Вход | Регистрация


О жизни... ::

Метки: 

OFF: обработка "жидкие подкрылки" реально как шумка помогает?

Я
   vde69
 
12.06.18 - 00:13
Короче купила баба порося... а я фольцваген каравелу, проехав 300 км понял, что надо уменьшить шум от дороги в салоне. Шумит довольно сильно и по ощущениям проблема в том, что корпус большой и он за счет вибрации передает все от дороги в салон. Штатная шумоизоляция есть, но на сколько я понимаю она не справляется.

есть 2 пути
1. сделать полную шумоизоляцию (снимут штатную поставят новую), но тут есть нюансы - официалы заломят цену, делать не у них на новой машине - так любая проблема и гарантию снимут. ну и цена вопроса сильно больше 50тр...
2. сделать "Жидкие подкрылки" (типа Динитрол 479), тут и ценник поменьше (от 15 тр) и заодно как антикор будет работать. Оценивая этот вариант в плане антишума я учел тот факт, что я подобным способом делал мойку из нерж. там шум ушел реально в 2...3 раза.

Вопрос - реально кто делал второй вариант на больших машинах, поделитесь впечатлениями? (на маленьких эффект должен быть не большим)
 
  Рекламное место пустует
   Кирпич
 
1 - 12.06.18 - 00:18
проедь ещё 1000 км, привыкни и забей
   Черный маклер
 
2 - 12.06.18 - 00:22
жидкие подкрылки для фигового железа, а фашисты не гниют

проще обклеиться https://leroymerlin.ru/product/izolyaciya-samokleyashchayasya-10-mm-vpe-folga-13909723/
   vde69
 
3 - 12.06.18 - 00:26
(2) там все снимать надо, 100% несколько клипсов потеряют или сломают, и будет скрипеть потом... я таких историй знаю десяток...

обработка днища - не влияет на гарантию и не требует разборки. Единственное что меня интересует - размер эффекта в плане вибрагашения кузова
   Razzle Kay
 
4 - 12.06.18 - 03:17
смотрите все, я как все купил что-то, но я нитакойкакфсе, я принцесска, как исправить?
   Противный
 
5 - 12.06.18 - 08:57
Обычным антигравием покрой арки и днище, шуму меньше только от камешков будет... Можно взять подходящие пластиковые подкрылки и строительным феном подогнать по месту эффект будет примерно тот же...
А в общем виде меняй резину, ставь помягче и не перекачивай... А вот шум от движки только шумоизоляцией лечится...
   Галахад
 
6 - 12.06.18 - 09:13
Клин клином... Поставить качественную акустику. Погромче. :-)
   1Сергей
 
7 - 12.06.18 - 09:15
В смысле, а ходовку проверить не варик совсем, да?
   HawkEye
 
8 - 12.06.18 - 10:56
(0) нет такого понятия, как: "снимут с гарантии"..

(7) как проверка ходоки влияет на шум от дороги?
   Alexor
 
9 - 12.06.18 - 10:59
(0) Знакомый делал. Шум меньше, но не ВАУ эффект.

Гораздо эффективнее оказалось снять пластиковые локеры (в колесной арке которые) и обклеить виброй внутреннюю часть.
   HawkEye
 
10 - 12.06.18 - 11:02
(9) есть подозрение, что в карвеллее нет пластиковых локеров )))
 
 
   1Сергей
 
11 - 12.06.18 - 11:05
(8) Сама дорога не шумит. Шумит что-то в машине. Как правило, ходовка
   HawkEye
 
12 - 12.06.18 - 11:12
(11) расскажу пацанам...
   1Сергей
 
13 - 12.06.18 - 11:13
(12) Шум от протектора обычно незначительный
   HawkEye
 
14 - 12.06.18 - 11:16
(13) да, да, да... все именно так ))) исключительно сайлент-блоки виной всему шуму...
   1Сергей
 
15 - 12.06.18 - 11:19
(14) да, да, да...  ходовка - это только сайлент-блоки)))
   mishaPH
 
Модератор
16 - 12.06.18 - 12:09
(0) для начала смени резину с менее дубовой на более мягкую.
Да износ выше. Но шума меньше.
   mishaPH
 
Модератор
17 - 12.06.18 - 12:10
(3) шум не от днища как правило.  
шум с колес от стоек передается в салон.
рассмотри вариант более мягкой подвески. Начни со стоек и опорных подшипников.
Хотя если авто новое то х.з. затратно.
   mishaPH
 
Модератор
18 - 12.06.18 - 12:11
+17 уменьшить подрессорную массу. Если диски не литье- поставь литье. можно даже поставить более меньший радиус колес но резину более высокую.
   mishaPH
 
Модератор
19 - 12.06.18 - 12:17
еще надо проложить виброгасителем двери. Они резонанс дают еще тот.

прокладывать надо не поролоном а
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/shumoizolyatsiya_dlya_avtomobiley-c4526/stp/vibropogloshchayushchiy_material_stp_gb_3_0_75kh0_47_upakovka_5_listov_00670_09_00-1267092.html

что-то типа этого
   vde69
 
20 - 12.06.18 - 12:34
(9) на какой машине?
(11) шум бывает разный...
1. шумит резина об асфальт, если асфальт не идеальный - шум реально сильный.
2. шумит от мелких ямок, удар распределяется по корпусу и в салоне как в колоколе...
3. шумит всякая фигня с дороги стукаясь о корпус (песок, мелкий гравий)
4. шумит воздух (завихрения)

по моему представлению сабж должен
1. не изменит
2. уменьшит (на сколько не понятно)
3. уберет почти полностью
4. может даже увеличит

(17) ага я сейчас пойду менять подвеску в новой машине...
(19) сабж это и есть виброгаситель, при чем более хороший чем (19)

all
заглянул к официалам: они сказали - сабж фуфло, надо делать полную шумку, у них это 55тр. Что-то я им не очень верю...
   mishaPH
 
Модератор
21 - 12.06.18 - 12:37
(20) начни с дисков и резины.

на низкопрофильной резины на новом авто с жесткой подвеской ты никогда не получишь комфорта по шуму.
   vde69
 
22 - 12.06.18 - 12:40
(21) у меня штатная резина 215/65/16 вполне себе мягкая...
   Галахад
 
23 - 12.06.18 - 12:41
(21) Непонятно, каким боком высота профиля и шум???
   mishaPH
 
Модератор
24 - 12.06.18 - 12:44
(23) прямая зависимость. чем больше расстояние от диска до дороги - тем мягче и меньше шума.
   vde69
 
25 - 12.06.18 - 12:48
(23) (24) банально в низкопрофильной давление больше, от сюда шум больше
   mishaPH
 
Модератор
26 - 12.06.18 - 12:49
(25) + ширина боковины чем больше, тем лучше.

давление ну не совсем.. у меня в моей 2.4 накачено. но тишина. резина зимняя липучка мягкая.

А как-то летнюю поставил так пипец шумно стало.
   johnbay
 
27 - 12.06.18 - 14:29
В Карамель, особенно трендлайн шумку не кладут.
Копи деньги и делай комплексный подход. Никакие полумеры не помогут.
Нужно и арки войлоком обшить. И двери перебрать вместе остальным салоном.  И полы с потолком.
И стекла в теории надо менять. На утолщенные звукоизолирующие, т.к. площадь остекления весьма и весьма приличная.
   johnbay
 
28 - 12.06.18 - 14:31
Если комплексный не вариант, начни с обшития арок войлоком. У меня обшиты на машине. Реально работает и против камней и против обычного шума. Тем более что в карамели арка в кабине передняя почти целиком.
   HawkEye
 
29 - 12.06.18 - 19:22
(15) ну замени всю подвеску у новой машины... хватит уже чушь нести...

(0) при цене авто за 2 мульта... сделай сначала жидкие, за 15, не понравиться - добавишь нормальную шумку...
   Fram
 
30 - 12.06.18 - 19:36
Вернуть автобус уже предлагали?
   Alex1978
 
31 - 12.06.18 - 20:30
Главный, так не любимый нами шум - это низкочастотный гул от деталей подвески, кузова, многократно отрезонированный кузовом. Жесткая, низкопрофильная резина только увеличивают его. Стандартная ШВИ на основе вибры и ППЭ подрезает только узкую средне и высокочастотную составляющую этого шума.
И на слух кажется, что стало тише, но мозг не обманешь. В дорогих авто это решается вибродемпферами, конструкцией кузова, в т.ч. пневмоподвеской. Снижают НЧ гул также толстые материалы на основе войлока, закрытые мембраной.
В интернете об этом есть инфа.
   mishaPH
 
Модератор
32 - 12.06.18 - 23:23
(31) я именно об этом и говорил выше.

гул в первую очередь со стоек идет через опорные подшипники и через рычаги и сайлентблоки.

их мягкость это 80-90% шумоизоляции. а точнее вибро.
   Closed
 
33 - 13.06.18 - 09:10
"Арки со стороны улицы и локеры мы проклеили вибродемпфером Comfort mat S2, в совокупности с вибро-шумоизоляцией салона это приводит к значительному снижению уровня шума как от колес так и обшей вибрации автомобиля."
http://zashumim.ru/articles/351870
 
  Рекламное место пустует
   Closed
 
34 - 13.06.18 - 09:12
В питере с работой и материалами 42 тыс http://shumoizolyaciya.spb.ru/shumoizolyatsiya-volkswagen-caravelle-t5
   Джо-джо
 
35 - 13.06.18 - 09:31
(3) Снаружи налепи)
   Serg_1960
 
36 - 13.06.18 - 09:55
Шум от днища? Оригинально :) С чего начать? Арки и резина.

(офф) Я начал с резины... впрочем, на этом и остановился. Арки уже потом сделал чисто по инерции.

Пришло время, заменил зимнюю резину на "Nokian Hakkapeliitta R" (учтите, что это было лет семь, наверное, назад) Стало шуметь меньше чем летняя резина. При первом же случае, штатную летнюю поменял на низкопрофильную "Michelin Primacy HR" (диски предопределяли размер шин). Первое время даже страшно было через лежачие полицейские проезжать - боялся за диски из-за мягкой боковины шин :) Потом привык, оказалось "мягкость" шин - она там, где надо и когда надо . На кочках и на скорости - нормальное поведение.

Не рекламирую, не настаиваю и даже не рекомендую :) Просто это мой опыт, моя практика и ничего более.
   Вася Теркин
 
37 - 13.06.18 - 11:24
(14) Болты подтяни на рычагах. Стопудово гайки разболтались.
   vde69
 
38 - 13.06.18 - 23:49
(34) почитал... фуфель гонят, используют материалы с очень плохой шумоизоляцией.... поролон - он тепло изолятор а не шумо...
   Balabass
 
39 - 14.06.18 - 04:23
(0) Найди место, где ремонт дороги идет. Подожди пока битума нальют. проедь как следует по битуму - эффект гарантирован.
Всё днище и подкрылки покроешь битумом. И шумоизоляция, и теплоизоляция, и антикор в одном флаконе.
Сами въехали на полной скорости в подобный замес строительный. Бока долго отмывали, и с окнами были траблы от битума. Но в целом, если не цепляться к эстетике - реально тише стало :)
   Ching Wo
 
40 - 14.06.18 - 08:27
(0) Лучше не колхозь. Привыкни и езди так. Почему-то все стремятся улучшить свои новые корыта, как будто они от этого станут лучше.
Надо было сразу покупать вариант получше и подороже, если хотел комфорта. А теперь сколько не улучшай, она все равно останется в целом на том же уровне.
Колхозной шумки нужно будет очень много по весу и цене чтобы добиться тишины как на хорошо зашумоизолированных заводских моделях. И этот вес будет влиять на динамику и жор бензина, расстраивать владельца каждый день.
   Serg_1960
 
41 - 14.06.18 - 11:00
(38) Ты про поролон на пластиковые накладки? Его тепло-шумо и прочие изоляционные свойства особой роли не играют. Он "работает", когда деформируется при установке пластиковой накладки на место - мешает ей скрипеть.
   Джинн
 
42 - 14.06.18 - 11:05
(36) Низкопрофильный Мишлен? Месье знает толк в извращениях. Я с ней задолбался диски рихтовать. В итоге саму резину выдуло буграми на всех дисках. Мягкая, тихая, но на первой же яме пробивает так, что зубы лязгают.
   Serg_1960
 
43 - 14.06.18 - 11:08
Месье не надо быть Шумахером, гоняя по ямам :)
   Джинн
 
44 - 14.06.18 - 11:09
(43) Я же пенсионер, а не Шумахер - больше 140 никогда не езжу.
   Serg_1960
 
45 - 14.06.18 - 11:21
Я если серьёзно, то таки да, я свалял большого дурака, поменяв размер дисков. Но, тьфу, тьфу, тьфу ничего страшного не случалось. Пару раз через открытые люки перепрыгивал удачно. После такого пришлось чинить ходовую, но шины менять. Хотя пару шин менял из-за ями кочек. Но зимних, родного профиля.
   Serg_1960
 
46 - 14.06.18 - 11:23
* "не не шины менять"
   Джинн
 
47 - 14.06.18 - 11:35
(45) Я не стал сейчас экспериментировать - родная высокопрофильная резина и никаких проблем. Хоть ямы, хоть рельсы, хоть лежачие полицейские - все пофиг. Ни разу не пробило до диска, хотя машинка не из легких - 2,2 тонны.
   Тарзанчик
 
48 - 14.06.18 - 11:35
Кто же ставит низкопрофильные мишлен с мягкими бортами? Только потенза! Иначе хана дисками и шинам на наших дорогах.
   Serg_1960
 
49 - 14.06.18 - 12:05
Семь лет, однако, резине. Если и менять, то по возрасту и износу протектора. Надеюсь откатаю сезон и тогда поменяю.

PS: и таки да, тут ветка не про резину, а про подкрылки.
 
  Рекламное место пустует
   mishaPH
 
Модератор
50 - 14.06.18 - 12:06
(49) ветка про шум. основной фактор оного - резина
   Тарзанчик
 
51 - 14.06.18 - 12:07
(49) Ты наверное по Москве ездишь. Заезжай на своих резинах к нам в Омск, обратно не уедешь, гарантирую
   Serg_1960
 
52 - 14.06.18 - 12:56
(51) Sorry, сразу не смог ответить :))
Немного рекламы от администрации города:
https://www.youtube.com/watch?v=b2s5PA8ev_4
Включаем звук громче и едем:
https://www.youtube.com/watch?v=KP6w6YKmwoQ
   Serg_1960
 
53 - 14.06.18 - 13:01
Ещё?
https://www.youtube.com/watch?v=aBMzHqGUilU
(это подъезд к одному из двух мостов, третий - закрыт)
Или вы уже сами всё поняли? :)
   Serg_1960
 
54 - 14.06.18 - 13:21
Справедливости ради, должен сказать, что слава Богу, глава города поменялся и с прошлого года, на всех дорогах города, старый асфальт сдирают и кладут новый. Жаль, долго не пролежит, опять раздолбают - это проблема всех старинных городов: слабые основания дорог. В некоторых местах асфальт лежит на мощённых природным камнем дорогах, времен князя Владимира Святославовича :))
   Кирпич
 
55 - 14.06.18 - 14:04
(52) дякую тоби боже шо  я живу в Мытищах :)
   mishaPH
 
Модератор
56 - 14.06.18 - 15:03
(55) В мытищах отличные дороги сосед
   mishaPH
 
Модератор
57 - 14.06.18 - 15:03
+ 56 хотя знаю пару дорог в промзоне..
   Кирпич
 
58 - 14.06.18 - 15:50
(57) Видимо кто-то из Серпухова эту дорогу привез и постелил
   mishaPH
 
Модератор
59 - 14.06.18 - 15:53
(58) в любом городе особенно в промзонах таких дорог навалом. Москва ен исключение.
   vde69
 
60 - 14.06.18 - 16:54
нашел контору за 35тр обещают сделать мне счастье,

компашка: tuning-abc.ru, вроде все с ней нормально, но смущает отсутствует отзывы в инете... Кто у них чего делал?
   Serg_1960
 
61 - 15.06.18 - 01:01
Оно того не стоит. Лучше сделай антикор. Имхо.



Список тем форума
Рекламное место пустует  
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует