Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика: "Старшего брата" больше нет!(632)

Ø [длинная ветка, 06.06.18 - 17:19]
OFF: Геополитика: "Старшего брата" больше нет!(632)
Я
   rphosts
 
02.06.18 - 04:30
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика: "Газпром" заподозрил подмену судьи во время спора с "Нафтогазом"(631)
====================================================================

          Россия перестала прощать.

Как известно, внешняя политика, проводимая руководством России, в целом пользуется весьма высоким уровнем общественной поддержки в стране. Однако есть тема, неизменно вызывающая у многих граждан раздражение.
Речь идет о проявлении — реальном или кажущемся — такой исторически заметной черты российской внешней политики, как незлопамятность.
Показательно, насколько изменились общественные настроения в данном вопросе. Еще относительно недавно — не далее чем поколение назад — отечественное общество гордилось тем, что Россия не помнит зла, готова "понять и простить", прийти на помощь вчерашнему врагу, всегда открыта к сотрудничеству, и тем, как много стран и народов на планете обязаны ей своим выживанием, развитием и благополучием.
После подъема антироссийских настроений в мире в постсоветские времена эти перемены выразились в горько-ироничном анекдоте про "русских варваров, которые врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и больницы".
Частично из-за постсоветской русофобии множества бывших "братских народов", частично по ряду других причин настроения заметно сдвинулись. Теперь идеи безвозмездной помощи и прочих щедрых жестов в пользу других стран не находят широкой поддержки в российском обществе. Наоборот, подобные новости — от списания Россией чужих госдолгов до дорогостоящих гуманитарных проектов за границей — вызывают чаще глухой ропот в адрес властей, хотя ныне эта деятельность и близко не имеет советского размаха, да и стоят за ней обычно вполне прагматичные причины, а не "широта русской души".
Тем не менее российское общество довольно болезненно относится ко всем случаям отступления от принципа взаимовыгодного партнерства, который ныне заявляет Москва в качестве главного принципа своей внешней политики. Причем наибольшая чувствительность в данном вопросе проявляется даже не в отношении условных "голодающих народов Африки", а тех самых "братских народов", с которыми Россия исторически связана очень тесными узами. В первую очередь речь о странах Восточной Европы.
В глазах российского общества слишком уж разителен контраст между тем, сколько для этих народов и их государств сделала Россия за столетия истории, в том числе влезая в ненужные ей войны для защиты славян и единоверцев, и откровенно недружественной нам политикой, которую те проводят при первом же удобном случае. В том числе последние тридцать лет.
При этом понятно общественное беспокойство по поводу того, что именно эти страны имеют шанс использовать сентиментальные чувства Москвы, уговорив на очередные поблажки для себя вопреки интересам России. Следует признать, что беспокойство это имеет под собой определенные основания, поскольку слишком уж часто подобное происходило в прошлом.
Так вот. На днях произошло событие, которое крайне наглядно продемонстрировало, что эти тревоги беспочвенны, а руководство России гораздо лучше самого российского общества помнит разнообразные внешнеполитические эксцессы — помнит и действует с их учетом.
Тридцатого мая состоялся визит премьер-министра Болгарии Бойко Борисова в Россию, причем вряд ли у него остались особо приятные воспоминания об этой поездке, поскольку по ее результатам стало очевидно, что сентиментальности и решений на ее основе от нынешнего Кремля не дождешься....

Безусловно, самым ярким моментом переговоров стал обмен репликами двух лидеров, когда на традиционную — в духе "братских народов" — риторику болгарский премьер получил прямой ответ Владимира Путина. Бойко Борисов поблагодарил Россию за то, что она не держит зла, а потом добавил: "Ну, старший всегда умеет прощать". На это российский президент сказал, что его "всегда смущают рассуждения, кто тут старший, кто младший, потому что старшего все побуждают заплатить".
Кажется, еще никогда раньше российское руководство не высказывало настолько открыто, что рассматривает апелляцию к пресловутым "братским" отношениям как попытку манипуляции Россией, стремление жить за ее счет.
А за прозрачными намеками со стороны Москвы последовали прямо высказанные условия к болгарскому продлению "Турецкого потока". Главным стало требование гарантий для потенциального энергопроекта — либо от Софии, либо от Брюсселя.
https://ria.ru/analytics/20180601/1521827378.html
-----------------------------------------------------------------

