Вход | Регистрация



54-ФЗ и бартер (оплата товаром)

54-ФЗ и бартер (оплата товаром)
Я
   Garykom
 
06.06.18 - 13:42
Кто что думает каким образом лучше пробивать (или не пробивать) по онлайн кассам в случае бартерных сделок, причем в рознице?

Причем проблема что они частично бартерные.

Суть прием лома драгметаллов и продажа новых изделий в обмен на лом, с доплатой.

Как поступать данном случае:
1. Пробиваем чек на РАСХОД на лом, далее полная оплата (ПРИХОД) за изделия.
Еще вопрос это наличными или электронно отражать, если фактически сдатчику-покупателю денег на руки не дается?

2. Не пробиваем лом (взаимозачет), пробиваем только доплату за изделия.
2.1. Сумму лома засовываем в скидку
2.2. Сумму лома засовываем в оплату "зачет аванса"

?
 
 
   Джинн
 
1 - 06.06.18 - 13:46
Бартер в рознице?! Вы товар на траву меняете?
   karpik666
 
2 - 06.06.18 - 13:47
(0) а для чего добавлен вид оплаты "Встречено предоставление" в ффд 1.05
   piter3
 
3 - 06.06.18 - 13:51
   Garykom
 
4 - 06.06.18 - 13:52
(1) Практически да.

Приносят лом золота, в обмен в ювелирном магазине новые изделия.
   Garykom
 
5 - 06.06.18 - 13:53
(2) Это где такое, какие "способ расчета" и "предмет расчета" ?
   Garykom
 
6 - 06.06.18 - 13:56
В смысле "ИНАЯ ФОРМА ОПЛАТЫ" ?
   Масянька
 
7 - 06.06.18 - 14:04
(0) По логике до онлайн-касс - вариант 2 + сумма лома в скидку.
А с онлайн-кассами - фиг его знает...
   LienXo
 
8 - 06.06.18 - 14:31
Вариант 1 ИМХО лучше, сам настраивал так. Потому что спокойно решаются две задачи как вместе так и по отдельности.
Просто скупка - чек расхода;
Обмен лома на товар - чек расхода + чек продажи.
   Garykom
 
9 - 06.06.18 - 14:32
(8) "Просто скупка" имеет веселые тонкости с СНО ))
   Garykom
 
10 - 06.06.18 - 14:36
(9)+ Продажа то на ЕНВД, если обмен то никаких вопросов.

А если выделять скупку как отдельный вид деятельности то потом при дальнейшем обороте этого лома возникают вопросы с налогами и пробитиями, ведь чек на РАСХОД тоже СНО/ставку НДС должен иметь.
 
 Рекламное место пустует
   LienXo
 
11 - 06.06.18 - 14:42
(10) согласен. Но в противном (от моего) варианте либо:
- встречное представление (2). Не удивлюсь, если налоговая затребует накладные на него. И спокойно подведет эти операции под незаконное.
- скидка. Очень хорошо, пока не будет возврата. и заявление что ювелирные возврату не подлежат не прокатывает - брак. Человек будет исключительно удивлен, что ему предложат вернуть сумму с учетом скидки... :)
   Garykom
 
12 - 06.06.18 - 14:58
(11) Да с возвратами это будет весело ))

Так то полгода гарантия на заводские дефекты, поэтому оплата ломом как скидка отпадает.
   Garykom
 
13 - 06.06.18 - 15:00
(11) Накладные не проблема если налоговая потребует то квитанции (на прием лома) предоставим.

Короче пока делаю "иная форма оплаты" а далее смотрю как оно в ОФД отражается и запрос в ИФНС как правильно.
   LienXo
 
14 - 06.06.18 - 15:16
(13) не понял. То есть квитанции на скупку лома по запросу предоставим. А чеки (10) не печатаем потому что другое СНО?
   Garykom
 
15 - 06.06.18 - 16:58
(14) Скупка это как бы теоретически налогами не облагаемый вид деятельности, потому что расход денег а не доход.

Но вот смотря что дальше делаем с этим ломом уже возникают налоги, например производство это явно не ЕНВД.
Продажа оптом тоже не ЕНВД.

И уй знает что надо пробивать в чеках, какую ставку ндс и какую СНО указывать при скупке, теоретически ту же что будет далее при продаже этого лома или изделий из него.
   LienXo
 
16 - 06.06.18 - 17:11
Ну вряд-ли производство изделий (ни разу не ЕНВД) или оптовая продажа заводу (тож самое) могут отличаться по виду СНО - либо общая либо УСН. А розничная продажа лома у нас не возможна. Так что СНО определить ИМХО не сложно. Возможно есть какие то отличия типа лицензирования, тут спорить не буду, но врядли.
   LienXo
 
17 - 06.06.18 - 17:12
+(16) ставка НДС на скупке - без НДС
   Garykom
 
18 - 06.06.18 - 17:28
(17) Скупка у физиков или неплательщиков НДС.

(16) Само производство не облагается налогами, облагается реализация продукции.
Если розничная продажа на ЕНВД + скупка лома, а производство сторонняя контора (из нашего давальческого сырья) то находили трактовки что с ЕНВД не слетает.
Точнее там зависит как оформлено это производство/изготовление.
   LienXo
 
19 - 06.06.18 - 17:33
(18 ч.2) предположу, что не слетает если мы продаем им лом, а покупаем готовое изделие. И если мое предположение верно то продаем мы лом по основной СНО. Но не буду спорить - юридические тонкости не мое, а на обслужке благо ювелирки без скупки пока :)
   LienXo
 
20 - 06.06.18 - 17:40
+(19) ладно, посмотрел позицию минфина. Не давать работников, оборудование и место производства - тогда можно из давальческого производить и не слетать с ЕНВД. Хмм.. надо подумать
   LienXo
 
21 - 06.06.18 - 18:02
Ну вот полез искать.. Минфин ПИСЬМО от 6 ноября 2009 г. N 03-11-09/367.
...Поэтому деятельность, связанная со скупкой у населения ювелирных изделий и лома таких изделий с последующим обменом их на ювелирной фабрике на изделия для розничной реализации, не подлежит переводу на уплату единого налога на вмененный доход...
   Сияющий в темноте
 
22 - 06.06.18 - 18:27
Если бартер,то две организации пробивают два чека с оплатой в кредит,а потом этот кредит закрывается взаимозачетом.
Встречное предоставление,видимо,как раз для закрытия кредита по кассе.
А вот что делать с физическими лицами это отдельный вопрос
если вы у него что то берете,что ему не продавали,то это скупка.
конечно,можно копать в сторону погашения кредита,так как кредит можно гасить чем угодно.
Если же обмен с доплатой,то тут вопросов больше чем ответов,т.к.оформление прихода и расхода в одном чеке невозможно,но можно оформить услугу обмена одного на другое,а дальше пусть юристы разбираются
   Garykom
 
23 - 06.06.18 - 18:28
(21) деятельность по скупке и обмену не подлежит налогообложению ибо дохода нету
Налог с 0 дохода равен 0 ))

Под налог попадает только реализация обменянных изделий же
   LienXo
 
24 - 06.06.18 - 18:41
(23) Понятно, что налог со скупки лома равен 0. Письмо отвечает - какую СНО ставить в чеке скупки, и это не ЕНВД. так что на вопрос в (0) я еще раз выбираю вариант 1.
Взяли лом, выписали квитанцию, пробили чек расхода с СНО - ОСНО (или УСН уж какая есть).
Продали колешко - чек прихода с СНО ЕНВД.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Прочитай, хотя бы, Митичкина "Разработка в системе 1С:Предприятие 8". Волшебник
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует