, чем позже уйдет на пенсию тем меньше трат.

Нашли у кого спрашивать. Это все равно что у работника спросить согласен он чтобы отчисления в ФОМС было 3%. Работник эти отчисления из своего кармана не платит, а значит ему вообще нет дела до того сколько там будет 2,5% или 4%

И кстати если повысят срок выхода, значит при том же возрасте дожития или должны пропорционально пенсии повысить, или уменьшить процент на пенсионные отчисления.

(10) Леш, мы можем здесь друг друга уговаривать сколько угодно, но нервы у работяг на пределе. И мне, например, будет проще действовать вместе с ними, а не против них, хотя бы для того, чтоб не конфликтовать с ними из-за каких-то долбоебических медведевских придумок

Если Путин оставит свой пост, тогда я "за".

(2) что делать с кучей безработной молодежи и кучей бесполезных стариков?

ЗЫ: поправьте голосовалку
1. Против инициативы Медведева
2. За инициативу Медведева

Ого, уже +5 процентов за 2 часа.
Если тенденция сохранится, то к вечеру уже наберут.

(9)

могут принять во внимание.

да пофигу.

Все так страдают, как будто до пенсии дожить собираются..

Ребята, вы 5 раз сдохните пока вам начнут выплачивать...

Проголосовал, но это ничего не решит. Они все организовали грамотно, чтобы под шумок чемпионата все делишки провернуть. И куча полиции в городах не просто так

(0) "Ну и я против - считаю, что у Путина нет достаточного влияния на Медведева"

    
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Ленин, 1913

Вы посмотрите бюджет: сколько отчислений по взносам
Теперь откройте Росстат и посмотрите сколько трудоспособного населения и сколько пенсионеров...

По этим данным сразу становится понятным, что доля чёрных за слишком высока

Если возраст не повышать, то нужно ввести для всех контроль расходов, дабы исключить чёрный доход, с которого не уплачены налоги и взносы

Вы готовы на контроль расходов?

(21) а ты готов к умираю с голода безработных (а кто их возьмет) сограждан в возрасте от 55 до 65 лет?

(22) тех, кто не берёт -- штрафовать по 200к

Причём, половину отдать потерпевшему

Также я готов, что 4 пенсионера отказались бы от своих пенсий, я их возьму на содержание
Но при этом отмените мне страховые взносы

(22) Не забудь в следующем посте плавно усилить давление на эмоции переводом на близких родственников.

(25) думаешь я преувеличиваю? чтож, время покажет

Лично я на пенсию не рассчитываю, думаю, как и все вменяемые люди.

(24) Прослойка между твоими отчислениями и собственно пенсионерами не позволит этому произойти

(1) Согласен отдавать 30% от зарплаты за сохранение пенсионного возраста? Если да - какая тогда разница, какой там возраст, если ты можешь накопить денег и прекратить работать тогда, когда захочешь?

(11) К тому времени работников станет меньше, а пенсионеров - больше. Так что пенсии не повысятся, и взносы не снизятся.

(14) Джамшутов убрать - и всем работы хватит.

(16) А то они не знают, что народ против. Поэтому 18 марта и ждали. А сейчас - терпите, вы же проголосовали.

(22) Берут, если у них есть квалификация.

(26) что делает тебя откровенно невменяемым и толкает на серую зарплату, мы же(вменяемые) после 50 лет работаем в белую и свой тридцати после 65 получим

(26) прослойку можно заменить

инициатива "напечатать побольше денег и раздать бедным" тоже думаю быстро и много наберет

Закон примут не смотря на все голосовалки. Не потому что, Дмитрий Анатольевич такой хулиган придумал закон и не подчиняется президенту, а потому, что решение давно принято и он, как  "плохой полицейский" его просто озвучил. Все, что нам не должно понравиться звучит от него, а все, что должно - не от него). Не уже ли действительно кто-то думает, что коллектив, имеющий возможность управлять страной, будет обращать внимание на голосовалки в интернете, пусть даже и РОИ?

или налоги повышать или пенсионный возраст.
из двух зол меньшее

(36) Чтобы не мучиться, уже повысили и то, и другое.
Теперь остается только расслабиться.

Можно ли работать на российского заказчика через EPAM или украинскую аутсорсинговую фирму? Кто знает - напишите тут или в личку.


Если в этой схеме есть принципиальные ошибки - покажите, я не увидел:

До 65 лет средний мужчина:
-Перечислит в ПФ РФ 2.5 млн рублей взносов
-На них по сегодняшней ставке Сбербанка 4.1% набежит 2 млн рублей процентов
-Он проживёт всего 2 года и получит 360 тысяч
-Оставшихся денег хватит на 5 зарплат депутата Госдумы РФ

(35) похер на закон. Он не за пенсионеров и не против пенсионеров. Де факто эта вся провокация заведена против госдумы. Следующих выборов госдума уже не переживет. Вот и все. Ну и закон как такой пофиг... в полную силу ему, этому закону, вступать только через 10 лет нужно будет.

Первая подляна прилететь должна в следующем году, когда  порция пенсионеров наступит на эти грабли с оформлением пенсии. И тогда может быть интересный какой-то финт ушами, при котором могут кинуть взамен оформления полноценной пенсии компенсацию в каком-то среднестатистическом размере. И так будут поступать с каждым последующим годом, пока период реформации не закончится. И тогда получится, что и закон будут вводить и обиженных этим законом ублажать.

Ну а за остальные 15 лет либо падишах сдохнет, либо ишак, либо Ходжа Насредин.

(38) принципиальные ошибки в этом раскладе:

- среднестатистически еще не известно сколько мужчин смогут прожить примерно от 20 лет до 65-ти. Прожить именно полноценных 45 в среднем лет стажа с отчислением в ПФ.

- Взносы не перечисляются, чтоб на них набежали проценты, а тут же израсходуются на выплаты текущим пенсионерам. Не будет процентов с того, чего нет.

(39) >> Де факто эта вся провокация заведена против госдумы.

Кому нужна провокация против нуля без палочки? Решения давно принимаются исполнительной властью, т.е. администрацией президента. Дума - только создает видимость законности принимаемых решений.

>> Следующих выборов госдума уже не переживет.

Ну и хорошо... Можно подумать, в 2011 в нее были выборы :)

>> Вот и все.

Пусть вводят, пусть бензин по 100р за литр, пусть все остальное. Только потом пусть не обижаются что их на столбах вешают. Интелегенция вшивая. Всех вас потом будут вешать, топить и расстреливать. Делать это будет тот самый народ, за судьбу которого вы беспокоились и переживали. За примерами далеко ходить не надо.

(42) Цена на бензин мало волнует тех у кого нет личной поповозки.

Их сильнее волнует проезд в общественном транспорте и цены на продукты, а они к цене бензина очень слабо привязаны.

И угадай кого скорее повесят владельца поповозки или не владельца?

(42) Народ безмолвствует...

(44) Ну почему безмолвствует, намедни 92% высказались ВЦИОМу против повышения пенсионного возраста.

Кстати повышение пенсионного возраста это еще один шаг к белым зарплатам.

Потому что больничные...

(46) Что - больничные?

(47) Люди в возрасте чаще болеют, и ты лично захочешь болеть сидя без денег?
Будут искать/требовать полный соцпакет.

(48) Искать-то они будут, но кто ж их возьмет на работу...
Повышение пенсионного возраста это скорее еще один шаг не к отбеливанию зарплат, а к увеличению официальной безработицы.

(20) в новостях было что Новосибирск уже вышел на митинг. Срочно запретить Новосибирск.
Сделают для работающих в Москве выход  по старому и можно принимать

(49) контроль расходов уберёт чёрные зп

(50) В Новосибе можно на митинг, там Чемпионата не проводится... Вот в Питере вам уже сложнее.

(21) я готова. Можно мне не повышать? :)))

(50) митинг навадтнят ?

(54) в Сибири таких не любят.

(55) какой смысл в митингах, если ничего не предлагают взамен?

(56) Пар выпустить. Не только же в интернете и на кухнях это делать. Да и интернет есть не у всех.

Пар...а про мясной бунт знаете?

(57) с Вашей стороны нападок в свой адрес за посты с жж не припомню :)
А потому поделюсь просто ссылкой на пост, вместо того, чтоб копипастить оттуда текст в ветку

https://kerzak-1.livejournal.com/6222478.html
---
Теперь вопрос о камикадзе-правительстве ясен.
ДАМу как политическому деятелю конец безотносительно - откатит он теперь или нет
--- надеюсь, что прочтете :) Там интересно написано.

Человек рожден для счастья, но счастье в труде (вернее в его результатах). Следовательно, не вижу причин не трудиться всю жизнь.

Ну и еще сейчас текста немного, дам копипасту и ссыдку
---
Про пенсии
Я долго не хотел говорить на эту тему, но, судя по жж и мордокниге (и еще пары форумов), на этот раз не пронесет, и вот от этого я уклониться не могу

1. Никакой финансовой необходимости повышать пенсии нет, Димон врет как сивый мерин, Это какая-то сложная интрига, связанная с геополитикой.
2. Первое что приходит в голову, Медведев по заданию Клинтон пытается спровоцировать беспорядки и направить их против Путина. Это уже не в первый раз: перед тем как Немцова засакралить Дворкович электрички отменил; перед Майданом была ликвидация РАН; да и перед Болотной тоже что-то такое было
3. Не надо ходить на несанкционированнаые митинги.
Ситуация один к одному ликвидация Академии Наук, и история учит, что ученые просрали полимеры когда вместо того чтобы выйти к кабинету Медведева или к РАНХиггсу где сидит Мяу, пошли зачем-то к Госдуме и стали марионетками в лапах Навального
https://abrod.livejournal.com/1300467.html

(60) Пенсия не исключает труд. Она просто отпускает человека трудиться для себя и своих близких, с возраста, когда государство это разрешит.

(61) да, что то такое

(59) Осилил.
Там самые правильные слова имхо -
"Но реальные аргументы никто вслух озвучивать не станет. Но все равно - забавно. "

(58) Нет, знаю про соляные и медные. А что за мясной?

могу еще подбросить с другого ракурса. Более радикализированного. Но и гораздо более распространенного.

И специально для Красный рассвет замечу - инет у рабочих имеется и паблики всевозможные используются весьма активно

Не буду далее злоупотреблять перепостами, но вот еще для нагладности ссыль. Там и видео есть и картинки и текст. Целый дайджест такой специфический

https://wod-1958.livejournal.com/5965577.html

Ну а теперь беру паузу :)
До конца дня уже вряд ли еще чего-то более оригинального напишут по этой теме

(65) Новочеркасск 62

Прошел по ссылке и проголосовал против инициативы. Пенсионный возраст надо повысить.

Против

Для начала сделать пенсию зависимой от получаемой з.п.?

А вот если повысить только женщинам, наверное никаких протестов не будет...

Абсолютно пофигу, ибо у меня будет минимальная пенсия

(72) Разумная идея.
Женщины слишком рано выходят- какая нафиг старость в 55 лет.
Пусть работают до 60 лет.
И повысить возраст не ступенчато (зачем?), а сразу.

Мужчин не трогать- они живут меньше.
65 лет в нынешних реалиях- ужас, на год-два жизни. На такой срок никакая пенсия не нужна- хватит личных сбережений.
И ради этого платить всю жизнь взносы? Увольте! Изуверский проект!

Снижать надо. Сейчас куча народу 45-55 лет сидит без работы.  Шли бы на пенсию, Глядишь внуками  и оородами занимались.

Возможно и надо повысить для тех кто не выработал стаж, все остальные должны выходить на пенсию в 55.

(76) вот да.

(74) vvspb съединороссила моё предложение о повышении пенсионного возраста только женщинам из соседней ветки!
Умничка.

(78) ну вообще это был сарказм.
Я вижу на работе людей постпенсионного возраста.
Делать обязательным выход женщинам после 58 - издательство. Не все смогут.

Кстати отличная идея убрать совсем нафик пенсию по старости.

Сделать только трудовую пенсию зависящую от стажа.

Чем больше стаж тем больше пенсия, начиная от минимальной (около 10 т.р.) с 20 лет стажа и все выше.

(0) Пустая инициатива.В Китае нет пенсий.Вы же готовитесь к рывку, намеченному президентом?За работу!

(80)+ Т.е. отработал 40 лет - вот тебе пенсия в среднюю текущую зп.

(81) Чтоб рвануть, нужно ограничить что-то

(10) Как мне нравятся рассуждения, что в пенсионный, ФОМС и т.д. я, как работник, плачу не из своего кармана.
1. Давайте представим, что ФОМС стал 10000%. Т.е. на каждые 10000р зарплаты хозяин предприятия должен отдать 1000000 ФОМС. Зарплаты совсем-совсем не изменятся?
2. У нас экономист при расчете цены изделия включает в нее зарплату и налоги на зарплату. Когда повышали налоги - цена    изделия увеличивалась. Я, как покупатель этой продукции, против.

(83) Демографический кризис - во что толкает на принятие неотложных мер.Нужно изменить общество.Длительный срок реформы абсолютно понятен.В идеале пенсии надо отменить.

(84) Здесь тоже надо постепенно переходить к самообложению физических лиц.Бизнес освободить от этой бухгалтерии.

(0) Пофиг.

Толковый одинесник работу найдет, вопрос только в цене.

И если здоровье среднее, не бухать, более менее придерживаться здорового образа жизни, то бодрячком можно до 65 продержаться.

А вот 65 летний, например водитель, тракторист то это уже дрогой вопрос.

(87) То есть кругом одни плюсы.Люди будут головой думать, как им после 60 здоровыми остаться, ЗОЖ кругом будет)

(88) + Опять и демографические и семейные вопросы будут решаться правильно, на благо человека и государства.С собачками- кошечками жить на старости или с внуками и здоровыми  и работящими детьми.

Отказаться от дифференциации. Ввести региональный ЕСН в виде установленного на год процента от общего фонда оплаты труда (в зависимости от потребностей пенсионного бюджета региона). Всем платить фиксированную пенсию в режиме прожиточного минимума в регионе проживания. Всё, на этом функции государства должны ограничиваться.
Кто хочет иметь пенсию выше - пусть сам пишет заявление работодателю, и с каждой зарплаты бухгалтерия переводит в негосударственный накопительный пенсионный фонд фиксированную сумму или процент от начисленной зарплаты.

(88) Видишь ли есть одна проблемка, никто в здравом уме не хочет учить людей старше 55 лет, так что водитель может довезти тебя и всех, кто поучаствовал в аварии, до морга. Ты надейся на "лудшее".

(91)[никто в здравом уме не хочет учить людей старше 55 лет]
вряд ты сам в здравом уме,
ибо после 55 ни каких проблем с обучением нет, равно как и со сменой работы

(90)/и с каждой зарплаты бухгалтерия переводит в негосударственный накопительный пенсионный фонд фиксированную сумму или процент от начисленной зарплаты./
И что будет с Вашими накопленииями при банкротстве НПФ?

(90)
>>  Всем платить...
Прям всем? или только пенсионерам, как их отделить от остальных желающих?
Где деньги взять? Я так понимаю расчет на то, что этого ЕСНа хватит и все будут его с радостью платить. А если он будет 100+% от ФОТ

>> на этом функции государства должны ограничиваться
Это про пенсии или вообще про все функции?

(21) Я за контроль расходов. За контроль расходов пенсионного фонда. Что то мне подсказывает что если начать принимать меры по результатам работы счетной палаты (https://lenta.ru/articles/2015/02/11/pensii/), то и пенсии вдруг неожиданно будет хватать и возраст поднимать не надо

(94) Если 100% обоснованы будут, а не как сейчас 90% идет на содержание ПРФ и 10% на пенсию

(92) да что Вы говорите
Неделю назад бодрый 50- летний таксист в Тюмени рассказывал как его не берут на работу из-за возраста

А в Тюмени с работой не плохо считается

скоммуниздил текст с инета
---
явной ошибкой Путина является то, что он не начал решать вопрос повышения пенсионного возраста именно тогда, в 2005 году. Поскольку тогда ситуация в стране была наиболее подходящей. Народ, после разгула свободы в 90-е, воспринимал его как спасителя. Особенно на фоне завинчивания гаек олигархам. Когда основная масса россиян жила на зарплату в конвертах, шабашила где только могла, торчала на рынках с турецкими баулами и о пенсиях думала меньше всего. Как, впрочем, и о каких-либо выплатах государству вообще, начиная со времён развала СССР. Бандиты с улиц начинали исчезать, теракты редели, война в Чечне отходила в прошлое... Экономика была на подъёме, зарплаты с покупательской способностью росли, потребительские и ипотечные кредиты испытывали бум. Строительство жилья в крупных городах росло синхронно с ценами на жилые метры. Мюнхенскую речь ВВП ещё не произносил, интернет был всё ещё не настолько массовым, общество в своей политизированности делало перерыв после бурной активности в 80-90 годы. Страна уверенно двигалась вперёд...

Рискну предположить, отмени Путин в то время пенсии вообще, на это мало кто обратил бы внимание.
---

Да.
Сейчас как-то "невольно" возникает вопрос - налоги платим, а денег нет.
Да будь что будет. Лишь бы не было войны.

вырезал из статьи Хазина - там ссылка в конце и много букв читайте по ссылке
---
Это — политическая спецоперация!  

А зачем она?

Текущее правительство, проводящее непопулярную либеральную политику, не может не понимать, что его время неумалимо подходит к концу. Поэтому тот шанс, который ему дали, оно пытается использовать для максимальной дискредитации политической власти в стране. Той самой патриотической линии, которая сейчас, наконец, начинает побеждать, пока, к сожалению, только на политическом уровне.

Это хорошо заметно по поведению всей «группы поддержки» нашей либеральной элиты, которая все время транслирует: это личное правительство Путина, это личные решения Путина, все министры путинские, они только исполняют приказы и т.п. То есть либеральная элита ведет активную антигосударственную политику!


И то, что такая ситуация возникла, и есть ключевая ошибка!
Подробнее на https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/59578-jeto-bol-she-chem-prestuplenie-jeto-oshibka

оттуда же
---
Но не надо считать, что либералы этого всего не понимают. Далеко не все они идиоты (хотя практически все — вредители, с точки зрения интересов отечества, поскольку работают на транснациональную элитную группу, которой судьба России безразлична). И то, что они игнорируют такие просты доводы означает только одно: принятые решения не несут экономического смысла, даже с либеральной точки зрения!
Подробнее на https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/59578-jeto-bol-she-chem-prestuplenie-jeto-oshibka

Ну и в заключение, краткое объяснение того, почему в части объяснения своих действий либералы откровенно врут. Дело в том, что изменение экономической политики, отход от линии «вашингтонского консенсуса» может обеспечить, за счет довольно простых мер (эффективность которых была продемонстрирована на практике в 1999 - 2002 годах) экономический рост в 5-7%. При этом можно и налоги снижать (особенно, НДС, заменив его на куда более эффективный для реального сектора налог с продаж), и даже пенсии увеличить. И уж точно не повышать пенсионный возраст. Либералы это отлично понимают, поэтому в их конференциях никогда не обсуждается период самого высокого экономического роста в России за всю ее новейшую историю: 1999-2002 годы! Казалось бы, ну возьми этот период за пример, и — вперед! Но — ни за что! И это как раз четкое и очевидное доказательство того, что все вышесказанное наши либералы (или, точнее, либерасты) сделали не случайно, а осознанно и целенаправленно! Со всеми вытекающими последствиями.
Подробнее на https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/59578-jeto-bol-she-chem-prestuplenie-jeto-oshibka

все, хватит - зарекался же сегодня не постить больше :)

1. Что бы нам до пенсии дожить, это еще постараться нужно. Либо не доживем, либо ее отменят или будет минималка.
2. Жалко людей предпенсионного возраста.
3. Вроде везде пишут что назревает безусловный доход для каждого, а тут пенсионный возраст поднимают.

(93) А что будет с депозитом при банкротстве банка? Выплатят из обязательной страховки в пределах лимита. Так и здесь можно сделать.
(94) "Где деньги взять? Я так понимаю расчет на то, что этого ЕСНа хватит и все будут его с радостью платить. А если он будет 100+% от ФОТ "
Это если средняя зарплата будет в размере прожиточного минимума. Такого в принципе не может быть. Ну а если не будет хватать на гарантированные пенсии, и экономика не осилит высокие ставки - государство должно подключить (временно) иные источники финансирования.

(103) Именно так. Примаковский "перелом" сознательно замалчивается. Вовсю воспевается роль Путина, хотя его экономические успехи первого срока - лишь следствие инерции.

(97)[Неделю назад бодрый 50- летний таксист в Тюмени рассказывал как его не берут на работу из-за возраста]
и в пилоты не берут и в футболисты и верно делают, но перечень этих специальностей Карла =) крайне узок

и меня, 55 летнего бодрого и дочерна загорелого, порвали на части две недели назад при очередной смене работы и рада была HR директор, что пенсию отодвинули. Фирма инжиниринговая, сегмент рынка узкий  и эксперты вырастают к 45-50

(96) пруфы будут?
Вот общий бюджет ПФР
http://www.pfrf.ru/data/gallery/17932/big/Бюджет%20ПФР%20%E2%80%93%202018_1416.png

90% от какой суммы идет на содержание ПФР?

(108) это Ваш "крайне узок"

(0)А "Против" чего, и "За" что? в голосовалке?

(106) Число людей работающих может быть меньше числа получающих пенсию. Если ЕСН будет больше, то работающих в белую может стать резко меньше. И вообще непонятно чем ваша "система" лучше текущей. Всё как сейчас: пенсии чуть выше прожиточного минимума, дефицит покрывается федеральным бюджетом. В чем смысл разделения ПФР на регионы непонятно.

А! Вы ещё взносы снова ЕСН назвали. Так вроде раньше такое было, проблемы те же были.

+(110) дед моего ребенка работал до последнего дня. Буквально. Плохо стало когда на работу собирался, операция и все. 72. Двигатели конструировал. Да, держали на работе и у него даже з.п. росла.
Но это не массовое явление. Это если не единицы, то десятки.

Ну не смешно же - программист работает на несколько предприятий, а на одном предприятии могут быть десятки водителей. Узок. Вы по сторонам то посмотрите. Из машины выйдите.

А дочерна загорать вредно

(96) не надо. Мы тут не так давно считали. Около процента.

(109) Ага так ПФР и выложил цифры по нецелевому финансированию. Где затраты на строительство замков, где затраты на разработку программ (АИС ПФР-2, и т.п.)

При этом по графику разница межзду доходами и расходами в 100 млн, т.е. в 1%. И ради этого 1 процента собираются задирать пенсионный возраст?

При этом эту разницу легко можно покрыть если вернуть в бюджет то, что накопала счетная палата при проверки ПФР

И что вас так возбудили проценты? Речь о том что МРОТ + соглашение с профсоюзами (например для Москвы МРОТ закреплен в размере 17,3 тыс. руб. ) всегда больше чем ПФР. При этом люди работают в 2-3 раза больше чем доживают на пенсию. Т.е. при оплате 100% получается что человек за свою жизнь накопил минимум на 4 пенсии. Но при этом его пенсия ограничена сверху законом.
И что же получается, что при ЗП 100 тысяч я получу по закону свои 10 тысяч (10%), а остальные 90 тысяч (90%) куда пойдут? На содержания ПФР?

(112) Я считаю, что название ЕСН правильнее обязательных взносов. Взносы должны быть лишь добровольные. А налог - это просто платеж в бюджет.

(112) Это как? Т.е. число людей в возрасте от 20 до 60 меньше чем число людей старше 60ти? Это какой то дом престарелых, а не государство получается

(117)
1. Там на исполнение функций 117 млрд(!) руб. Сколько по твоему стоит АИС?
2. Трансферты из бюджета около трети суммы доходов. Это и есть тот дефицит, из-за которого весь сыр-бор. Можно в полтора раза поднять ставки взносов, сработает?

(112) Отказ от персонификации позволит резко упростить отчетность для предприятий. Им надо будет взять одну цифру - обороты по ФОТ, и начислить налог. И не отчитываться о доходах и стаже. Да, понятие "пенсионный стаж" вообще исключить. Пенсию платить по возрасту или по потере трудоспособности.

(121) сколько стоит? или сколько потратило ПФР? или насколько эффективно потратило ПФР на АИС?

по данным счетной палаты

"в 2013-2014 годах ПФР на эти цели истратил 14,7 миллиарда рублей. Деньги пошли на закупку оборудования, его установку и оплату прочих услуг в сфере информационных технологий. А вот эффективность этих расходов может оказаться нулевой."

"при этом внедрение АИС потребует увеличения штата ПФР"

«Все это может привести к тому, что технологическое оборудование для АИС ПФР-2 формально будет введено в эксплуатацию, а работать специалисты фонда с ним не смогут», — опасается аудитор Счетной палаты Владимир Катренко.

(0) "Не допустить повышения возраста выхода на трудовую пенсию по старости"

А давайте лучше пенсионный возраст снизим. Лет до 40. Зачем медленно убивать пенсионную систему (не увеличивать возвраст выхода на пенсию), лучше сразу прикончить... чтобы не мучалась ;)

Проголосовал против

(126) В каких-то странах поговаривают о "безусловном доходе" - это по сути и есть "пенсия для всех"

(75) А кто вам мешает хоть прямо сейчас "на пенсию выйти"? Налога на тунеядство вроде как нет... только почему это "общество" должно оплачивать?
Если накопили достаточно, чтобы не работать больше - не работайте.

(124) Т.е. за 2 года потратили 0.2% от годового (или 0.1 от двухлетнего), а ты здесь говоришь о 90%.
Неэффективные  расходы (в таком масштабе) на текущий вопрос практически не влияют.

(130) хм т.е. ты взял стоимость песа при строительстве дома и на основании этих затрат судишь об общих?

*стоимость песка

(114) окстись
в производстве работает 10-20% трудоспособного населения, всё остальное распределение и сервис

(133) а распределение и сервис без водителей работает? АТ пока не роботы управляют.

(101) вот я про тоже

ну вот и очередной наброс поспел!

И так и хочется при этом добавить - заметь, что не я это предложил!
---
При расчете пенсий в РФ от системы баллов предполагается отказаться, сообщила вице-премьер РФ Татьяна Голикова в программе "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" на телеканале "Россия 1".
РИА Новости
19:49
---

з.ы. Я просто о@еваю вместе с редакцией, в лице Соловьева
:)))))

просто я тут же вспомнил, как же долго и упорно нам всем засирали мозги всеми этими балами

(136) да, я только что эм, посмеялась над этим. Два года не прожила "реформа"

(138) Сколько же еще у них идей осталось... Представить страшно...

(139) например считать по последним двум-трем годам пенсию. И тогда, допустим, была у меня з.п. 20-30 лет "золотая", а после 60 я работаю зарадибога, на, получинивчемсебенеотказывай

(140) Я думаю, что нам, нормальным людям, даже пытаться понять их бесполезно. Ибо даже их главный говорит - в России возможно всё...

(140) У тех, кто уходил на пенсию в 90-е, была очень интересная методика расчета размера пенсии. Можно было самому выбрать интервал 5 лет для расчета своей зарплаты для пенсии. И соотношение полученной зарплаты в те годы к средней в те же годы определяло коэффициент, который применялся к базовой пенсии. То есть, те, кто какое-то время хорошо зарабатывал, получили пенсию неплохую весьма, даже если перед пенсией сидели вахтером за минималку.

(131) Все затраты на содержание ПФР 1.5% (включая неэффективные) от бюджета. Я в принципе считаю, что это до х... Но сокращение этой суммы даже в три раза (что кмк вполне реально) на обсуждаемый вопрос практически не повлияет.
О каком песке ты говоришь? Где твои 90%?

(136) А вот это реально задолбало, после развала Союза штук 10 уже реформ было по расчету пенсии. Столько же по сбору ЕСН/взносов. Сплошное развлечение для одинэсников, полная демотивация в части накопления чего бы то ни было в ПФРФ (стажа, денег, балов...)

(144) Вот почему я и считаю, что не дело государства копить что-то. Собрали налоги - выплатили социальную пенсию, чтобы пенсионер мог прожить. А копить пусть каждый сам копит..

(145) Сейчас так и есть по сути

(146) Нет. Сейчас размер пенсии считается от зарплаты(взносов), то есть предполагается накопление.

(147) сначала одна копипаста
---
До 2015 года пенсионное обеспечение трудящихся граждан и членов их семей регулировалось Федеральным законом от 17.12.2001 N 173-ФЗ. Трудовая пенсия по старости (именно она является самым распространенным видом пенсии) состояла из двух частей — накопительной и страховой. Однако в 2013 году были приняты два закона, которые фактически отождествили понятия «трудовая» и «страховая» пенсия. С 1 января 2015 года гражданам, имеющим страховой стаж и подходящим по некоторым условиям, выплачивается страховая пенсия. В некоторых случаях (зависит от решения самого гражданина) она дополняется еще одной самостоятельной выплатой — накопительной пенсией. Порядок и условия назначения данных пенсий обозначены в Федеральных законах N 400-ФЗ и N 424-ФЗ (соответственно для страховых и накопительных пенсий). Основными изменениями, которое привнесла пенсионная реформа 2015 года стали новая формула расчета пенсии, а также требования к будущим пенсионерам. Согласно этим требованиям, для получения страховой пенсии по старости лицу необходимо: иметь в 2018 году страховой стаж (периоды, когда в Пенсионный фонд России поступали страховые взносы от работодателей) не менее 9 лет, причем до 2024 года включительно это требование будет возрастать на один год ежегодно; наличие необходимого количества пенсионных баллов (величина в новой формуле) от 13,8 в 2018 году и далее до 30 в 2025 году; достичь общеустановленного пенсионного возраста — 60 лет для мужчин и 55 — для женщин (есть определенные категории граждан, имеющие право на досрочную пенсию по старости).
Источник: http://rf.biz/2018-00-00/14412-pensionnyiy-kalkulyator-dlya-uhodyashhih-na-pensiyu-v-2018-godu-07.html

(147) и теперь вторая - смотри пост (136)
или на стартовую страницу яндекса, например.

Глобально есть проблема: при нынешних не сильно больших пенсиях они на треть финансируются из бюджета. При том что накопительной системы уже нет: всё собранное идет на пенсии сегодняшним пенсионерам.

Варианты
1. Оставить как есть. Пока резервы не все прожрали и нефть по 70+$ прокатит, но придется забить на всякие майские указы и мегапроекты. В итоге всё равно всё загнётся.

2. Поднять пенсионный возраст. Решение очень не популярное. Плюс непонятно куда "утилизировать" возникшие трудовые ресурсы. Кстати не соглашусь shuhard , кмк наш рынок труда к этому не очень готов.

3. Снизить пенсии. Тут даже обсуждать вроде нечего.

4. Поднять в полтора раза взносы. Но все уйдут в тень, плюс очевидно снижение доходов работающих.

5. Другое

(147) Должна же быть будущая хоть какой то мотивацией к занятости. Хотя может это и лишнее.
В любом случае разница между минимальными пенсиями и "нормальными" трудовыми не сильно велика. Военных и других льготников не рассматриваем.

(148) где формула?

(150) А почему поднятие возраста не приведет к уходу в тень?
Во первых пока я доживу до пенсии государство еще 10 раз поменяет правила, и не факт что к этому времени вообще платить будут
Во вторых большая вероятность что текущие мои отчисления вобще учитывать не будут, как уже было с советскими заплатами.
Ну и в третих кто сказал, что я доживу до пенсии?

(153) Советские зарплаты как раз очень хорошо учитывали, см. (142). Они влияли на коэффициент.

(152) по ссылке сходи и посмотри. Она много места занимает и форматирование на форуме не дает ее скопировать без потери отступов

Да подымут, потом отпустят, у фрицморгена уже был пост на эту тему

(153) забудь  о серых и чёрных зряплатах. Год или два и их не е будет

(157) Уже смешно

(111) Голосовалка на редкость неудачная.Игнорируем.

(151) "Военных пенсионеров" и прочих депутатов вывести из пенсионной системы. Пусть им свою досрочную пенсию платит министерство обороны, как разновидность корпоративной пенсии - по условиям контракта. А общегражданскую - на общих основаниях.

(150) Подкину еще идею.

Чтобы пополнить бюджет ПФР, взносы в него лучше сделать добровольными- на формирование накопительной пенсии.

Страховую часть пенсий формировать за счет налога на работодателей, который не зависит от зарплаты и не зависит от численности работников. А связан с выручкой или добавленной стоимостью.
Всем работникам будет обеспечена базовая часть пенсии, связанная только с эффективностью организаций, в которых они работали.

Тогда не будет смысла занижать фонд оплаты или скрывать сотрудников.

А для выполнения функции восполнения утраченного заработка использовать накопительные взносы самих работников.

(142) Этот же механизм и сейчас продолжает работать.Просто этот стаж (любые 5 лет до 2001 пересчитывается в баллы) и добавляется к баллам после 2001.

(162) Это- не для всех, а только тем, у кого взносы за 2000-2001 годы ниже минимума.
У остальных считают за два последних года перед реформой.

(153) Уход в тень - как правило инициатива работадателя, а ему в целом фиолетово когда (обобщенный) работник пойдет на пенсию. А вот налоги с ФОТ весьма ощутимы.
С остальным согласен, я в нормальную госпенсию (для своего поколения по крайней мере) не верю.
По 90%, я так понимаю, ничего внятного не будет?

(160) они и так отдельно: в (109) "пенсии по гособеспечению". Тут ПФР просто как казначей выступает, доходы и расходы совпадают.

(160) прокуратура, полиция, военные - главная опора режима. Не будет правящая верхушка пилить сук, на котором сидит. (161) по некоторым данным (озвучил депутат ГД Шеин) из 60 миллионов работоспособных граждан отчисления в ПФР есть только у 40. 20 миллионов или не работает, или работает в черную, без оформления

(163) Нет.Работник выбирает что ему выгодней.

(161) Зачем государству/ПФР брать на себя функцию накопления. Чем оно будет лучше НПФР и прочих инвестинструментов.

"связанная только с эффективностью организаций" это вообще бредово выглядит. Своя зарплата ближе к телу и вполне контролируема, а эффективность организация может скрывать. Если налогов с ФОТ не будет, можно 100% прибыли вывести в зп директора,например, и эффективность станет нулем.

СВ — страховые взносы, уплачиваемые работодателем по тарифу 22%
Источник: http://rf.biz/2018-00-00/14412-pensionnyiy-kalkulyator-dlya-uhodyashhih-na-pensiyu-v-2018-godu-07.html


Если работодатель применяет пониженные взносы, как тогда рассчитывается пенсия?

(160) прежде чем пузыри в лужи пускать следовало изучить вопрос пенсий для военных пенсионеров http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_voen
т.е. бывший военнослужащий в 65 лет как правило имеет 20 лет трудового стажа и необходимое число баллов, т.е. взносы платит по полной, но фиксированной части трудовой пенсии ему не положено

(0)Автор, Медведев и Путин друзья. О каком влиянии может идти речь? Если Медведев придумал новую фишку, то друг всегда поддержит. Плюс это действительно позволит им иметь больше денег в бюджете и соответственно в своем кармане.

И нихрена не понятно как нужно голосовать. Я конечно против повышения пенс. возраста.

И что за глупость схема в (0) ?
В нашей стране всё подчиняется президенту. Как он скажет, так и будет. Любая власть ему подчиняется.

(168)Думаю, что баллы у работников будут ниже, чем если бы платились с полной ставки.Но для инновационных предприятий это неважно. так как отчисления и так высокие.

(172) тогда работнику it-сферы, где пониженные взносы, будет не выгодно там работать...

Думаю, что должно быть одинаково
Надо узнать наверняка
+ Может ли ИП уменьшать налог на добровольные пенсионные взносы ?

Надо же схему продумать

(173) Наоборот.Там не только пониженный тариф, там и зарплата выше.А с учетом сегодняшнего потолка для пенсионных баллов ок.78 тыр зарплата для мвлых производственных и высокотехнологичных компаний - это ниочем.

Голикова рассказала о планах отказаться от балльной пенсионной системы‍

https://news.mail.ru/politics/33810699/?frommail=1

PS: Решили отказаться от КТУ, так как их повесят за это в будущем.

(174) так я и хочу под это дело сделать компанию на усн 6% с пониженными взносами

Рано или поздно это случится - кто-то всё равно будет недоволен - кто в этот момент будет близок к наступлению пенсионного возраста.
Основная проблема это ничтожность пенсии по сравнению с отчислениями и убогость формирования выплаты, если бы всё было прозрачно и ты понимал, что выходя на пенсию ты будешь получать свои х тысяч, то народ был бы более спокоен. Просто всё равно угодить всем в итоге не получится - сейчас ситуация такая, что люди отработавшие 40 лет получают минималку и люди не работавшие вообще получают минималку, а не должны получать ничего.

Мне понравилось что материнский капитал то же из ПФ финансируется как я понял, зашибись, правительство решило, а ПФ исполняет.

76% Россиян голосовавших за луноликого и солнцеподобного должны пропустить через себя то, за что голосовали. Что бы в следующий раз задумались.

(177) Нет сейчас вводят страховой стаж.
Пока нет страхового стажа, будешь получать пенсию на бедность, около 7 тысяч рублей.
После накопления стажа пенсия будет примерно 13 тысяч.

ЗЫ Это цифры про регионы, безо всяких московских/местных доплат

Проголосовал "за".
Если власть не увидит давление и недовольством реформы, вплоть до забастовок, никто понижать возраст выхода не будет.
Если народ будет такое терпеть то это самый худший для нас вариант.
Поэтому я готов идти на митинги протеста даже с Навальным. Главное чтобы эта реформа начала обсуждаться.
Но к сожалению, смотря на 76%, я понимаю что наш народ тупой по большей массе, и пока реально сдвига возраста не произойдет, так же большинство и будет тупо мычать как бараны и не делать реальных действий и попыток влиять на власть.

(169) Прежде чем самому пузыри в лужи пускать сначала изучи вопрос в каком возрасте начинают получать военную пенсию. Большинство военных уже в 45 начинают пенсию получать, 20 лет стажа и свободен. А платим мы, с наших взносов налогов и т.д.

(181) это не народ тупой, а ты тупой

Голосование за Путина было совсем не одно и тоже, что голосовать за Медведева. Хер бы кто за Медведева голоснул, если бы вдруг его кандидатура оказалась в списках. Собственно, именно поэтому его в тех списках и не было.

вероятно, что тебе похер, но авось прочтешь -
https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/59578-jeto-bol-she-chem-prestuplenie-jeto-oshibka

Между прочим, это написанное вполне адекватно соответствует твоей брезгливости в адрес власти РФ и Путина в частности. Ну если ты не настолько тупой, конечно же.

между прочим, федеральное телевещание в лице Рен-ТВ проигнорило вчера наличие петиции с 1,5 млн подписями. Инфу о подаче правительством в ГД предложения дало, но ограничилось версией со стороны только правительства - без критики обошлись и свели все только к нейтральному информированию

(171) разрыв шаблончика?

Нерационально это. Практически во всех странах бывшего СССР после 1990 года возраст повысили. И этому есть вполне внятное демографическое обоснование: население стареет.

(186) Перепутал пункт голосования.

(145) Я тут такое уже предлагал. Что пенсий не должно быть (кроме отдельных категорий граждан, которые по закону не могли себе ничего копить). Должны быть пособия нуждающимся. И пособия эти должны быть в размере, чтобы только нипадох. Все.

(188) Я немножко не так писал. Пенсии должны быть, человек должен быть уверен что в нетрудоспособном возрасте не умрет с голоду. Но размер пенсии должен зависеть не от прошлой зарплаты, а от степени нетрудоспособности. И можно автоматически приравнять пенсионный возраст в 60 лет например к 3 группе инвалидности по сумме выплаты, а например 80 - ко второй. Первую группу давать как и раньше, чисто по медицинским показаниям. Для досрочных пенсий ввести дополнительные группы нетрудоспособности, 4 и 5 ("негоден к работе в тяжелых и вредных условиях").

(176) у работодателя вроде пониженные коэффициенты для расчёта пенсий

(184) После окрика с администрации президента, очевидно. Помню, какой шум поднялся в новостях вечером в день постановления правительства (чуть ли не как "экстренное сообщение"), и как всё резко стихло на следующее утро.

(190) так работнику должно быть всё равно -- пониженные пенсии платит работодатель или повышенные

(192) я про пенсию ипшника, а не работника, ри прочих равных, пенсия ипшника меньше пенсии трудящегося

(12) "нервы у работяг на пределе. " - А Вы, простите, кто?

Кстати, в пятницу мелькнуло в новостном блоке о воровстве в ПФР... А эту тему уже сто лет, как закрыли...

Ну, и классика: уменьшить число депутатов, уменьшить депутатское гос. обеспечение, и пенсия для депутатов - 5-7 МРОТ.

Медведев должен уйти.

(0)
На текущий момент подписано 102 000 голосов.
И да, Медведев - абсолютно бестолковый премьер.

(178) посмотри колонку доходы, там маткапитал в той же сумме

(197) Русская народная забава - "Царь хороший, бояре плохие"...
(198) Но почему-то устраивает...

Я посмотрел - во Франции и Германии кстати тоже пенсионный возраст поднимают.
НО блин там и рабочая неделя 35 часов против наших 40 часов.
Как же так-то.

Повышение пенсионного возраста, это объективная необходимость и реальность, которая скоро появится и в ваших ощущениях. Запоздалость этого решения, по сравнению с другими развитыми странами, обусловлена наследием советского прошлого - социального характера СССР. За что боролись, на то и напоролись. Кстати Путины и Медведевы тут совершенно не при делах, просто удобный предлог для пятой колонны.
По собственному опыту вижу, что ежели "не злоупотреблять", заботится о собственном здоровье, вполне можно работать до 70...

(194) ну я сам себя позиционирую "специалистом"

И мне могут морду набить всякие работяги, добравшиеся из заводских цехов после смены "до пивной на квартале"
Они периодически смотрят на меня с подозрением... денег просят... пивом пытаются угощать.

Бухать и курить надо меньше, - вот и продолжительность жизни увеличится. А так же не тащить, оправдываясь "а я чего - лох? все воруют и я буду!" всё и вся, как только немного до власти добираешься.

(202) Кстати, параллельно с повышением пенсионного возраста необходимо сокращать рабочую неделю, что просится с развитием автоматизации и роботизации и увеличивать размер пенсий. А усли это делать с относительным уменьшением ее размера у "уважаемых" людей, то народ поймет..

(203) А "специалисту" глубоко фиолетово на налоги и повышение пенс. возраста?

(204) (205) Рыба гниет с головы (С) (это народная мудрость).

(205) имхо весь смысл автоматизации в том чтобы увеличить производительность труда и качество продукции, при тех же затратах, чтобы это в свою очередь увеличило "обороты" экономики, ВВП, и качество жизни. Автоматизация с целью "меньше работать" приведет лишь к росту числа бездельников

(207) из той же серии. "Верхушка ворует, значит и я буду!"

(206) э... Ну как бы тут корректно объяснить. Попробую.

"специалист" отличается от остальных категорий наемных работников склонностью к аналитической работе. Т.е. вот видит спец перед собой кирпич и у него в голове разные мыли появляются о том, зачем он нужен, какие у него есть характеристики, сколько он стоит и зачем его вообще перед ним на дорогу бросили -- это я утрирую, конечно, но психологически специалистам морочить голову нужно не таким же способами, как это делается в отношениях с работягами.

Соотв , если не учитывать специфику их восприятия информации, то можно легко спровоцировать агрессию в свой адрес.
Например, зайти в пивную и начать разговор о боге или о политике господина Медведева, попытаться внезапно оправдать или осудить Хитрые Планы Путина - вот у Вас лично был опыт такого общения с "работягами" ?

(208) Надо разделять автоматизацию в реальном бизнесе, и в гос и окологос конторах...

Вы что действительно верите что получиться как то повлиять на этот вопрос???
Он уже решён, причём давно и ничего тут не изменить. Причём он закономерен.

(212) да как-то на сам вопрос похер - но им же провоцируют провоцирующихся

(202) Работать до 70 можно проблема в том что в 50 уже как правило работодателю не нужен,
Думаю нужно квоты вводить в организациях как на инвалидов

В первую очередь следовало отменить все пенсии "по выслуге", кроме реально вредных профессий!

Иначе 62летняя бабушка будет скоро кормить здорового 40-летнего лба. Уже сейчас дикая диспропорция, когда люди в 54 и 59 кормят молодых. Стыдно им должно быть!
Пенсия военным в 40 лет - это безумие. И не надо кивать на сложные условия работы. Пускай меняют.
Вон в (92)  пишет: "после 55 ни каких проблем с обучением нет, равно как и со сменой работы"

(0) Ну каша у вас в голове...

Во-первых, как интерпретировать вопрос ветки и пункты голосования?
Если я проголосую "Против", то это будет голос против чего - против повышения или против недопущения повышения?
А если "За" - за повышение или за недопущение повышения?

На всякий случай придется проголосовать и "за" и "против".

> у Путина нет достаточного влияния на Медведева

> подчиняется ли Медведев напрямую Путину?

Подчиняется.
Президент может давать поручения правительству.
Указы Президента являются обязательными для исполнения правительством.

Хотя формально и четко это не обозначено в Конституции, но фактически президент в России является одновременно и главой исполнительной власти и частично законодательной - т.к. обладает правом распустисть думу.


> Путин назначил Медведева, т.к. больше некого было назначить

Да. Это так. Но из этого вовсе не следует, что Медведев не подчиняется Путину.

>...Медведев более-менее предсказуемый.

Да. Это так. Но опять таки это не означает, что окажись на месте премьера кто-то менее предсказуемый, его бы не поставили на место.

Вопрос с повышением возраста никто бы не поднимал без предварительного устного согласования с Путиным.
ИМХО, весь нынешний кипиш вокруг инициатив правительства - попытка понять настроения граждан и насколько далеко готовы пойти граждане в своём противостоянии этим инициативам.
Время выбрано просто идеальное - выборы прошли (снижение рейтингов не пугают власть), лето (большое количество граждан в отпусках и на дачах и о политике думаю в последнюю очередь), чемпионат мира оттягивает на себя значительную часть внимания, общий экономический фон благоприятный (более или менее стабильно, инфляция маленькая).

Посмотрим чем закончится. Но, учитывая, что рассматривалось несколько вариантов повышения, а озвучили самый жесткий, то с вероятностью 99.9% в случае, если уровень недовольства граждан будет слишком высоким, то добрый президент потребует смягчения аппетитов правительства, приведя таким образом параметры реформы к одному из более мягких вариантов, что рассматривались.

"Против" недопущения повышения пенсионного возраста

"За" повышение пенсионного возраста

(215)/Пенсия военным в 40 лет - это безумие. И не надо кивать на сложные условия работы. Пускай меняют. /
Вот с чем соглашусь, что бОльшая часть сложностей военной службы (естественно в мирное время, я имею в виду) носят не объективный, а субъективный характер. Т.е. являются результатом самодурства.

Путину надо продержаться хотя бы 6 лет. Для этого достаточно поднять пенсионный возраст на 3 года (как раз в течение 6 летнего цикла).
Уверен, именно так и будет сделано. Сделают Ж - 60, М - 63.

(101)(135) Опять у нас царь - хороший, бояре - плохие.
Ну сколько можно?... Бояре (состав правительства) назначаются, согласовываются и утверждаются царём (президентом). Любые законодательные инициативы правительства в конечном итоге попадают на стол президента (после всех процедур согласования и правок в госдуме и совфеде).
Утверждать, что президент подписывает законы, находясь во невменяемом состоянии, - это уже верх паранойи. С этим к доктору надо идти.

И будут хвастаться, что наш пенсионный возраст - один из самых низких в Европе и преподносить это как достижение.

Пенсия военным в 40 лет - это безумие/
Не будь этих перекосов и к увеличению пенсионного возраста лояльнее бы отнеслись. И увеличивать пришлось бы не так... радикально.

(220) > Сделают Ж - 60, М - 63.
(222) > И будут хвастаться...

Стопудово.

(201) Сравни продолжительность жизни в Германии и России у них мужчины живут 79 лет у нас 66 на 13 лет больше!!! вероятность смерти в возрасте до 60 лет в Германии 88 на 1000 человек в России 294 на 1000 человек !!! если бы и унас столько жили бы вопросов нет повышайте, интересно ,а если Россияне вдруг 70 лет начнут жить тогда что опять караул кричать будут? на кого кивать тогда будут?
Ниже ссылки на статистику ВОЗ:
http://www.who.int/countries/deu/ru/
http://www.who.int/countries/rus/ru/

Товарищи, в это сложное время, когда против России ведется информационная война, нужно быть особо бдительными обсуждая сложные вопросы.

Например если обсуждается пенсионная реформа или дорогой бензин на Украине , это это ограбление народа кучкой олигархов захвативших власть

Если обсуждается пенсионная реформа или дорогой бензин в России, то это продуманное и мудрое решение, тщательно обдуманное правительством.

(21) В России все с ног на голову перевернуто. Почему государство не сажает работодателей за черные зарплаты ?

В США почему-то еще с 30-х годов придумали практику - берут за задницу одного, он сдает всю схему по черной зарплате, потом на его показаниях сажают руководителя. Тому кого взяли задницу амнистия. А в России ? Ты можешь отказаться от черной зарплаты ? Нет не можешь потому что часто у тебя выбор - или получать черную или быть безработным. В регионах 9 из 10 организаций платят вчерную. И если там работник попробует быть принципиальным то у него по сути один выход - ехать в Москву на заработки где можно найти белую зарплату.

(21) А чтобы наказать работодателя тебе надо САМОМУ собрать доказательства что он платит черную зарплату, заплатить налоги с разницы, возможно получить условный срок за неплату налогов и точно получить волчий билет потому что всем работодателям будет известно что ты их сдал.

Одно дело когда сдаешь как в США - взяли за задницу и уже не отвертишься. А другое дело когда сам по своей инициативе.

(227)  все верно,  пытаются взять больше с тех кто платит вместо того чтобы сажать тех кто не платит,
расписались в полном неумении.

> Пенсия военным в 40 лет - это безумие/

Очень спорный вопрос. Военные военным рознь.
40 лет, наверное, действительно слишком рано, но и выше 50-ти поднимать тоже нельзя.

Ключевые отличия военных от обычных граждан:
- поражение в некоторых правах. Например, военнослужащий не может отказаться от перевода в какую-нибудь Тьмутаракань или куда там Родина пошлет.
- ненормированный рабочий день. Хотя формально есть распорядок, военнослужащий не может послать командира на йух если тот даст команду о переводе на казарменное положение или об изменении распорядка на период какого-нибудь усиленного режима несения службы (т.н. усиления) - всем сидеть на местах до соответствующей команды.
- участие в разного учениях, тренировках и т.п.
- принцип единоначалия, предполагающий полное подчинение приказам вышестоящего начальника.

Ну и ключевой момент - кому нужен 50-летний солдат? Много таких, кто готов в этом возрасте сделать хотя бы даже 10-км марш бросок в полном снаряжении (это до 40-50кг вместе с оружием и боеприпасами)? Большинство местных ЗОЖ-ников тупо сдохнут.

Путин мужик сказал и мужик сделал "Я против повышения пенсионного возраста и пока я президент, то такого решения принято не будет" так что расслабьтесь. Путин же президент? Значит пенсионный возраст повышать не будут.Не звездобол же он?

так он еще в 40 лет молодой и крепкий - пусть идет и ищет работу , как остальные.

(231) он это сказал в 2005 году

Я тоже много чего считал 15 лет назад

+(231) https://youtu.be/uEThGmQdk1g?t=69

(22) На работу после 65 берут. У меня тесть работает одним из замов главного инженера на одном из предприятий Ростсельмаша.
Ему сейчас 69, работает с удовольствием, никто с работы не гонит.

Конечно когда переходили с кульманов на компьютерное проектирование было тяжело но справился.

(233) А сейчас у вас какой год?

(230) медкомисия, переобучение и вперед, мирный труд на благо Родины.

(231) Может собрался уйти до 1 января 2019?

(230) Идиотизм это досрочная пенсия учителям. Да у них нервная работа. Но отпуск в 45 суток эти нервы более чем компенсирует.

да, кто же в 2005 году знал, что население будет цепляться за жизнь, а размножаться перестанет .. как там Голикова сказал .. паразитирующее молодое поколение .. живот, отдыхают .. не хотят плодится и копить на старость ..ха ха..

беда не в большом кол-ве стариков, а в соотношении стариков и работающих. Странно бороться только с кол-ом стариков.

(239) ну почему же, учитель хоть за детьми присматривает .. за кем милиционеры присматривают я вот не знаю .. их давно уже можно было камерами заменить и ботами которые заполняют протоколы , что преступник не обнаружен.

(240) вы теперь Путина будете поносить за то, что он сказал в 2005 году, когда ситуация была в совершенно ином виде?

Голикова сама чего-то не размнможилась чтобы других учить

не, я вспомнил это не Голикова была .. это глава ЦБ отметилась .. вроде бы, сейчас лень этот бред искать, но это было феерично по глупости .. ЦБ высушив банки понял, что надо сушить что то еще, вдруг понял, что молодые уже приспособились жить с этим и еще чуть чуть и вообще без ЦБ обойдутся.

Вчера по радио слышал, что Путин сказал типа это без него все там обсуждали решали, он не в курсе был, конечно все отменит. Супер пиар-ход! Теперь его рейтинги взлетят до небес.

(227) Мало того, если налоговая узнает что у тебя черная зарплата, так еще и тебя накажет за неуплату НДФЛ, а там и до уголовки за уклонение от уплаты налогов недалеко. Так что куда не кинь, всюду попадалова

(246) Ага все в курсе, а он не в курсе. и каждый год удивляется и говорит, ну надо же цены на бензин поднялись, а я и не в курсе, я сейчас с этим разберусь. И пипл хавает

(246) Так и задумывалось

(241) /соотношении стариков и работающих./
Это только часть ситуации. Другая в соотношении производящих необходимые товары и услуги с одной стороны и неработающих плюс выполняющие работы, не являющиеся необходимыми. Тот же Симчера утверждает, что в настоящее время различные госорганы тупо дублируют друг друга, а то и три организации выполняют одно и то же.

(247) НДФЛ за работника уплачивает налоговый агент

(215) Если она первого ребенка родила только в 35, то конечно когда ей будет 60, то ее отпрыск только только универ закончил и из армии вернулся. А тенденция уже щас к первенцу 30+.

(250) Симчера враг, преступник и негодяй. Белоленточник, позор нации, враг народа, отступник, жалкий статистик и фантазер. Нам такие не нужны!

(251) невсегда. Ты с левых доходов должен подать декларацию 3-НДФЛ и заплатить самостоятельно налог

(183) Зачем мне ссылки на всякие агитки, вроде "Путин пришел в ярость из-за повышения пенсионного возраста"?
Это агитки для тупого народа, тех самых 76%.

(255) Батенька, вы так легко 76% населения РФ записали в "тупой народ"...

(220) Путину надо назначить приемника через 6 лет. Поэтому собственно шоковые реформы надо провести именно сейчас, чтобы через 6 лет про них уже забыли.

Чтобы "продержаться" 6 лет можно было просто оставить всё как есть, и оставить эту мину наследнику. При нефти по 70$ это делалось легко и непринужденно.

Кстати, сегодня услышал, что помимо повышения НДС еще снизять взносы с 34 до 30%

Страна слишком много делает непрофильных трат. на одних футболистов с хоккеистами тратится очень много.

Бюджет только ХК "СКА" 2 миллиарда рублей в год.
Бюджет только ФК Зенит 10.8 миллиарда рублей в год.

Убрать все эти траты и на пенсионеров хватит.

(252) ну вот с этой "тенденцией" и надо работать.
А кто сейчас, к 40-45 на "отложенных" детей решаются большие молодцы и вообще супер герои

(246) Ну да! Только ты на рыбалку, а они давай налоги повышать, цены, с пенсионным возрастом мутить.
Как там Борис Николаевич говорил:"Не разбудили меня вовремя. Ну я им задам!"

(256) Да. Есть конечно исключение. Те же самые силовики на хороших местах или бюджетные чиновники уровня начальника.
Если бы я был бизнесменом, приближенным к кремлевскому двору, поверь, я бы о Путине тоже очень хорошо отзывался.
Но судьба моя сложилась по другому. :)
Так что слова про тупость это "бизнес, ничего личного".
Хоть я и оцениваю исключительно личные выгоды.

(256) Ну по мнению некоторых раз народ не выходит на Болотную против Путина и не поддерживает Навального - то он однозначно "тупой народ"

(258) Да, я помню к чему приводит "снижение взносов". Снижение в Соцстрах привело к тому, что работодатель стал оплачивать не два, а три первых дня больничного. А снижжение взносов в ПФ привело к хроническому дефитуту и заморозке накопительной в итоге.
Вы главное - радуйтесь!

(263) Ну некоторые и повышению пенсионного возраста радуются. Стокгольмский синдром

Я не понял, все про пенсионный возраст, а где ветка про повышение НДС? Подскажите!
Потому что 65 лет когда еще будет, все еще не раз поменяют, а вот НДС с нового года повысят. Это же ближе и серьезнее ударит по карману ,чем пенсионный возраст!

Голикова рассказала о планах отказаться от балльной пенсионной системы‍
https://news.mail.ru/politics/33810699/?frommail=1

Круто. Пенсионные баллы, которые мы собрали, решили обнулить.

(252) А почему вас это удивляет ?

В России совершенно идиотская система раздела имущества в браке. Если купили ипотечную квартиру в браке то это полный писец. При разводе нет никаких законодательных механизмов выкупить свою долю и вывести бывшую жену из состава созаемщиков. Если при разводе не получается договориться по поводу квартиры (а часто именно так и бывает) и один из бывших супругов бросил платить это писец - квартиру в 99 процентов случаем банк заберет за долги.

А основательно встать на ноги как раз и получается к 30-35 годам.

Хватит ныть!

Владимир Владимирович собирается быть президентом России аж 71 года, а может быть и дальше, на неверотяно сложной и ответственной работе, а вы из за пенсий в 65 воете

(266) Да много тем будет для обсуждения, ты не переживай.
"Федеральная таможенная служба (ФТС) предложила за несколько лет обнулить порог стоимости не облагаемых пошлиной покупок в иностранных интернет-магазинах, сообщают «Ведомости» со ссылкой на два источника в федеральных ведомствах. Информацию о подготовке соответствующего предложения подтвердил замглавы ФТС Тимур Максимов."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/18/06/2018/5b26fea89a7947618c84402a?from=main

(268) Ипотека — лучшее средство от разводов.

(267) Мне больше всего понравилось что она обосновывала повышение пенсионного возраста тем что пенсионер будет получать на ОДНУ тысячу больше в месяц. ОДНУ, Карл !

(235) это исключение из правил, обычно после 50 устроится очень тяжело

Дефицит пенсионного фонда 180 млрд руб в год
Федеральные субсидии Крыму 140 млрд руб в год

Крым наш, пацаны!

По мне сначало поднимите продолжительность жизни как в Германии 79 (Мужчины) или во  Франции 80 (Мужчины) тогда и повышайте пенсионный возраст на равне с Германией и Фрнацией с 65 лет. а наши 66 лет это после выхода на пенсию сразу в гроб

Ждем, когда нас будет возить на работу 64-летний водитель, перенесший инфаркт, а уколы в больнице будет ставить подслеповатая 63-летняя медсестра

я вот серьезно не понимаю
неужели кто-то из здесь присутствующих (специалисты с неплохой зарплатой) действительно планирует жить на государственную пенсию когда-нибудь? Т.е. не делать накоплений, инвестиций и т.п. - а реально жить на то что будут давать?

я не знаю какие там пенсии сейчас - ну пусть 15-20 тыс. Это ведь настолько мизерная сумма что вообще не особо важно есть она или нет. Можно рассматривать как какой-то халявный дополнительный доход, не более. В любом случае придется придумывать какие-то другие способы на что жить

(274) Вам-то в США какое до этого дело?

(210) "Специалист" отличается от остальных категорий наемных работников (вообще-то, Вы унизили рабочих, а не какие-то категории) тем, что работяги производят реальную продукцию, а "специалисты" "работают в офисе", делаю вид, какие они "умные" и "ценные".
Ну, а если "специалисты" еще и по пивным ходят...
С рабочими дело имею с детства. И особой "специфики их восприятия информации" не видела... Ни в советские времена, ни в капиталистической России.

(274) Дефицит ПФР 1.9 трлн. руб в 2018 году. Смотри (109) статьи доходов "трансферты из фб на страховые пенсии"

(273)/обычно после 50 устроится очень тяжело/
Не только устроиться, но и удержаться. На некоторых должностях женщин просто выдавливают с работы со словами:"Вы же понимаете, что Вы не молодеете". Поскольку считают, что например администраторы в салоне красоты должны быть молодыми и привлекательными обязательно.

Кстати - а почему в России слабо популярна система пожизненной ренты ?

Ведь по идее пенсионер ничем не рискует - если детей нет и дети не хотят заботиться то завещать квартиру им незачем.

Я только в Москве видел активную рекламу подобных контор. Некоторые даже приглашают на встречи с потенциальными клиентами пенсионеров которые уже заключили подобные договоры.

(235) Твой тесть после 55 устроился? Или же просто работал и доработал?

(281) Администраторы конечно лицо салона. Но теща например работает в магазине одежды и обуви в свои 65 и никто ее не выгоняет.

(282) Пенсионеры боятся, что плательщик ренты постарается ускорить исполнение договора.

(283) Продолжал работать после пенсии и работает на этом же месте.

(282)
1. квартиру надо иметь
2. Квартира не в Москве может быть не интересна таким конторам
3. Риск внезапной смерти несколько возрастает

(272) Да эта одна тысяча о многом говорит. Т.е. правительство закладывает инфляцию минимум 7%.
(267) Меня смущает немного другое. Они хотят что-то сделать с НПФ. Складывается впечатление, что и накопления НПФ хотят забрать.
(274) Это вложения. Ну не будут же они деньги держать в сейфе. Какая разница во что вкладывать? В Крым или в облигации.

(285) Каким образом ? Как в фильме "Нулевой километр" ?

(276) На прошлой неделе был у врача, ей 76 лет, и к ней запись на месяц.

(277) /Т.е. не делать накоплений, инвестиций и т.п. - а реально жить на то что будут давать? /
Как показывает жизненный опыт, если у руководителей государства ни совести, ну умения руководить, то ваши накопления легко обнуляются, а инвестиции облагаются все новыми и новыми налогами.
Всё только начинается!

(287) Квартира в областном центре стоит 3-4 миллиона (двушка). Да в Москве она будет стоить 8-10 но на жизнь хватит если поделить стоимость на 228 месяцев.

Если детей и внуков нет то для кого ее оставлять ?

(286) Вот! А если бы пробовали после 50 (по своим могу сказать - 45) искать - поняли бы, как "просто и легко"...

(282) так потому что нигде кроме Москвы и Питера за тобой из-за квартиры ухаживать никто не будет.

(291) Я смотрю, ты - оптимист :(

(294) +100500
Просто пришьют.

(293) Он хороший конструктор и свою работу делает уверенно
как делал бы и молодой специалист. Лицом ему торговать не нужно. На работе не брюзжит. на больничный ежемесячно не ходит.

То есть работодателю от него ноль проблем и куча пользу.

Пенсионеров не берут по причинам - много болеют, создают тяжелый психологический климат, не хотят учиться новому.

а кто нибудь ответит мне: в нашей стране научились замедлять наступление старости? Если нет, то с какого перепугу поднимают пенсионный возраст?
А если они говорят, что в 30-е годы принимался возраст выхода на пенсию, почему тогда умалчивают о производительности труда в те годы. Пусть сравнят производительность труда тогда и сейчас и уменьшат пропорционально продолжительность рабочей недели. Заодно занятость увеличится при сокращении безработицы.
Я лично против поднятия пенсионного возраста в таком наглом варианте.

(276) Когда медбратом работал у нас медсетра чуть на тот свет пациета не отправила хорошо что сам пациент её остановил, в шприце появилась взвесь после смешивания растворов, а она не увидела это. Хотя с моллодой тоже был конфуз перепутала инсулиновые еденицы с милилитрами, еле откачали вовремя заметили.

(291) очередная попытка скинуть ответственность на государство там где всё зависит от тебя

просто надо делать инвестиции защищенные от таких рисков да и всё

Пока Трамп вводит пошлины , что бы подготовить США к переходу на робототехнику у нас балансируют бюджет и создают условия для низкоэффективной экономики в которой труд выполняется дешевыми человеками, которые в условиях отсутсвия пенсий и платежей по безработицы готовы делать любую работу лишь бы не сдохнуть с голоду. На этом фоне молодежь учится работать в новых условиях и потихоньку валит, оставляя тут самых отсталых и консервативных.

(300) А при чем тут "скинуть ответственность"?
Взносы в ПФР стали добровольными?

(294) Будут. Заключают договора ренты напрямую.

(297) Ему повезло как минимум трижды: у него не село зрение так, что 8 часов за компом уже не посидишь, его контора не закрылась, как множество других, ну и то, что молодых конструкторов, наверное не так уж много.

(260) А как с этой тенденцией бороться? Народ стал относительно хорошо жить, уже не размножаются как кролики, к контрацептивам приучены, любят для себя пожить. Насильно что-ли оплодотворять?

(296) За "пришьют" посадят

Похоже надо вкладываться в компетенции которые не зависят от возраста.

(305) Каким образом эту проблему на Западе решили ?
В Германии что про контрацептивы не знают ? Им почему-то помимо пенсий хватает денег давать пособия мигрантам на которые можно не работать.

(293) [А если бы пробовали после 50 (по своим могу сказать - 45) искать - поняли бы, как "просто и легко"...]
пробуют неудачники, я в очередной раз сменил работу (55) без каких-либо проблем, в ИТ он не критичен даже для кодеров

раз в 10-12 лет меняю сферы деятельности, не гнушаюсь начинать с 0 и доходить по уровня эксперта

люди не размножаются как кролики не потому, что стало хорошо жить - жить стало относительно лучше, но жизнь в городах не позволяет защищать рентный доход при размножении, а капитал не кормит в той же степени, как кормила земля раньше. Просто тот уровень был низкий и казалось, что именно увеличение остановило рождаемость, так это юла-юла .. богатые хорошо плодятся, просто много бедных которые живут богаче своих предков думают что они богатые ..нет, абсалютно они богаче, но относительно не на много.

(308) Там - Меркель...

(308) Так мигранты и размножаются. Немцы нет.

(237) > медкомисия, переобучение и вперед, мирный труд на благо Родины

И что это поменяет?
Сразу видно, что ты пишешь о том, о чем не имеешь ни малейшего представления.
Если военно-врачебная комиссия (ВВК) принимает решение о негодности или ограниченной годности военнослужащего, то вопрос автоматически переходит в плоскость назначения военной пенсии по состоянию здоровья (если выслуга позволяет, а выслуга, если офицер служит без перерыва с Училища, как правило позволяет).
Большинство среднестатистических граждан к возрасту за 50 лет имеют букет хронических заболеваний разной степени серьезности (гастриты, язвы, тонзиллиты, артриты и пр. и пр.). Болячки эти, совершенно некритичные для гражданского человека, могут стать серьезной проблемой для исполнения обязанностей военной службы. Такие военнослужащие будут признаваться ограниченного годными. Со всеми вытекающими.

Короче говоря. Повышение пенсионного возраста военных выше 45-50 лет приведёт к тому, что уходить на пенсию они будут по состоянию здоровья. А это ничуть не меньшие выплаты и плюс еще весьма и весьма значительные единовременные выплаты в момент увольнения. Так как в 99% ВВК признаёт факт получения заболевания(ий) в период пребывания на военной службе.

(305) как вариант - многодетным досрочная пенсия, или как предлагает Грудинин - 2 ребенка (-30% к стоимости ипотеки + квартира на комнату больше), 3 ребенка -50%, 4 и более стоимость ипотеки покрывает государство.
Но свора Путина такого расточительства средств, которые можно присвоить друзьям, не допустит

(306) смеётесь, достаточно вовремя таблетку не дать

(312) а не пофигу ли кто размножается? Вы же не собираетесь быть отцом всех детей - вам нужны условия для ваших. Если тут будет бурьян, то поверьте вы своих двух не потянете ..

(315) Нет. Он не смеется. Он не хочет видеть.

(309) ты, как и 70летние суперврачи скорее исключение.

(309) крут. Суперкрут.

(207) "Рыба гниет с головы (С) (это народная мудрость)."
Народная глупость. Рыба гниет с брюха!!!

(304) Нет в первую очередь он позитивный человек. Самая большая проблема людей пожилого возраста что с ними часто тяжело общаться. Вы понаблюдайте хотя бы за людьми в транспорте. Вместо того чтобы решать самим свои вопросы они выливают свои проблемы на голову тем кого видят в первый раз в жизни.

У меня дед в старости дошел до того что ругался с телевизором. Включал заседание Рады (после выхода на пенсию уехал на Украину) и ругал часами заседания.

А представьте с таким человеком работать. Кому захочется каждый день  слушать под ухом ругань на власть.

(305) было бы желание, а механизмы найдутся.

Я вообще думаю, что мы немного не рассчитали и надорвались, не без помощи западных партнеров. Олимпиада в Сочи, потом Крым и Сирия, плюс ЧМ по футболу. Еще при подготовке к олимпиаде многие, и тут в том числе, говорили, что это пир во время чумы, что нам не под силу это, много расходов и не понятный профит. Вот и аукнулось. Не сразу, как видите, через четыре года. Надеюсь щас ЧМ проведем и больше будем брать больше, чем можем унести.

(310) "но жизнь в городах не позволяет защищать рентный доход при размножении, а капитал не кормит в той же степени, как кормила земля раньше"

Чего-чего ???

Сдавая квартиру в Москве многие живут в Таиланде.
наступит пенсия будут жить на эти доходы.

(298) ты хочешь, чтобы у людей появилось свободное время ходить на митинги?

(322) Предлагаете возродить налог на бездетность ?

забавно, что у нас не хотят заниматься выравниванием доходов в пользу демографии .. у нас выравнивают расходы под доходы .. классическая колония.. типа зачем тут что то развивать .. задача что бы Расходы были меньше доходов и точка.

(320) наивный - сразу видно - теоретик. Рыба гниет с головы из-за жабр - они первые разлагаются

(325) Что-то проблем столько... От этого народа...

(313) ой, мой МЧ времён учебы в университете стал пенсионером в 35.

(327) У нас почему-то никто непрофильные расходы не срезает. Расход на футболистов и хоккеистов никто не отменяет в пользу пенсионеров.

(327) И рыбку съесть, и из лодки не выпасть (С)

(325) нет, хочу чтобы появилось свободное время для семьи и ЗОЖ

(328) Первыми разлагаются внутренние органы с их содержимым. Практик вы наш...

(330) у меня несколько знакомых которые с 39 до 41 стали пенсионерами .. причем забавно как из штормит в зависимости от занимаемой должности) от патриотов до белоленточников .. один вот совсем в стране разочаровался, купил маленький замок в европейской стране и уезжает))

(333) После 18 часов занимайтесь семьей и ЗОЖ. Кто не дает ? Это только гастарбайтеры по 20 часов работают в такси.

(326) да хотя бы. Лучше вычеты по НДФЛ. В размере прожиточного минимума на ребенка.

Смолин о том какой процент будет доживать до пенсионного возраста: до 60 лет не доживает 30% мужчин, до 63 - 43%, до 65 в районе 50%. До 55 не доживает 10% женщин, до 63 не доживёт 25%

https://www.youtube.com/watch?v=qmoGP1d7Vdk&feature=youtu.be&t=318

да и фиг сними , лишь бы пенсионные взносы платили !

(339) Вот это - в точку!

(218) Голосовалка никакая.Вы проголосовали НЕ за повышение пенс.возраста а за инициативу его оставить прежним))

(333) ЗОЖ штука дорогая. на какие шиши?
Для детей и ЗОЖ нужны оборудованные места (парки, скверы, детские площадки) Что опять приводит нас к митингам против власти, что они песка не завезли

(338) Не хотят пенсию платить, суки

(333) Почему не появляется? Не видел ни одного человека, который бы не мог себе выделить время для этого - когда есть желание и стремление. Зато кучу людей, которые не выделяют его себе из-за лени, безденежья и просто рас#$здяйства (потому что тянут резину и не делают все нормально - а потом времени нет).

(343) А кто ж хочет?

(321) Почему-то до пенсии это называется "характер", а потом "старческое брюзжание"...

(340) оккупационная администрация в действии. Сократим доход аборигенов и как можно больше вывезем из страны.

(338) > какой процент будет доживать до пенсионного возраста

И что? Безусловно всё это было учтено при внесении предложений. Что кто-то не доживёт. Может я открою для тебя большой секрет, но, собственно говоря, в этом и состоит смысл реформы - что меньшее количество людей доживёт, сократится время получения пенсии (возраст дожития). То есть таким образом снизятся расходы пенсионного фонда и бюджета, который этот фонд постоянно датирует.

(316) Да как сказать... Вопрос кто воспитывает этих детей. Хранителями культуры являются женщины. А потом отменят новый год, рождество. Будут другие праздники и паранджу введут. И это не фантастика уже для небольших европейских государств. Паранджи еще нет, а вот исконные праздники уже не финансируются из местного бюджета. А вот новые мусульманские еще как. Не скажу что это плохо, но меняется культура страны радикально.
Последствия? Последствия можно проследить на примере панельных домов в США для бедных. Хотя тоже не факт. Иран неплохо развивается.

(341) Я проголосовал и "за" и "против"

(337) Интересно как вы это предлагаете осуществить ?

У меня в Ростове была серая зарплата 12000.
НДФЛ с нее 1560.

Прожиточный минимум в Ростовской области в 2018 году для детей — 10 264 руб.

То есть государство должно приплачивать ? :)

Так при такой схеме никто работать не будет.

Даже если взять реальную зарплату в Ростове в 50-60К  получается 7800. Опять государство должно приплачивать ? :)

(348) Вроде не бездельники,
И могли бы жить...
Им бы понедельники
Взять и отменить (С)

(346) "Характер" это поиск решения в сложной ситуации.
А "брюзжание" это вместо поиска пути решения поиск причин почему это сделать нельзя и обвинение всех в том что они виноваты.

(351) Вычет он из базы, а не из налога))

(324) уже давно сдача квартиры (даже двух) не окупает жизнь в тайланде

однушку сдать 25-30 тыр, двушка 30-40 (чтобы сдавать дороже надо ввалить кучу бабла которое окупатся будет лет 10)... это бомжевать хватит в Тайланде

(351) Вычет. Вычет=прожиточный минимум.
Другими словами - облагается не вся зарплата, а за минусом прожиточного min

(351) ЗП ниже МРОТа - вне закона.
Гос-во не будет приплачивать (кто-то сомневается?).
PS В Москве другая эска?

(347) пятая колонна в действии

(347) На Украине именно так и происходит.

Еще "повысим цены на газ в 5 раз по требованию МВФ а в низком уровне жизни обвиним Москву".

НДС, пенсии, платон, бензин, безумные трубопроводные проекты ... и всё это во время стагнации экономики. Такое впечатление, что страну решили отжать как апельсин в соковыжималке

Ну чтож. Пришло время расплачиваться за ктоеслинекот, крымнаши и прочие многоходовочки.

(358) и глава ее Путин

(356) Так тогда никто НДФЛ платить не будет.

Я вам привел пример что даже при полностью белой зарплате в 60К (что для Ростова очень хорошо) НДФЛ 7800 а прожиточный минимум на ребенка 10 264.

А НДФЛ сейчас для бюджета в тройке по доходности.

(349) немцы уже лет 40 пылесосят ближний восток , и свой восток и все никак свою неметчину извести не могут. А там ведь мигранты уже есть в трех поколениях .. от турков, до поволжских немцев и вроде бы да, культура меняется, но она где-то посредине общих тенденций .. т.е. еще мэры не из мусульман , но и уже не то что в 40 годы там творилось .. а живут зажиточно и сбалансировано ..
А мы баланс нарушили и у нас работающих меньше чем пенсионеров  и самое главное первое количество снижается .. т.е. вымирание. А любая инфраструктура требует определенного уровня усилий .. а это значит, что в погоне за чистотой рядов, мы просто утратим часть пространства и ее освоенности.

(360) это почемуже трубопроводный проект безумен?

(360) Как в Америке с Обамекер дела обстоят ?
Много жителей живут в коробках на улице ?

(362) ты снова пытаешься минимум вычесть из налога, вычитают из базы (=доход=зарплата=60к)

(362) ты точно программист?

(360) Уж лучше спекулянта - Украину кормить, правда ?))
Ох уж эти дочери офицеров..

(367) тоже иньересно)

(361)[и глава ее Путин]
твоё воспаленное сознание
выборы прошли, правительство сформировано

(363) так оккупантам разве не это надо?

(363) Какое вымирание ? В России идет рост числа жителей. Да за счет мигрантов но если человек получил гражданство то он налоги уже платит в бюджет России.

Сейчас даже гастарбайтеров заставили покупать медицинские страховки и платить за патенты.

(363) Тут соглашусь.

Все бы ничего, если бы бабки в ПФР не пистили....

На миллирднгые затраты по айти, прочие расходы, в конце концов ктог то приводит пример, когда в каком то городе начальник какого то ПФР имеет семью не работающую, особняк, пару БМВ и прочее.

(366) Тьфу точно.

Тогда вообще не понятно о чем ломка копий идет. Ради одной тысячи НДФЛ ? Это не принципиально.

(372) Сейчас это маленький джамшут бегает.
А когда я выйду на пенсию, он будет пахать, чтобы я на свою пенсию хорошо отдыхал в Турции

(374) Начальники ПФР и налоговых сдают декларации которые проверяются.

А жене никто не мешает быть успешной бизнес вумен.

(375) это каждый м-ц. И это лучше "налога на бездетность"

(372) открой циферки по работающим .. а то что там умерло меньше чем родилось на пару тысяч, так это ни о чем. Сегодня меньше завтра больше. Должна расти цифра - число родившихся.

(364) "это почемуже трубопроводный проект безумен?"

Основной вывод, который делают аналитики Sberbank CIB Алекс Фэк и Анна Котельникова в майском отчете о российских нефтегазовых компаниях, — главными выгодоприобретателями проектов «Газпрома» по строительству трех экспортных газопроводов в Китай («Сила Сибири») и Европу («Северный поток-2» и «Турецкий поток») являются не его акционеры, а подрядчики, среди которых «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50% принадлежит Геннадию Тимченко и его семье).

По расчетам экспертов инвестбанка, капиталовложения в эти проекты низкорентабельны. «Мы обнаруживаем, что решения «Газпрома» становятся абсолютно понятными, если предположить, что компания управляется в интересах своих подрядчиков, а не для получения коммерческой выгоды», — говорится в отчете.

Расходы на «Силу Сибири», «Северный поток-2» и «Турецкий поток» они оценили в $93,4 млрд

https://www.rbc.ru/business/21/05/2018/5afc50979a79471ce133d69a

(377) оха. Бизнесмены!!!
https://www.youtube.com/watch?v=bgwTceSAmn0

(380) заказной вброс, авторы с позором изгнаны из профессии

Что трепаться в этой теме.Демографическая бомба устроена давно.И сейчас только 1.9 человека работающего на каждого пенсионера.А в 70-х было более 3.И сейчас порядка 15 млн не платят взносов в пенсионную систему.
Вопрос не только назрел, но и перезрел.

(379) В Россию приезжают как раз трудоспособные мигранты.

(380) дело не в экономическом обосновании, а в диверсификации и обхода сумасшедшего вентиля на нашей трубе

Бекапы делать тоже экономически невыгодно... это и хранилище покупать, и тестирование проводить, ради того что факап может не случится... чтоже это все ИТшники такие безумные?

(383) Так те кто не платит взносы не накопят баллов и смогут претендовать только на социальную пенсию. В чем  перезрелость ?

Никто не мешает срезать непрофильные расходы (например на футбол и хоккей) и гасить дефицит бюджета ПФР как и раньше  из доходов бюджета.

(384) вот только работают они на профессиях которые нифига не производят. также большинство не устроено, соответственно не платит никаких налогов.

(382) "заказной вброс, авторы с позором изгнаны из профессии"

Да, почти 100 млрд$ это серьезные деньги, по 400.000 полмиллиона рублей на каждого россиянина включая детей и пенсионеров.

Ради такого, я думаю, Тимченко с Роттенбергами пойдет на что угодно

(338) замечательно. Но хотелось бы посмотреть - как эти цифры складываются. Например: до 60 лет не доживает 30% мужчин - сколько из них умрет в возрасте до 20 лет? А значит аналогично увеличится возраст дожития у соответствующего процента пенсионеров.

(386) Давай уже цифры по своему "футболу и хоккею". О чем речь? Спонсорские контракты газпрома, содержание сборных или ещё что-то?

(388) это деньги на обеспечение стабильности и независимости поставок газа от непонятно кого, думаете не стоит оно того?

(374) Деньги тырят везде. И всегда тырили. Мы только призеры по наглости, но не изобретатели этого действия. Увы, мир не совершенен.

(380) Даже если так, то подрядчики не платят налоги, зарплаты?

(380) >Расходы на «Силу Сибири», «Северный поток-2» и «Турецкий поток» они оценили в $93,4 млрд

А расходы на Nord Stream 2 - 22 миллиарда евро. Но после его строительства Украину можно будет закрыть как проект.

Кстати, многие теоретики почему-то забывают про отсечку, после которой взносы резко падают.

(388) 100 млрд$/150 млн. чел = 667$. По какому курсу ты это в полмиллиона перевел?

(387) <вот только работают они на профессиях которые нифига не производят>

предлагаете ликвидировать такие профессии? а то этож и наши будут работать на таких "бесполезных" профессиях

(388) Мне одному кажется, что по математике у Вас двойка была?

(390) Да пожалуйста

Бюджет только одного ХК "СКА" в год - 2 миллиарда рублей

Бюджет только ФК "Зенит" - 10,8 миллиарда рублей в год.

Суммарный бюджет команд РФПЛ нового сезона оценивается в 49 миллиардов рублей или в 726 миллионов евро

Подробнее: https://www.soccer.ru/blogs/record/1017020

Минус расхода на футбол и хоккей = примерно половине дефицита бюджета ПФР.

(397) я ничего не предлагаю а констатирую факт.
Мигранты которые к нам едут - более ленивые чем можно себе представить. Часть их конечно работает, но остальная предпочитает ничего не делать.

Их толпища целые на рынках, на вещевых на овощных в качестве продавцов.

Сами по себе они и пальцем не ударят чтобы пойти горбом зарабатывать. И предпочитают наоборот чтобы пахали русские, а они зачастую быстрее богатеют.

(399)
1. Каким образом эти суммы относятся к ПФР и бюджету вообще?
2. Дефицит ПФР на 2018 год 1,9 трлн рублей

(387) "вот только работают они на профессиях которые нифига не производят. также большинство не устроено, соответственно не платит никаких налогов."

Это бред.

Сейчас большинство гастарбайтеры на патентной системе и платят все - от мед. страховок до авансовых платежей по НДФЛ. Те кто улицы метут или работаю в Пятерочке оформлены.

Не платят ничего только самозанятые. Например я встречал в Москве украинок которые работают нянями.

(388) Хватит считать деньги частной компании.ПАО "Газпром" не обязан делиться с населением, так что это просто тупой вброс.Или вы за национализацию?

Есть три источники дохода. Труд - Капитал - Рента.
Так вот рента для вас закрыта. Вы тут все нищие.
Капитал взят и поделен. Вы им не владелеете.
вам остается только труд!
Трудитесь и богатейте .. правда ни второе, ни третье вам все равно не будет доступно)

(399) Бюджет <> поступления от спонсоров. Тот же СКА 310 млн. на билетах зарабатывает. Сколько на рекламе, правах на трансляцию и т.п. не скажу - поищите сами. Поэтому цифра очень лукавая.

(372) убыль населения в исконно русских областях на лицо - даже в благополучной белгородской области:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_субъектов_Российской_Федерации

Правительство готовит меры по уходу от зарплат «в конверте», планирует представить их до середины 2019 года.

https://news.mail.ru/politics/33808196/

Федеральная таможенная служба (ФТС) предложила облагать пошлиной покупки любой стоимости в зарубежных интернет-магазинах.

https://news.mail.ru/economics/33812277/

Новость о том, что рыбалка станет платной везде и всегда простым людям пришлась не по душе. Это мягко сказано. И вот вчера Росрыболовство поспешило оправдаться: «Никаких изменений в законодательство, предусматривающих введение неких «специальных платных патентов» для всех рыбаков, не планируется».

А еще в ведомстве подчеркнули, что Росрыболовство и Минсельхоз, наоборот, выступают за свободную, бесплатную и доступную рыбалку для всех граждан России. Принцип бесплатной рыбалки, как отметили в ведомстве, лежит в основе законопроекта «О любительском рыболовстве», принятом Госдумой в первом чтении, – сообщает ТАСС.

https://www.supersadovnik.ru/text/i-rybku-sest-v-rosrybolovstve-pospeshili-otkrestitsja-ot-idei-s-platnoj-rybalkoj-1006278

(401) Никто не мешает гасить дефицит ПФР трансфертами из федерального бюджета как и раньше вместо того чтобы делать систему сбалансированной и пускать на выплаты пенсионерам только то что дают взносы с работающих.

У вас цифра в 8 раз завышена.

https://www.rbc.ru/economics/25/04/2018/5adf956b9a7947f359a8cea8

"Дефицит бюджета Пенсионного фонда России (ПФР) в 2018 году будет пересмотрен со 106,6 млрд руб., заложенных в действующем законе о бюджете ПФР, до 256,8 млрд руб., следует из подготовленных Минтрудом поправок к бюджету фонда. Прогнозируемые общие доходы снизятся на 66,7 млрд руб., а общие расходы увеличатся на 83,5 млрд руб."

100 миллиардов запланированного дефицита вполне можно было взять трансфертом если не тратить на футболистов и хоккеистов.

(405) сравни бюджеты Фк ЦСКА и СПб Зенита и их достижения за последние 5 лет. ЦСКА - частный клуб. Зенит - национальное достояние транжирит

(400) < но остальная предпочитает ничего не делать. >
он они же живут на какоето бабло то?

<Их толпища целые на рынках, на вещевых на овощных в качестве продавцов. >
думаете что не нужны рынки и продавцы? если они там стоят значит это нужно и приносит деньги

(400) Бред сивой кобылы. Основная масса их на заводах, стройках, в коммунальных службах и т.п. У нас человек 30-40 в сезон работает на заводе. Многие целыми династиями уже больше 15 лет. Не хотят местные идти в разнорабочие - шум, пыль, физический труд. Все норовят в "менеджеры" пробиться, но при этом вместо головы пробковый шлем у 90%

(405) В статье есть ответ на ваш посыл

https://www.soccer.ru/blogs/record/1017020

"Как только «Зенит» заключил мировое соглашение с УЕФА после штрафа, убыточный клуб резко стал прибыльным. Случилось чудо - выпущенные акции разлетелись, как горячая шаверма. А в «Газпром нефти» неожиданно пожелали выдать «Зениту» гору денег. Всего у клуба три десятка спонсоров (даже пекари и изготовители оптики), а иностранные аудиторы за 2016 год насчитали доход - 196.5 миллионов евро.

Тут часто деньги «Газпрома» под разным соусом, но меценатам «Зенита» приходится размывать структуру трат на клуб. Также помним, что им построили стадион примерно за 45 млрд. рублей и отдали на 49 лет в аренду за 1 рубль – поэтому у клуба нет огромных долгов, как у ЦСКА. Хотя в структуре доходов жалкие 5% добывали в дни матчей (сейчас доля вырастет), а телевизионные права проданы еще одной дочерней компании спонсора.

Даже если максимально лояльно отнестись к подсчетам, минимум 200 млн. евро за 5 лет при иначе расставленных приоритетах могли достаться государственной казне. Если нелояльно считать – набежит 760 млн. евро государственных денег. Плюс «Крестовский» является щедрым подарком России, ведь сложно назвать выгодной аренду за 1 рубль объекта за 43-45 миллиардов. Зато теперь резко ставший финансово успешным «Зенит» нельзя отстранить от еврокубков за нарушение законов УЕФА.

Также важно понимать - всегда можно заявить, что на клуб тратят строго доходы частных акционеров генерального спонсора, а не долю государства. Формально не подкопаешься. Но в УЕФА не случайно штрафовали «Зенит». Пока за счет эмиссии акций не дописали кругленькую сумму из загазованного воздуха, клуб был убыточным. А теперь прибыльный – цветет и пахнет. Но за лето потратили 85 млн. евро на трансферы, поэтому не факт, что бюджет не увеличивали с привычных 160 млн. евро."

(400) Мне вот интересно, какие налоговые поступления с торговли на рынках?
А обороты там немалые.
Я вот помню, когда крытый рынок в Москве обвалился от снега на крыше, то оказалось, что якобы на чистку снега денег у администрации этого рынка нет, так как доход, якобы, составлял какую-то смехотворную сумму, кажется 50тыс. рублей в месяц.
Зато мы внедряем дорогущие системы онлайн учета там, где и так кассы, бухучет и прочее.

(405) "Хотя в структуре доходов жалкие 5% добывали в дни матчей (сейчас доля вырастет), а телевизионные права проданы еще одной дочерней компании спонсора. "

Это по поводу "Сколько на рекламе, правах на трансляцию и т.п. не скажу - поищите сами"

(413) Это нога того, кого надо нога (С)
Последние почти 20 лет именно такая политика власти и идет.

(413) Налоговые поступления и чистка снега не связаны вообще никак.

(408) посмотри (109). Цифры, которые ты приводишь, это остаток реального дефицита (в 2 трлн. руб) после трансфертов из ФБ. Если бы речь шла о 100-300 млрд руб никто бы не затевал никакие реформы.

(400) ради интереса приедь в Москву и посмотри как рано утром смуглые люди обходят территорию и собирают бумажки и бутылки. КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

Никакой русский и тем более украинец тебе так работать не будет. Они реально работают качественно как муравьи.

А гранитную плитку собянинскую класть в любую погоду ?

(300) "очередная попытка скинуть ответственность на государство там где всё зависит от тебя" хорошо отдавайте мне 30% вместо отчисления в пенсионный фонд, буду переодически покупать квартиры (как вариант) и тем самым обеспечу себе старось, если со мной чтото случится то всё наколенное перейдет моим детям.

(330) > мой МЧ времён учебы в университете стал пенсионером в 35.

Жалеешь, что не переквалифицировала его тогда в статус мужа?

Чтобы стать военным пенсионером в 35 надо несколько лет оттрубить с льготной выслугой. А это места весьма и весьма неприятные - либо севера (коэффициент от 1.5 до 2), либо горячие точки (коэффициент от 2 до 3). А это только на словах звучит легко и просто. А по жизни - никому не пожелаешь.

(418) мусорщики - не показатель. Их выплаты курам на смех.

Ты наоборот в Ростов приедь (давно видимо не был) и сходи на Алмаз. Увидишь полчища, которые фиг ложили на труд, налоги и прочее.

(400) Я жил и в Ростове так что могу сравнивать. Возможно ты просто не видел как пашут гастарбайтеры потому что в Ростове очень грязно и возможно что убирают раз в неделю ленивые местные дворники.

Забыл проголосовать, Против, но буду за когда продолжительность в жизни будет как в европпе 79-80 у мужчин, а не 66 как сейчас

(420) достаточно быть фсб и быть в определенных регионах ..
В тех которые у нас сейчас туристическими пытаются сделать.

(414) Почему мы обсуждаем бюджеты частных предприятий (спортивных клубов) в контексте пенсий? Понять не могу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенсионный_возраст

чего шумиху развели ?

ну потому что я бояр денег на балет и оперу хватает ..а на кормить холопов уже нет.

(419) ты не переживай, и до квартир доберутся. Сделают так что за квартиру придется платить коммунальных столько, что разоришся держать кучу квартир в собственности. Введут налоги на тех у кого жилья дофига и прочее.

(416) Вопрос был по поводу налоговых поступлений при очень больших, на самом деле оборотах.
А о чистке снега я напомнил потому, что тогда очевидно стало, что бОльшая часть оборота рынков вообще в тени.

(422) Когда в Ростове (а так же и в других населенных пунктах России) будут платить, как в Москве - заживем!

на ренту даже не расситыввайте - это удел супер богатых ..
а квартиры - это лишь проекция вашего желания иметь то или иное количество наследников. Ну что бы они под старость вам жить не мешали.

(425) Потому что никто не мешает принять закон о запрете финансирования футбольных и хоккейных клубом госкомпаниями.  

И о финансировании дополнительных пенсий за счет освободившихся денег.

(403) А как Газпром стал частной компанией?
Очень обидно (очень!), что Почта России не стала частной...

(420) неа.
не военный. продуманный. криминалист.

(433) Что ты называешь госкомпаниями? ПАО Газпром? Закон, запрещающий региональным бюджетам финансировать профессиональные спортивные клубы давно принят.

(434) Говорят что умные люди в приватизацию ваучеры не в МММ или Русский дом Селенга вкладывали а акции Газпрома покупали.

А потом эти акции продавали и покупали квартиры.

(414) Еще раз - СКА лидер КХЛ по билетным сборам. Точные цифры не знает никто, но есть цифры по заполненности стадионом и средним ценам на билеты. СКА лидирует с двукратным отрывом от следующего претендента.

Относительно прав Вы сп.ли естественно, т.к. думали, что никто не проверит. Все прав куплены Live78, который принадлежит News Media, которая принадлежит Национальной Медиа Группе. В которой Газмпром-Медиа владеет только 7,5%.

(424) > достаточно быть фсб и быть в определенных регионах ..
> В тех которые у нас сейчас туристическими пытаются сделать.

Ну что за бред?...
О каких таких волшебных регионах идёт речь, где выслуга лет льготная, а служится, как у Христа за пазухой?
И с чего вдруг у сотрудников ФСБ выслуга льготная?

Давай уж приводи конкретные примеры.

Государство просто так льготы не раздаёт.
Если исключения и случаются, то получить такие льготы просто так не удастся.

(436) "Закон, запрещающий региональным бюджетам финансировать профессиональные спортивные клубы давно принят."

https://www.soccer.ru/blogs/record/1017020

Сколько в РФПЛ частных и государственных клубов?

Всего пять частных клубов, а одиннадцать сидят на шее бюджета или государственных компаний с независимыми акционерами. И выделяется «Зенит». За год тратит в 9 раз больше, чем «Арсенал», и в 18 раз больше, чем «Анжи», в 27 раз – чем «СКА-Хабаровск»"

Получается запрет как-то обходят.

(437) А при чем тут акции?

(434) > Очень обидно, что Почта России не стала частной...

Ага. Сейчас бы ради оптимизации было бы закрыто 90% отделений, а доставка в какие-нибудь отдаленные регионы была по паре раз в год по расписанию.

(434) В ходе ваучерной приватизации он стал частной компанией. Причем было время, когда государство не владело даже контрольным пакетом. Он был выкуплен позже. Внезапно, но инициативе Темнейшего.

(428) вполне реально,но думаю минуса всеравно не будет.вполне реальнее когда я достигну пенсионного возраста возраст выхода на пенсию будет уже лет 80 , штук десять пенсионных реформ произайдет в результате окажуть кинутым как и большинство пенсионеров

(440) Еще раз для тех, у кого рация на БТР - "Газпром" не является госкомпанией. "Роснефть" не является госкомпанией. Удивительно, да?

(439) Ты хочешь конкретики ? А для чего ? Решил сменить сферу деятельности иди добиваешься кристальной чистоты ? У меня пару товарищей получивших пенсию в 39 лет. Я знаю только с их расказов что им за что зачли. И насчет условий .. на таких как они даже бронижелеты не шьют ..

(438) "Относительно прав Вы сп.ли естественно, т.к. думали, что никто не проверит."

Вот зачем вы передергиваете ?

Собственники "Национальной медиа группы"

"На конец 2013 года «Согазу» принадлежало 21,2 % «НМГ», банку «Россия» в конце 2012 года — 35,5 %, «Сургутнефтегазу» — 26,22 %. В сентябре 2013 года структуры Геннадия Тимченко приобрели у люксембургской компании RTL Group 7,5 % компании за €81 млн[15]. В 2016 году 7,5 % «Национальной Медиа Группы» приобрёл холдинг «Газпром-Медиа» за 11,2 миллиардов рублей[16]."

Смотрим дальше.

Согаз - материнская компания Газпром

Банк "Россия" - Ковальчук Юрий Валентинович.

То есть Газпром и аффилированные с ним лица владеют "Национальной медиа группой" и через нее закачивают деньги в Зенит за телеправа.

Это обычная схема обхода финансового фейр плей.

(431) почему супер бокатых, у нас в МО однушка 2-2.5 ляма соит, сдаётся за 15к. вполне нреально накопить

(440) И относительно бюджетов клуюб Вы нагло лжете:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Богатейшие_футбольные_клубы_мира

Бюджет Арсенала    498,1 млн. $
Бюджет Зенита 185 млн. $

Это все, что нам нужно знать о либерастии.

(445) "Публичное акционерное общество «НК „Роснефть“» — российская нефтегазовая компания, контрольный пакет акций которой принадлежит государственному АО «Роснефтегаз»"

Контрольный пакет акций принадлежит государству но не госкомпания ?

Аналогично Газпром.

Какой то слишком толстый троллинг.

(448) потому, что вынут налогами которые растут , наследники выталкуют как только подрастут, износ наступит в течении твоей жизни и капитал не переместишь. Т.е. по факту ты просто разместил деньги ниже инфляции , но вот например сказать, что через 30 лет это вложения принесет тебе хотя бы больше инфляции не очевидно. Т.е. если бы выполнялось какое то из условий .. как то срок службы, отсутствие наследников претендующих при жизни и поборов государства выше дохода, то можно было бы говорить о ренте.

(449) Зачем вы футбольный клуб Арсенал Лондон приплетаете ?
Ему королева стадион не строила и не сдавала бесплатно за 1 фунт как сделали ФК Зенит.

(21) Готов.

(450) Это такой хитрый ход... Я бы сказал - даже многоходовочка...

(445) “Роснефть” и “Газпром” называются “государственными” лишь для красного словца

https://newsland.com/community/5325/content/chastnye-lavochniki/5789527

PS: В статье пишут что компании крутят, вертят, пытаются государство обуть

(445) /"Газпром" не является госкомпанией. "Роснефть" не является госкомпанией. Удивительно, да?/
В этот раз я соглашусь с Вами :).
Судя по докладу Алескандра Фэка, бенефициарами деятельности этих компаний является не государство, имеющее контрольный пакет, если я не ошибаюсь.

(440) Ладно твоя позиция понятна: кто-то п..дит деньги из бюджета и вливает их футбол. Безусловно нельзя давать воровать ни на какие цели. И да, профспорт у нас убог и неэффективен.
Но масштаб его(профспорта) не сравним с проблемой пенсионного дефицита.

(38) Маловато будет! Надо больше зарабатывать, чтоб депутатам лучше жилось!

(449) Ага только вот ссылка на первоисточник о бюджете данных клубов ведет на другую страницу которая балы удалена так как

"Нет обобщающего АИ, есть надерганные из разных источников цифры разных лет, в итоге составляющие откровенно ложную таблицу"

(447) СОГАЗ - это Ковальчук и Тимченко, а не Газпром :) Это после санкций они продали Газпрому часть акций, чтобы снизить долю меньше 50%. После этого действия у Газпрома там 40%. Т.е. по Вашему расчету 40% от 21,2% плюс свои 7,5%. По какой математике Live78 принадлежит Газпрому?

да какая разница чья компания .. доход то получен тут , а далее он расходуется .. тут вот на либералов наезжают, но почему то требуют, что бы каждый решал на что ему тратить деньги .. но вот и идем к бразилии .. 2 процента богатых , 98 бедных .. бедным спид и карнавалы .. ну а богатым приличную жизнь.

+(456) Вбейте в Гугл "Роснефтегаз, черная дыра" и вы увидите, где искать деньги для покрытия дефицита ПФ. И таких "черных дыр", думаю немеряно!

(456) Владение государством пакетом акций компании не делает компанию государственной. Госкомпании - это ФГУП и госкорпорации. Если доля государства есть в АО, то это АО с государственным участием.

(459) Самое наглое передергивание вот в чем

Бюджет Арсенала    498,1 млн. $
Бюджет Зенита 185 млн. $

ФК Арсенал Лондон полностью рыночная структура. Акции торгуются на бирже, клуб зарабатывает на рекордном контракте Английской премьер лиги.

И сравнивать его с ФК Зенит которому за 1 РУБЛЬ в ГОД дали построенный за государственные деньги стадион это верх цинизма.


Джинн, а я ведь помню как ФК Зенит ограбил ФСС Санкт-Петербурга. Ты это помнишь ? Никто из клубов такого больше не вытворял.

https://iz.ru/news/534977

"Больничные звезд «Зенита» обошлись государству в 160 млн
Компенсации футболистам самого богатого клуба России разорят фонд социального страхования, опасаются аудиторы Счетной палаты

По информации «Известий», игроки футбольного клуба «Зенит» в 2011 году получили пособия по временной нетрудоспособности из Фонда социального страхования (ФСС) более чем на 162 млн рублей. Об этом говорится в заключении Счетной палаты, которая провела проверку исполнения бюджета ФСС в 2011 году (документ есть у редакции).

Согласно отчету, всего на выплату пособий по временной нетрудоспособности петербургское отделение ФСС в 2011 году потратило 303 млн рублей. Из них 162,2 млн рублей (53,5% бюджета регионального отделения на эти нужды) получили 12 игроков ФК «Зенит», пять из которых иностранцы. Заморские игроки получили в общей сложности 46,3 млн рублей. Среди травмированных в прошлом году числятся нападающий Александр Кержаков, полузащитники Саболч Хусти и Владимир Быстров, голкипер Юрий Жевнов, защитники Александр Лукович и Николас Ломбертс.

В среднем «приболевший» зенитовец получал около 233 тыс. рублей в день. Как отмечает Счетная палата, выплаты производились «в связи с легкими травмами». При этом руководство «Зенита» внесло в ФСС немногим более 6 млн рублей — это в 27 раз меньше, чем объем выплат, полученных игроками клуба."

(462) Предлагаете в Гугле деньги искать? Пока это только Брину удавалось.

(464) Что вы к Зениту пристали? Не мешайте им деньги пилить и делать вид, что в футбол играют :))

(464) Трудовой кодекс РФ. Отчисляют взносы в ФСС - имеют право на оплачиваемый больничный. Им и сейчас оплачивают, только подняли класс профессионального риска и соответственно ставку. Все почему-то считают сколько больничных получает футболист, но никто не считает сколько отчисляет футболист со своей немаленькой зарплаты.

(466) Потому что все одноэсники знают как управлять государством, выигрывать войны и играть в футбол. Запрос, правда, написать не могут, но это не концептуально.

(467) Вроде по ФСС у нас регресс есть и соответствующие ограничения на выплаты. Непонятно откуда такие суммы. Или речь  про ФССНС и там ограничений нет?

Вчера Голикова была у Соловьёва и общалась с народом по поводу пенсионной реформы https://www.youtube.com/watch?v=dA_cSuqhBiU&feature=youtu.be&t=5804

(468) Это Вы про себя?

(470) Голикова должна уйти вместе с Медведевым

(468) Чегой-то? На сайте Навального много образцов запросов, любой 1С-ник справится.

Я за! Хотя уровень и продолжительность жизни повышаются, все равно охото больше халявы.

(0) Путин назначил Медведева т.к. его на этой должности Медведев устраивает и харэ про хорошего царя и плохих бояр пока бояре назначаются

(467) счетная палата считает

При этом руководство «Зенита» внесло в ФСС немногим более 6 млн рублей — это в 27 раз меньше, чем объем выплат, полученных игроками клуба."

(462) /Предлагаете в Гугле деньги искать?/
Остроумно, конечно, отмахнулись, ага!
Ну вот Вам "на блюдечке с голубой каемочкой"
"В 2016 г. «Роснефтегаз» отдал бюджету 35 млрд руб., а получил 107 млрд дивидендов. Предстоит изъять у «Роснефтегаза» 700 млрд руб. от продажи 19,5% «Роснефти», замечает чиновник. Это черная дыра, которая живет по своим правилам, возмущен федеральный чиновник: «Почему «Роснефтегаз» не отвечает на письма собственника, а шлет все Путину, будто он собственник, непонятно»."
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/10/25/662262-dohodi-rosneftegaza

тут вот народ бьет себя в грудь рукой и говорит что он вот в возрасте переучился и т.п. ..
а мне вот тут приятель рассказывал, как к гуголю доколебались не потому, что там мало геев или черных в офисе .. за этим следят строго, а потому, что там мало возрастных.. гуголь выскользнул ужиком из под этой проверки .. но тенденция налицо .. компаниям в которых действительно нужны мозги - старперы не нужны.. но там хоть есть другие компании и проверяющие органы .. а у нас ..умнее Голиковой никого .. да и та с такой кормой долго не протянет.

(396) Методичка у него сбоит.Что написали то и пишет тут))
40 тыс <>400 тыс но зато как звучит - полмиллиона ))

(3) профсоюзы уже не те, в первой половине 20 века в предоставлении мафию подключали для борьбы с профсоюзами и то не всегда взлетали.. не те он сейчас в том числе у нас

(467) > но никто не считает сколько отчисляет футболист со своей немаленькой зарплаты.

В (464) вроде как указано: "... руководство «Зенита» внесло в ФСС немногим более 6 млн рублей — это в 27 раз меньше, чем объем выплат, полученных игроками клуба."

Можно говорить всё что угодно, но выплата в размере 50% регионального бюджета ФСС 12-ти игрокам - это (мягко говоря) перегиб. Как бы законно с формальной точки зрения, это не было обставлено.

(478) А для неё корма важна? Может и в прав-те стоит ввести требованию к фасаду? Все-таки лицо гос-ва...

(480) это они у нас не те, а в европе опа из-за профсоюзов, забастовки сплошные, авиакомпании грозят обанкротить
в США в некоторых известных городах дороги хуже чем в РФ

(481) Ну так меняй законодательство, какие проблемы?

(477) (481) Блин... Вы - как дети...
Если бы это был ФК Мухосранска - фиг бы у него получился такой финт ушами... А если бы вдруг проморгали - вернули бы, да, еще и штраф был.
С Роснефтью - те же коки только в профиль...
У Сечина плотный график - он не может вырваться (!!!!!) в суд...

кАрмой?

(486) Затылок - лицо курсанта (С)
Корма - лицо корабля.

(485) До суда он всё же снизошёл.

Глава "Роснефти" Игорь Сечин впервые явился в суд на процесс по делу бывшего министра Алексея Улюкаева, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.

Экс-министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев, в Московском городском суде во время рассмотрения жалобы на приговор. Допрос главы "Роснефти" прошел в закрытом режиме, об этом попросила прокуратура.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180412/1518451813.html

И по поводу Газпрома: а как частная компания (вроде, определились) может быть или владеть национальным достоянием?

(489) Она им пользуется, за деньги.

(490) Где деньги, Зин? (С)

(491) НДПИ

(484) > Ну так меняй законодательство, какие проблемы?

Так я о том и пишу, что подобные выплаты возможны явно исключительно благодаря дырам в законодательстве. Т.к. противоречат духу и смыслу закона. Либо речь идёт о воровстве.

В (0) абсолютно идиотская статья и еще более идиотская схема

(491) В бюджете наверное
http://www.rosnedra.gov.ru/category/138.html

(492) Смешно... 16.5% — углеводородного сырья. НДС был выше...

(496) Это что за цифра?

(496) Есть ещё пошлины, акцизы, обычные налоги и т.д. И собственно добыча и разведка требуют затрат и инвестиций.

(497) В вики написато... У меня нет опыта с НДПИ...
(498) И что? Народ платит: НДФЛ, пенсионку, ФСС, транспортный, имущественный... И за газ с бензином тоже, кстати, платит...

как это святые , бескорыстные люди ради всяких дураков в земле копаются..

Всё что вам нужно знать о реформе пенсии.

Вопрос Голиковой: "С какого момента жизнь на пенсии не будет обозначать жизни в нищите" https://www.youtube.com/watch?v=dA_cSuqhBiU&feature=youtu.be&t=7700

(489) Маркетологи еще и не такой слоган придумать могут. Он ни о чем не говорит совершенно и не несет никаких последствий.

(499) У меня тоже нет опыта с НДПИ, просто возможно если всё учесть, то 16% будет уже не смешно, а, например, "рентабельно". Могу ошибаться, возможно действительно они просто п..дят наши богатства

(491) В федеральном бюджете.

(499) За все хорошее нужно платить. Не хочешь пенсию, не плати пенсионку. Не хочешь ездить по дорогам, не плати транспортный. И так далее...

(505) <Не хочешь пенсию, не плати пенсионку>
как это сделать?

(501) Чет я не услышала...

(506) Жить натуральным хозяйством

(460) Ковальчук и Тимченко это аффилированные с Газпромом структуры. Поэтому нет никакой разницы - владеет Газпром напрямую долями в "Национальной медиа группе" или через промежуточные прокладки в виде Согаза, Ковальчука или Тимченко.

(508) Это уже расширяет список "не хочу то - не делай это"
тоесть не хочу пенсию - не работай на работе?

(506) Никак. Т.к. Вы протрендите в интенетах всю жизнь, а в 65 потребуете свою пенсию. Хотя бы социальную.

Говорить о том, что Газпром ведет свою политику, не советуясь с государством - это очень сильно.
Кстати, государство устанавливает тарифы на газ, и в эти тарифы заложены, в том числе, расходы на футбол.

(509) Это уже из области бреда.

(506) Едь в тайгу где нет ни больниц, ни дорог, ни полиции. Защищай себя сам, добывай пропитание, строй себе жилье, лечись корешками, умри в 40 лет.

(508) Все равно налоги платить придется.

Минфин хочет обложить налогом тех кто живет за счет выращивания картошки со своих приусадебных участков как самозанятых.

(511) у меня 90% дохода белые, потом я надеюсь что в 65 буду не в РФ чтобы пенсию тут требовать

(510) можно ещё покинуть юрисдикцию РФ

(503) У нас цементные заводы (фиг знает с какого времени).
Тоже - полезные ископаемые... Только вот их (мергель) нужно обрабатывать, чтобы получить цемент. Так вот почему-то цементные заводы никогда не жили так, как нефтяники и газовики...
Поэтому (ИМХО) говорить о том, что нефть и газ "рентабельно" - смешно...

(517) (514) Нет, это уже сильно изменяет вопрос

не хочешь пенсию - не плати пенсионку -- это одно

а не хочешь пенсию - езжай в тайгу или забугор - это совсем другое

(516) и где планируешь быть в 65?

+(512) Добавлю. Утверждение, что Газпром - частная, а не госкомпания, по уровню соответствует утверждению, что пенсионная реформа - дело рук правительства, а не Путина.

(516) Ставлю бутылку кефира, что никуда Вы отсюда не денетесь и при достижении 65-летнего возраста потребуете свою пенсию.

(520) где угодно только не на территории постсоветского пространства
меня и Н.Зеландия устроит

(522) давно была у меня мысль сделать сервис "а спорим что так будет" и делать ставки вроде 10р или бутылки кефира

(519) Подругому никак. Ибо тот кто не хочет платить пенсионку или другие налоге не нужен нам в нашей стране. Потому вали куда-нибудь подальше. В тайгу или за бугор.

(513) Бред это считать компании контрольный пакет которых принадлежит государству НЕ госкомпаниями.

А по поводу Тимченко и Ковальчуков выше написали в (380)

"Основной вывод, который делают аналитики Sberbank CIB Алекс Фэк и Анна Котельникова в майском отчете о российских нефтегазовых компаниях, — главными выгодоприобретателями проектов «Газпрома» по строительству трех экспортных газопроводов в Китай («Сила Сибири») и Европу («Северный поток-2» и «Турецкий поток») являются не его акционеры, а подрядчики, среди которых «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50% принадлежит Геннадию Тимченко и его семье)."

А вы заявляете что Тимченко и Ковальчуки которые зарабатывают на подрядах Газрпрома не имеют к нему отношения ?

Вы это серьезно ?

(524) Я бы на твоем месте не велась - извернется...

Весной надо было рыпаться, а сейчас получайте то что заслужили и это только начало.

(525) тогда так и надо писать чемодан-вокзал, а не "не плати налог"
с транспортным какраз все правильно - продал машину - не платишь

(523) и на какие средства там жить собираешься после 65?

(518) Ну нефть тоже разная бывает. Где-то можно палку воткнуть и будет бить фонтан, а где-то много бурить и потом из прекрасного далёка доставлять эту жидкость до покупателя.

(524) И кто тебе будет платить пенсию в НЗ? Будешь получать социальную тыщу баксов и жить в нищите?

(526) Хорошо Зенит устроился.

Часть денег берет напрямую у Газпробанка. Часть берет как рекламный контракт у "Национальной медиа группы" которая принадлежит Газпрому, Согазу (который принадлежит Газпрому), Тимченко и Ковальчуков (которые бабло зарабатывают на проектах Газпрома).

карманов много но источник бабла один и тот же.

(530) хороший вопрос, но я надеюсь что смогу в ближайшие неколько лет начать делать себе накопления самостоятельные для "пенсии"

и если возраст позволит я работать будут до упора пока мозг не откажет

(529) Да, я не правильно написал в первый раз.

(532) лучше жить в нищите там, где тепло и красиво, чем в МО точно также

(536) Там не тепло нифига.

(537) теплее чем в Московском регионе
зимой -2 самая низка температура в Окленде

вообще я зеландию как пример привел, я на латинскую америку смотрю на самом деле

(537)/Там не тепло нифига./
Напомнило советских времен анекдот.
- Ну что Вы туда поедете, там дожди... Ну что Вы молчите?
- Вот думаю, брать с собой зонтик, или там куплю?

(533) Вы опять передергивание? Выше в цифрах было показано все, но Вы продолжаете свое фейки гнать.

(538) Зато летом гораздо холоднее.

(533) Да, пусть, зенит преступным путем финансируется из бюджета. Каким образом 10 млрд (весь бюджет зенита) решит вопрос дефицита в 2 трлн

(540) При переезде самое главное - климат и экология. Все остальное можно купить за деньги. А деньги всегда будут если человек не глупый.

(544) Ну да, если человек мизантроп, то этого достаточно.

Президент РФ Владимир Путин на данном этапе не участвует в обсуждении вопроса о повышении пенсионного возраста, поэтому апеллировать к нему, в том числе в связи с появившимися петициями противников реформы преждевременно, заявил журналистам в понедельник пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

https://news.mail.ru/politics/33816448/?frommail=1

PS: Выдыхайте. Бояре плохие

(539) Надо ехать в Испанию и получать пенсию там. 50 тыщ рублей в месяц тебе всяко дадут.

(546) Сейчас у многих в голове избирателей случится разрыв шаблона. Путина выбрали, чтобы он руководил всем и всеми, при нем проводится убийственная пенсионная реформа, а он типа ни при чем!
Даже хочется программу "Время" посмотреть - как они выкручиться будут :)

(546) А Петр I в данной ситуации ограничился бы только бородами?

(547) Ага. Там все уже сидят и ждут. Флаги развешаны, оркестр переминается с ноги на ногу, толпы с транспарантами стоят.... Все ждут, когда самолет приземлится, чтобы сразу вручить пенсию.

(550) +1

Европа сложное место для "простой" эммиграции

(549) Сразу перед глазами картина "Утро стрелецкой казни" :)

(550) Класс! А можно оркестр на две пенсии заменить?

(548) согласно конституции РФ это не работа президента, дак почему вы с него спрашиваете?

(555) Он будет подписывать или нет?

(555) Он подключится после думы, по этому преждевременно

(555) Что не помешало ему в 2005м давать обещание, что пенс. возраст не будет подниматься

(557) Надо гонца снаряжать...

(554) Без оркестра никак :( Обычно вторую пенсию там за красивые глаза дают. Можно по этому пути пойти.

(558) Обещать - не значит жениться (С)

(552) Ну, в Испании, если удалось легализоваться, то можно рассчитывать на доплату до местной пенсии, не отказываясь от российской, поскольку у нас нет с Испанией договора.
С Венгрией действует еще советский договор. Там для того, чтобы получать местную пенсию, нужно официально отказаться от российской.

«У нас получается, что первое — это каждый год (пенсии — ИФ) будут расти выше, чем инфляция, и за где-то пять-шесть лет, за шесть лет пенсии в реальном выражении, по нашим расчетам, должны вырасти где-то порядка 8−10%», — заявил Топилин

«То есть это серьезная прибавка, такого роста у нас реальных пенсий вообще не было никогда, тем более в последние годы», — добавил министр. Он отметил, что «весь выигрыш здесь, естественно, получат те люди, которые находятся на пенсии». «В противном случае мы просто не сможем ни сбалансировать систему, ни выйти на это улучшение показателей для пенсионеров», — сказал Топилин.

https://news.mail.ru/politics/33817154/?frommail=1

(563) Опять обещания...

(563) Раньше никто этого не видел, а сейчас все прозрели... Красота...

Программист 1с в 65 )) Вы там у Нуралиева поинтересовались - он планирует на следующие 30 лет что-то?

(565) А если не получится - мы вас предупреждали - "В противном случае..."

(556) Что подписывать? Нечего еще подписывать, документ не готов.

(558) Я уже отвечал. Хватит задавать этот вопрос. Что было 13 лет назад. Столько всего поменялось.

(562) Да, не забудьте, что в Испании возраст выхода на пенсию 67 лет. И идут терки до поднятия к 70 годам. Чтобы не накосячить, выбирая страну.

(568) А работа президента в чем заключается?

(567) не скажут, что многое поменялось и теперь лдругие условия .. например молодеж разбежалась , а оставшиесь 10 млн не могут прокормить остальных..

(570) Президент США, например, пишет твиты, жмёт руки и улыбается. Иногда что-то читает по бумажке.

(563) Если пенсия даже 14 т.р. то 10% через 6 лет это прибавка 1400 рублей по текущим ценам. В общем забогатеем

(572) Ну, мы же не в штатах...

+ (574) Что такое "Хаваяю" - я знаю...

(570) еще раз, повторяю: документ еще не подготовлен, подписывать нечего

(570) Конституция РФ, глава 4.

(573) там про реальную написано .. видимо все же больше.. у нас только инфляция процентов 7 .. еще 7 накинут .., а это значит что там будет больше 20 с с чем то .. (это я в уме считаю)

(558) Никогда, до конца вселенной?

(566) а ты посмотри, далеко ли Нуралиеву до 65...

а нет .. если всего на 10 то нет .. будет явно меньше ..это я сложный процент считал)

(580) ну, я просто думаю, планирует ли он в 100 лет этим заниматься или уйдет на покой , а конторку продаст конкурентам. А то вдруг выяснится, что придется быстро на водопроводчика переучиваться .. а тут вот дело такое .. г-но оно везде одинаково, только вот валюта в разных странах разная.

(566) это вопрос из серии есть ли жизнь в ИТ после 30

(578) Я откинул нули и написал в текущих ценах. Тебе важны нули или что можно будет купить на них? При этом инфляция на продовольствие не такая как общая инфляция

(562) С Испанией есть договор. Они будут платить свою пенсию, а деньги брать с пенсионного фонда России.

А что отвечать если согласен с повышением пенсионного возраста? - За или Против?

(586) я натупил с голосовалкой. ничего не отвечай. лучше её вообще очистить/удалить.

(574) Нам надо сделать монарха как в Великобритании, чтобы президент был главой всех ветвей власти, утверждал/отклонял все законы, назначал преемников по крови, и был главой церкви.