Давно пора, слишком многие не понимают разницу между незлопамятностью,щедростью и слабостью!
Кидать в политике/экономике РФ должно стать себе дороже. Мы не в подворотне, РФ никуда не денется!!! А результат кидка должен стать куда как более мощной отдачей.
 
 
   exwill
 
301 - 04.06.18 - 11:03
(298) А Казань один фиг через Ростов едет.
   easy step
 
302 - 04.06.18 - 11:04
(292)
Лол, по старому маршруту на машине будет дольше. И опаснее учитывая реалии современной Украины.
Подорвет тебя гранатой очередной контуженный атошник, как нефиг.
https://www.youtube.com/watch?v=3iMv_O3mB-w
   terraByteG
 
303 - 04.06.18 - 11:04
(299) Тут семьи, у которых даже есть родственники на Украине, отказываются через нее ехать... Не то, что в одиночку и призывного возраста.
   flame
 
304 - 04.06.18 - 11:04
(284)А тех, кто на поезде через год по этому мосту поедет, ты за людей не считаешь?
   Gantosha
 
305 - 04.06.18 - 11:04
Из Казани еще выбраться надо суметь. Там какая-то пробень часа на три между НН и Казанью, и она была в 16 году, и в 18. Там очень хорошо подумаешь прежде чем на машине поедешь.
   exwill
 
306 - 04.06.18 - 11:05
(296) Отношения с Украиной рано или поздно нормализуются. И тогда мост будет работать исключительно для жителей Краснодара, Ставрополя и северного Кавказа.
   terraByteG
 
307 - 04.06.18 - 11:05
(302) Зачем так сложно?
Просто скажут - заплати. Откажешься или залупнешься - отожмут что понравилось. А то и в СБУ сдадут - будешь тайным агентом кремля. прибывшего для дестабилизации Украины.
   Fish
 
308 - 04.06.18 - 11:06
(306) "Отношения с Украиной рано или поздно нормализуются." - А мост неожиданно нужен сейчас.
   easy step
 
309 - 04.06.18 - 11:06
(306) Ну да. Через Новороссию быстрее будет гонять. Зато и сообщение появиться, из Новороссии, через Крым сразу на Юг России.
   easy step
 
310 - 04.06.18 - 11:07
(306) Вот только при чем тут Украина?
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
311 - 04.06.18 - 11:07
(306) Вилами на воде.А мост уже давно нужен был.
   unregistered
 
312 - 04.06.18 - 11:07
Даже во времена дружбы России с Украиной и доступности всех возможных альтернативных маршрутов по земле через Украину,  целесообразность необходимости моста особо под вопросом не стояла. Учитывая дороговизну проекта, несколько сомнительна экономическая обоснованность и сроки окупаемости. Однако в условиях конфликта, блокирования границ, этот вопрос снялся сам собой. Мост нужен и он обоснован по всем статьям (логистика, политика, экономика, безопасность и пр.). Не совсем понимаю о чем тут можно спорить.
   terraByteG
 
313 - 04.06.18 - 11:07
(306) Если у бабушки вырастут яйца - тогда и оформим как дедушка. Пока она бабушка и сколько ждать чуда?
   terraByteG
 
314 - 04.06.18 - 11:09
(312) Рассматривали проекты - значит был вопрос о необходимости (но цена). Теперь вопроса нет, есть необходимость.
   Gantosha
 
315 - 04.06.18 - 11:10
Что про мост сейчас переживать - за него уже заплатили, теперь новые проекты на подходе. Они будут безусловно нужные и полезные. Тут просто надо ситуацию так повернуть, что бы они такими стали. Например, можно начать спасать строителей, которые не справились, или заводы которым товар продавать нельзя из-за санкций - все дела полезные.
   DrZombi
 
316 - 04.06.18 - 11:11
(306) Вот когда это рано или поздно наступит, лет так через 100, вот тогда и вернем обратно паром :)
   easy step
 
317 - 04.06.18 - 11:11
(314) Вопрос не в цене. Любой совместный проект с украиной был обречен на провал. Укрочиновники не пилят, банально воруют бабло. Вон даже в Киеве не смогли за 25 лет достроить Подольский Мост. Банально каждый мэр воровал с него бабло.
Это не распилы и откаты, это банальное воровство. Всего.
Такие вот украинские элиты. С ними никакой каши не сваришь.
   DrZombi
 
318 - 04.06.18 - 11:12
(313) Украине предсказывали есть камни и кактус еще 100 лет, вернее уже 96 :)
   unregistered
 
319 - 04.06.18 - 11:14
(306) Договор о намерениях строительства этого моста был подписан ещё в те далёкие времена, когда ни о каком конфликте между странами и речи не было. Что-то тогда никто не говорил, что мост нужен исключительно Ставрополю и Краснодару.

Предыдущие попытки строительства транспортного перехода (немцами в период ВОВ и в СССР в конце 40-х) полагаю тоже предпринимались не ради Ставрополя.
   lodger
 
320 - 04.06.18 - 11:15
(317) тут бабка нашептала, что Украина даже выделяла деньги на крымский мост.
от этих денег даже бумажные проекты остались, похожие на новый мост как братья.
   exwill
 
321 - 04.06.18 - 11:16
(316) Люди столько не живут.
   DrZombi
 
322 - 04.06.18 - 11:16
(321) Шо, Украина не будет размножаться? Или детей ужо не считаем людьми? :)
   DrZombi
 
323 - 04.06.18 - 11:17
+ Сам понимаешь, на десяток поколений хватит, чтобы ощутить все прелести дерьмократии :)
   DrZombi
 
324 - 04.06.18 - 11:19
(320) Видимо при оценке попилов, у украинских чиновников случался приступ, и проект не двинулся дальше планов :)
   unregistered
 
325 - 04.06.18 - 11:19
(314) > значит был вопрос о необходимости

Конечно был. Альтернативные дороги были ведь.
Но тут трудно сказать - по какой причине тормозилось начало хотя бы даже исследовательских работ. Одной из явных причин был вопрос финансирования - кто, в какой части и в какие сроки. Хотя с другой стороны - в то время (до всяких там санкций) частично вопрос можно было решить за счет кредитного финансирования со стороны ЕБРР или каких-либо еще иностранных финансовых институтов.
   SweetaAngel
 
326 - 04.06.18 - 11:20
(273) > Почему в план от 2008 года не заложили события 2008, 2014-2018 годов?
>Может по факту, потому как это стало фактом? Как им об этом говорить?
> Э-э-э... Вы серьезно? Видимо, кто-то пересмотрел РенТВ с рассказами о Ванге?

Вот именно так и бы и сказали в 2008 году: "Мы чё, Вам, Вангелии Димитровы? Откуда мы знаем, что будет в 2014-2018 годах? С такими вопросами на РЭН ТВ. Мы не способны составить план или стратегию.".

И сейчас должны говорить: "Что там будет в 2020-2024  мы не знаем, какие-то планы построить не можем."
   Bigbro
 
327 - 04.06.18 - 11:24
ой что сейчас начнется...
из Англии пурт, из США прут, с Кипра тоже поперли
план ВВП в действии - возвращаем активы по амнистии, пока не поздно.

" Кипр закручивает гайки. После визита представителей Минфина США власти страны ужесточают условия открытия счетов и могут начать массово закрывать счета офшорных компаний.


Банки островного государства будут закрывать счета офшорных компаний, не ведущих реальной деятельности. Новые требования к открытию счетов включают полное обоснование источников денег конечных бенефициаров. Об этом сообщает РБК со ссылкой на юристов. Счета начнут закрывать уже сегодня, 4 июня.

Иными словами, компания должна вести бухгалтерскую отчетность и предоставлять ее банку, должна иметь активы, такие как инвестиции в акции или иные ценные бумаги, и компания должна быть аффилирована с кипрской компанией, у которой есть счета в данном банке. Эксперты отмечают, что это не что иное, как давление на российский бизнес, так как Кипр традиционно был самым популярным направлением для российских денег.

К офшорным будут отнесены компании, зарегистрированные в Белизе, на Британских Виргинских островах, Сейшельских островах и других островных территориях Карибского бассейна. "
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/102255
   Serg_1960
 
328 - 04.06.18 - 11:29
(что-то навеяло, в Крым через Украину, офф)
Расскажу как сосед решил съездить в Одессу в конце прошлого года, родственников проведать. Со здоровьем у него плохо стало, решил успеть напоследок.

Всё просто: получаешь гарантийное письмо-приглашение от родственников, заверенное нотариусом; оформляешь биометрический загранпаспорт; на внука тоже нужно было оформить биометрический загранпаспорт; оформляешь нотариально заверенную копию разрешения от родителей на внука; подаешь предварительную заявку на проезд через Украину... впрочем, про остальные документы ничего не скажу - разрешение сосед не дождался. Не дожил, помер.
   terraByteG
 
329 - 04.06.18 - 11:29
(326) Говорил сам Путин, что не ожидал такой подлянки от Украины и партнеров. А о Крыме - был форс-мажор.

И почему они не могут строить планы? Это цель. А достигнута она или нет - дело времени и будущего.
Или теперь всем людям отказаться от планирования и целей?
   terraByteG
 
330 - 04.06.18 - 11:30
(327) Китайцы подмогут. XD
   terraByteG
 
331 - 04.06.18 - 11:31
(328) И это в Одессу. А в оккупированный Крым отдыхать? Официально замучаешься. Неофициально еще отстегнешь.
   easy step
 
332 - 04.06.18 - 11:32
Осторожно УкроСМИ.

Украинские футболисты из Закарпатья уехали в Лондон на так называемый чемпионат мира для команд "непризнанных стран, регионов, меньшинств и территорий".

Об этом рассказал на своей странице в Facebook известный украинский волонтер Родион Шовкошитный.

"Украину там представляет одна команда. Нет, не "ДНР". Нет, не "ЛНР". Это "Закарпатье". Официально команда заявлена на венгерском языке Kárpátalja... На эмблеме флаги Украины и Венгрии, территория Закарпатской области Украины, медведь и какая-то надпись на венгерском", - подчеркнул он.

По его словам, представители террористических "Л/ДНР" также принимали участие, но не прошли квалификацию.

При этом пользователи в сети отмечают, что в последнее время Закарпатье начинает вести себя крайне агрессивно. "Ездил недавно... "Л/ДНР" курит в сторонке..." - делится впечатлениями украинец.
https://www.obozrevatel.com/sport/football/ldnr-kurit-v-storonke-zakarpattsyi-poehali-na-slet-futbolistov-separatistov.htm
   ам794123
 
333 - 04.06.18 - 11:43
Парадоксально, но факт!
Построеный мост в Крым снижает ВВП страны:
1. Авиакомпании сокращают число рейсов в Симферополь https://www.kommersant.ru/doc/3649503
2. Паромные переправы перестают работать, люди не хотят платить деньги.
3. Проезд по Крымскому мосту бесплатный, а сам мост ежедневно требует затрат из бюджета страны на содержание и охрану.

Короче выручка упала, затраты выросли.
 
 
   Fish
 
334 - 04.06.18 - 11:44
(333) ещё один "экономист" :))
   ам794123
 
335 - 04.06.18 - 11:47
(334) В каждой шутке есть доля шутки))
   Gantosha
 
336 - 04.06.18 - 11:47
А что не так ? На налоги тех кто не ездит в Крым построили мост и он всем хорош, полезен и нужен. А вот как дошли до реальных бюджетов которые можно вытрясти из кошельков тех, кто  туда летит, то уперлись в нежелание ими платить за инфраструктуру .. они или отказались от поездки туда или сейчас будут мост амортизировать.
   SweetaAngel
 
337 - 04.06.18 - 11:48
(329) > Говорил сам Путин, что не ожидал такой подлянки от Украины и партнеров. А о Крыме - был форс-мажор.

Это Путин или мальчик в розовых штанишках?

Почему я от всяких граждан подлянки ожидаю, а он не ожидал? только вот у меня разведки в подчинении нет.

> И почему они не могут строить планы?

Да могут, могут. Собственно разговор начался, с того, что я просто привел план.

> Это цель. А достигнута она или нет - дело времени и будущего.

Ты путаешь цели задачи. Цели это направления.

> Или теперь всем людям отказаться от планирования и целей?

А я не знаю. Я как акын, о чем вижу о том пою: есть план и есть факт.

Отмечу, только, на тех предприятиях где я работаю, и помогаю учитывать план-факт, за не выполнение собственники меняют директоров по производству, по продажам, цеха.
   DrZombi
 
338 - 04.06.18 - 11:49
(333)
1. ВВП, не показатель
2. Авиакомпании сокращают рейсы из-за сокращение потока пассажиров.
3. Паромы должны по факту сойти на нет при вводе в строй моста.
4. Всегда нужно немного вложений, что бы иметь меньше затрат, чем это было бы без моста.
5. Мир круглый и за горизонтом есть земля и живут люди. Не надо жить одним мостом, попробуй пожить всей страной :)
   Gantosha
 
339 - 04.06.18 - 11:50
Вы же понимаете, что эти полмиллиона человек, это не перевезенные пассажиры, и им надо или на мост переключаться или вообще туда не ехать. Даже если половина туда не поедет, то 250 тысяч россиян не привезут в крым , 5-6 млрд рублей.
   Serg_1960
 
340 - 04.06.18 - 11:52
(333) В Симферополе выросли тарифы (тарифы «сопоставимы с аналогичными сборами, установленными ФАС для построенных и реконструированных аэропортов в РФ»), что привело к росту цен и падению спроса - "Парадоксально, но факт!"... эээ... а при чём тут мост в Крым? :)
   DrZombi
 
341 - 04.06.18 - 11:52
(333) >>> По мнению экспертов, в итоге аэропорт может быть вынужден снизить тарифы для сохранения пассажиропотока.

Вы новости не читаете? Авиа перевозчики ломят цену за воздух и это их проблема, что где то не срослось :)
   DrZombi
 
342 - 04.06.18 - 11:53
(340) Видимо присутствие моста в Крым не дает набить карманы барыгам :)
   Serg_1960
 
343 - 04.06.18 - 11:55
"Переправа в нынешнем формате работать не будет, но как самостоятельная структура, обеспечивающая в том числе функции дублирования, она однозначно останется. Может быть, нам не нужно будет шесть больших пароходов, а допустим, достаточно будет двух-трех, но, тем не менее, она останется. Переправа будет работать в 2019 и в 2020 году, однозначно"(Игорь Захаров, министр транспорта республики Крым)
   ам794123
 
345 - 04.06.18 - 11:57
(340) При том, что сейчас есть альтернатива - ехать в крым на автомобиле по мосту или самолетом. А раньше не было.
   Fish
 
346 - 04.06.18 - 11:58
Интересно, как меняется со временем риторика отдельных граждан (или прикидывающихся таковыми):
"Мост не построят, все деньги попилят"
"Если построят, то сразу упадёт, т.к. строить не умеют".

И вот мост открыт, и появилось: "мост никому не нужен, от него сплошные убытки"

Интересно, какая версия появится, когда ещё и ЖД запустят? :))
   ASU_Diamond
 
347 - 04.06.18 - 11:58
(301) из Казани в Крым через Ростов? для чего?
   Serg_1960
 
348 - 04.06.18 - 11:59
(342) Это плановое повышение тарифов, в связи с вводом в эксплуатацию нового терминала. Короче ничего экстраординарного и интересного.
   Student MAI
 
349 - 04.06.18 - 11:59
(339) Отдыхать надо за границей.
 
 Рекламное место пустует
   Lama12
 
350 - 04.06.18 - 12:00
(346) Скажут что все пенсионные деньги просрали ради того что б выпендриться перед западом, а теперь пенсионную реформу устраивают.
   ASU_Diamond
 
351 - 04.06.18 - 12:00
(349) обоснование будет?
   exwill
 
352 - 04.06.18 - 12:00
(347) А как иначе?
   Student MAI
 
353 - 04.06.18 - 12:01
(351) Конечно! Там лучше!
   ам794123
 
354 - 04.06.18 - 12:01
(346) ЖД мост окупается, пассажиры и транспортные компании опосредованно платят за проед по мосту.
   unregistered
 
355 - 04.06.18 - 12:01
(333) В огороде бузина, а в Киеве - дядька.
   ASU_Diamond
 
356 - 04.06.18 - 12:02
(352) а про какой Ростов речь?
   Fish
 
357 - 04.06.18 - 12:02
(353) В каком месте лучше? Надо уточнять.
   Student MAI
 
358 - 04.06.18 - 12:03
(351) И еще местным в Крыму не надо мешать. Пусть тоже отдохнут! Люди ж!
   Oftan_Idy
 
359 - 04.06.18 - 12:03
(347) Это называется - путешествие, вояж типа.
Даже просто по этому мосту прокатиться, это как минимум красиво.
Не для всех цель - упасть на пляж и валятся целый день, постоянно бухая.
Я вот люблю по горам кататься, просто кататься. В Москве гор нет, и всегда холодно
   terraByteG
 
360 - 04.06.18 - 12:04
(337) Уровень аргументации - капризный ребенок. Ему по-общеали, что купят машинку. Но по куче причин не смогли. И вот он возмущается аргументацией - запланировали покупку машинки - не смогли купить - плохие родители, потому что не смогли, но планировали...
Адъ...

(333) Деньги, которые не потратят на авиабилеты - потратят на еду, развлечение, более комфортную гостиницу. В крайнем случае - потратят у себя в регионе.
Они граждане этой страны, не иностранцы. Деньги будут крутится внутри страны.
   Student MAI
 
361 - 04.06.18 - 12:04
(357) Сам факт пересечения границы + 10% к отпуску. Еще хочется посмотреть в невыездные глаза таможенника)
   exwill
 
362 - 04.06.18 - 12:05
(356) На Дону, конечно.
   Oftan_Idy
 
363 - 04.06.18 - 12:05
(350) Как связь с пенсионными деньгами?
Не раздали пенсионерам?

Обычно любят вопить про военных, типа вот вместо нового истрибителя или танка лучше бы что-то гражданское сделали.
Ну вот сделали, мост - самое гражданское. Инфраструктура, все как Рузвельт учил, что не нравится?
   ASU_Diamond
 
364 - 04.06.18 - 12:05
(361) какая-то чушь...
   Oftan_Idy
 
365 - 04.06.18 - 12:06
(361) С чего ты взял что таможеник - не выездной?
   ASU_Diamond
 
366 - 04.06.18 - 12:07
(362) так и надо писать. И с чего вдруг через Украину быстрее будет чем через мост?
   exwill
 
367 - 04.06.18 - 12:08
(366) Отвсюду быстрее, кроме Краснодара и Ставрополя.
   terraByteG
 
368 - 04.06.18 - 12:09
(363) Это натура такая - только негатив, только хардкор.

Знакомый навальненок мне плакался, что в Воронеже эпидемия с комарами. Местные жители жалуются - что фумигаторы и прочее не действуют. Вот какое правительство плохое - допустило эпидемию комаров и ничего не делают...
Гражданин сам с СПб...
   Lama12
 
369 - 04.06.18 - 12:12
(363) Так по стране уйма мелких акций прошла в 2014, 2015 годах, когда заморозили пенсионные накопления. Все кричали что за счет пенсий мост строят.
   GreyK
 
370 - 04.06.18 - 12:12
(367) Ты до Керчи меряешь или только до границы Крыма?
   exwill
 
371 - 04.06.18 - 12:14
(370) До Симферополя. Керчь все-таки не курортный город.
   Oftan_Idy
 
372 - 04.06.18 - 12:15
(367) Лично я через Украину не поеду ни за какие коврижки, даже если в 5 раз быстрее будет.
Для меня эта территория - черная дыра.
   Oftan_Idy
 
373 - 04.06.18 - 12:15
(369) ну бабки на лавочках всегда о чем сплетнячают, теперь вот твитеры есть
   Oftan_Idy
 
374 - 04.06.18 - 12:16
(371) А что турист забыл в Симферополе?
   rphosts
 
375 - 04.06.18 - 12:16
Между тем сегодня проинсталили последнюю опору ЖД моста
https://ria.ru/society/20180604/1521984076.html

Крым наш! А истерики компрадоров так радуют слух.
   Max1986
 
376 - 04.06.18 - 12:18
(328)>> Расскажу как сосед решил съездить в Одессу в конце прошлого года, родственников проведать. Со здоровьем у него плохо стало, решил успеть напоследок.
>> впрочем, про остальные документы ничего не скажу - разрешение сосед не дождался. Не дожил, помер.

Ну такие вещи надо планировать заранее ! Особенно если знаешь, что возраст и здоровье не очень.
Чего он ждал то?
Почему у него загранпаспортов не было?
Вот если он в США собрался бы - разве проще бы было? А Украина чем хуже?

А то как в анекдоте - стк в дверь. Врач открывает, а там скелет. Вечно - ждут до последнего!
Я написал не потому что там моложе - а потому что есть объективная реальность и примитивно планировать ход событий можно
   Oftan_Idy
 
377 - 04.06.18 - 12:18
(376) " А Украина чем хуже? "

Всем
   Max1986
 
378 - 04.06.18 - 12:19
   unregistered
 
379 - 04.06.18 - 12:19
(346) Сказку о том, что мост вот-вот развалиться можно рассказывать бесконечно. И каждый раз подкреплять эту информацию очередными "стопроцентными доказательствами" и высказываниями разного толка "экспертов" и "специалистов".

А есть еще тема про экологию, ограничения судоходства и пр.

Кстати с ограничением судоходства тема действительно интересная. Нигде не нашел точных параметров судоходного канала для прохода судов. Есть только со стороны Киева утверждения, что как минимум 40 судов (без указания хоть одного конкретного судна), которые раньше заходили в порт Мариуполя, но теперь не смогут этого сделать из-а моста. И есть утверждения с нашей стороны, что проанализировали судоходство за последние 10 лет и с учетом этой статистики выбрали такие параметры мостового пролёта над фарватером, что любое судно, из побывавших в Азовском море за эти 10 лет, сможет там пройти.
   Max1986
 
380 - 04.06.18 - 12:19
(377)не - я в плане - документов!
   DrZombi
 
381 - 04.06.18 - 12:20
(378) Было, Русский русофоб, это феерично :)
   Oftan_Idy
 
382 - 04.06.18 - 12:20
(379) Ну авианосец американский застрянет, вот хохлы и переживают
   Max1986
 
383 - 04.06.18 - 12:22
(378)>> Парадоксально, но факт!
Построеный мост в Крым снижает ВВП страны:


Как ни странно - не все измерить можно деньгами!
Например, фундаментальный вклад в науку, строительство мостов.
Это одни убытки.

но как ни странно, они повышают ее международные рейтинги и привлекательность, в т.ч. в финансовом плане
   unregistered
 
384 - 04.06.18 - 12:22
(382) А раньше он мог пройти?...
Никто не хочет тему разжевать. Ужесточились ли реально ограничения после строительства моста, или нет? Есть только голословные утверждения с одной и другой стороны.
   Max1986
 
385 - 04.06.18 - 12:23
(383)-->(333)
   exwill
 
386 - 04.06.18 - 12:24
(374) Типа центр. Можно и до каждого курорта отдельно подсчитать, но там разница небольшая.
   Oftan_Idy
 
387 - 04.06.18 - 12:27
(386) Ну центр и что? А что там туристу делать? Для туриста Симферополь существует только в одном ключе - там аэропорт.
   Oftan_Idy
 
388 - 04.06.18 - 12:27
(384) В Керченском проливе мог, но вот пустят ли его турки через Босфор
   Джинн
 
389 - 04.06.18 - 12:28
(379) Теоретически есть балкеры и выше, но есть нюанс - у них осадка больше, чем 9 метров, которые максимальные для прохода в порты. Даже у средних по размеру панамаксов осадка 12 метров при полной загрузке. Т.е. даже его нужно будет гнать при неполной загрузке, чтобы войти в порт, или с "мертвым фрахтом". Это все равно что гнать 20-тонную фуру с 12 тоннами груза.
   Фрэнки
 
390 - 04.06.18 - 12:28
(384) Авианосец американский? Любой не может заплыть в Азовское море, т.к. у него осадка больше, чем глубина в этом море.
   0xFFFFFF
 
391 - 04.06.18 - 12:31
(306) Вот украли у тебя велосипед. И тут ты не только его назад забрал,  но еще и цепью привязал. Вот также и мост.
   unregistered
 
392 - 04.06.18 - 12:37
(388)(390) Да при чем тут авианосец. Это шутка была.

Я про грузовые суда.
Хохлы истерят и грозят международными судами в связи с габаритными ограничениями, возникшими в результате появления моста. Хочется понимать насколько это обоснованно. Или так - очередная укропропаганда, повод для которой высосан из пальца. Никакой толковой и достоверной информации найти я не смог.

(389) >  гнать 20-тонную фуру с 12 тоннами груза

Это может (чисто теоретически) быть интересно при условии частичной загрузки в Мариуполе с последующей дозагрузкой "под завязку", например, в Одессе.
   exwill
 
393 - 04.06.18 - 12:39
(390) А если канавку в море прокопать?
   nemo1966
 
394 - 04.06.18 - 12:39
Горячие эстонские парни....

Россия может лишиться контроля над Санкт-Петербургом и другими городами страны, если Москва решится атаковать Эстонию. Об этом в интервью «Европейской правде» заявил бывший президент республики Тоомас Хендрик Ильвес.

https://lenta.ru/news/2018/06/04/spb/
   exwill
 
395 - 04.06.18 - 12:41
(387) Ну, хорошо, до ЮБК ближе по старому пути из любого города России, кроме двух. Какая разница?
   ам794123
 
396 - 04.06.18 - 12:41
(383) Крымский мост не повышает международные рейтинги, скорее наоборот. Плевать на рейтинги. Мосту нужен нашим людям. А вы про рейтинги.
   Фрэнки
 
397 - 04.06.18 - 12:44
(393) для обычных гражданских можно, но обычные, которые через Босфор ходят и так в Ростове разгружаются-загружаются, а это устье Дона.
   exwill
 
398 - 04.06.18 - 12:44
(392) Мост довольно низкий, 35 метров. Мост через Босфор, к примеру, больше 60.
   Джинн
 
399 - 04.06.18 - 12:48
(398) Еще раз - вопрос не в высоте моста, вопрос в глубине фарватера. Он всего 9 метров в районе входов в порты. Т.е. осадка судна не больше 8 метров должна быть. Не хрен делать в Азовском море крупным судам в принципе.
   lodger
 
400 - 04.06.18 - 12:48
(392) (398)
Высота подмостового габарита - 35 метров - принята на основании тщательно проведенного анализа материалов о судоходстве в Азово-Черноморском бассейне

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/v-strane/4516881

а чего там псы брешут - так больше к ним и не заходят, ибо незачем. но им же ограничения спать мешают, и ничего что порты в этом море принять такие суда не способны, да и судоходная глубина как бы намекает, что несмотря на высоту - подводная часть накладывает куда более прозаичные ограничения. средняя глубина около 7,4 м.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует