Вход | Регистрация



Пробитие чека при оплате физ лица через банк

Пробитие чека при оплате физ лица через банк
Я
   jdaa
 
30.05.18 - 10:14
Есть задача. Смысл такой, клиенту физ лицу, который оплачивает наши услуги через банковский платеж, нужно согласно требованиям ФЗ-54 выбивать фискальный чек. Как это можно сделать в УТ10.3 или в УТ11?
Оплата фактически поступает на рс при разнесении банковской выписки.
Навскидку только через оплату покупателя платежной картой нашел, через чек - отчет о розничной продаже тоже как то не верно. Тупик какой-то(
 
 
   LienXo
 
1 - 30.05.18 - 10:25
Также как и чек с оплатой через терминал не проходит что-ли? Другой вопрос - а зачем физику идти в банк если у вас касса и так стоит?
   LienXo
 
2 - 30.05.18 - 10:26
(+1) услуги до 1.7.19 касса не нужна же вроде
   ColonelAp4u
 
3 - 30.05.18 - 10:28
(0) в торговом оборудовании в ККТ, в вкладе типы оплат, напиши тот который нужен тебе.
   jdaa
 
4 - 30.05.18 - 10:56
(2)  не только услуги, но и товары. Кассы у нас сейчас нет. Вся оплата на рс в банке, после полной оплаты и разнесения отгрузка происходит. Т.е. нам надо выбить чек после того как пришла выписка из банка
Бухгалтерия говорит, что вроде как с 01/07/18

на итс нашел вот такое 
Должен ли продавец применять ККТ, если покупатель оплачивает товар через онлайн-банк (мобильный банк)?

Рекомендации
Продавец должен применять ККТ с 01.07.2018, если покупатель оплачивает товар через онлайн-банк (мобильный банк).

ККТ должны применять организации (предприниматели), если они производят расчеты, то есть принимают и (или) выплачивают денежные средства за реализуемые товары (работы, услуги) с использованием наличных и (или) электронных средств платежа (ст. 1.1, п. 1 ст. 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, Закон № 54-ФЗ).

При оплате товара через онлайн-банк (мобильный банк) покупатель использует электронное средство платежа (п. 19 ст. 3 Федерального закона от 27.06.2011 № 161-ФЗ), поэтому продавцу нужно применять онлайн-ККТ.

Однако продавцы, которые могли не применять ККТ по предыдущей редакции Закона № 54-ФЗ (действовавшей до 15.07.2016), вправе обходиться без ККТ до 01.07.2018 (п. 9 ст. 7 Федерального закона от 03.07.2016 № 290-ФЗ). Это относится и к тем, кому покупатели производят оплату через онлайн-банк. Поэтому если покупатель оплачивает товар через онлайн-банк (мобильный банк), то продавец вправе не применять ККТ до 01.07.2018.
   LienXo
 
5 - 30.05.18 - 11:04
(4) Бухгалтерия говорит, что вроде как с 01/07/18
Ну так к этому времени поставите же кассу - так налом пусть сразу и платит. Поставите кассу и административно объявите - "налом только здесь, оплата налом через банк не принимается". Причина - законодатели так и не могут определится в какой момент вам чек бить - в день отгрузки, в момент оплаты, в момент поступления денег на р/с.
Оплата налом через банк в типовых ИМХО может затянуться ибо это больше заботит ЖКХ и им подобных - а они "услуги" и их отбросят до 19 года.
   jdaa
 
6 - 30.05.18 - 11:07
(5) не хотят такой вариант. пока ищем возможности обойтись просто формированием электронных чеков
   LienXo
 
7 - 30.05.18 - 11:12
(6) нарисуй свою обормотку печати чека на основе банковской выписки тогда. Добавь доп. реквизит в документ "поступление на р/с" - "чек пробит" и вперед.
   jdaa
 
8 - 30.05.18 - 11:17
(7) печально, думал, есть что-то стандартное.
видимо так и буду делать.
   dezss
 
9 - 30.05.18 - 11:21
(5) так пробивать предоплата 100%
а в момент выдачи передача с полной оплатой и зачет предоплаты.
   LienXo
 
10 - 30.05.18 - 11:25
(8) для стандартного решения нужно однозначное утверждение, когда этот чек бить.
(9) угу. а у них одна касса и та в бухгалтерии, а выдача где нибудь на фронте, там 5 девочек, оформляющих доки, и до кассы они достучаться не могут... вариантов придумать можно много.
 
 Рекламное место пустует
   dezss
 
11 - 30.05.18 - 13:02
(10) >угу. а у них одна касса и та в бухгалтерии, а выдача где нибудь на фронте, там 5 девочек, оформляющих доки, и до кассы они достучаться не могут... вариантов придумать можно много.

Это незаконно. Мы же не рассматриваем как тут обойти закон, а рассматривает то, как его соблюдать.
   lex1972
 
12 - 30.05.18 - 13:37
Насколько я понял, в данном случае платежи принимает банк и он является платежным агентом, соответственно обязанность по фискализации ложиться на него. Другое дело, если вы непосредственно сами продаете через интернет магазин. Тут надо ставить локальную кассу либо облачную кассу и делать интеграцию с ней интернет магазина.
   dezss
 
13 - 30.05.18 - 14:23
(12) банки не используют он-лайн кассы.
А пользователь должен пробить чек в момент получения оплаты от физ. лица.
   HawkEye
 
14 - 31.05.18 - 09:02
(0) ты путаешь банк и он-лайн платеж, если клиент платить в банк по вашему счету - никаких чеков ты пробивать не должен...
тем более этого нельзя делать после того как разнесут выписку.

если же клиент использует он-лайн платеж к Вам, вы должны пробить чек в течении нескольких минут, а не тогда когда разносите выписку, для этого надо использовать облачные ККМ
   jdaa
 
15 - 31.05.18 - 11:55
(14) я тоже так думал до недавнего времени, но фин служба говорит, что физику независимо от способа оплаты нужно выбивать чеки, даже если он пришел в условный втб или сбер и оплатил выставленный ему счет на наш расчетный счет ему обязаны мы выбить чек на кассе. Звучит как бред, но такие вводные от фин службы
   piter3
 
16 - 31.05.18 - 11:56
(15) бред пишут.а ты с них возьми расписку,что штрафы за их зп
   LienXo
 
17 - 31.05.18 - 13:08
(14) и (16) никакого бреда нет, было письмо минфина на эту тему. Но разъяснений в какой момент сие действо должно происходить так и нет. Ссылка на это письмо где то в недрах форума была и уже обсуждалась где то полгода тому назад
   LienXo
 
18 - 31.05.18 - 13:11
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 28 апреля 2017 г. N 03-01-15/26324
   Злопчинский
 
19 - 31.05.18 - 14:27
(18) По этому разъяснению

"Федеральным законом N 54-ФЗ не предусмотрено особых условий (исключений) в отношении применения ККТ для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию.

При этом в соответствии с пунктом 2 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ при осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты."

- следует что покупателю-юрику при безналичном способе расчета переводом с расчетного счета на расчетный счет также следует пробивать чек - ведь покупатель-юрик так же выполняет оплату покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию...

???
   Джинн
 
20 - 31.05.18 - 14:31
(19) Мне уже приходят от многих контор на почту электронные чеки при оплате в интернете за всякую фигню.
   LienXo
 
21 - 31.05.18 - 14:36
(19) в 54-ФЗ конкретно указано - при оплате с р/с на р/с по платежному поручению ККТ не применяется. А вот при оплате наликом через банк - увы читаем письмо
   Злопчинский
 
22 - 31.05.18 - 17:02
(21) В данном письме ничего не сказано про вид оплаты (наличныеили как-то иначе). сказано при оплате покупателем товара "посредством платежного поручения".
   Злопчинский
 
23 - 31.05.18 - 17:03
(20) при "оплате в интернете" - это малость другая ситуация
   piter3
 
24 - 31.05.18 - 17:03
(22) Ну говорилось в вебинарах.И да,я в курсе,что это слова
   piter3
 
25 - 31.05.18 - 17:03
(20) Инет не об этом
   HawkEye
 
26 - 31.05.18 - 17:04
(15) и продолжай так думать... никаких чеков при оплате в банке ты печатать не должен,

(20) ты так-же как и т\с путаешь онлайн оплату и оплату через банк...
   HawkEye
 
27 - 31.05.18 - 17:11
+(26) поправлюсь... "пока не должен" )))
   Aleksey
 
28 - 31.05.18 - 17:12
(26) ну речь идет об электронных средствах платежа, и в этом случае закон обязывает применять ККТ, даже если физически ты наличку в руки не получаешь
   LienXo
 
29 - 31.05.18 - 19:12
(22) закона под рукой не было. Действительно в ФЗ про платежное поручение не сказано.

Статья 2.
9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями.
   Cyberhawk
 
30 - 31.05.18 - 19:37
(11) А чо незаконного? Зачем касса нужна в пункте выдачи?
   lex1972
 
31 - 01.06.18 - 08:03
Вчера был в налоговой. Сказали однозначно применять ККТ при оплате физлицами через банк, еще сказали что им спущена директива сильно не наезжать со штрафами пока в течении года. Проверять будут только если есть жалобы.
   dezss
 
32 - 01.06.18 - 09:56
(30) если выдача происходит по другому адресу, то это незаконно.
   Лодырь
 
33 - 03.06.18 - 04:58
Мы решили пока действовать как в (5). Будем возвращать бабло от физиков, которые обожают платить за собственные ИП через банк.
 
 
   zak555
 
34 - 03.06.18 - 08:50
мегаидиотский закон

причём, я никак не могу запретить свою банку принимать платеж от физика
вот я не хочу кассу, а всё равно такое может быть, что мне придётся

когда физик оплатит за своё ИП/ООО
   Aleksey
 
35 - 03.06.18 - 08:56
(6) А электронный чек кто будет формировать Пушкин чтоли? По закону и электронный и бумажный формирует ККТ.

Или вы хотите в аренду взять ККТ и платить 3 цены?
   Aleksey
 
36 - 03.06.18 - 08:58
(34) Пусть платит, тебе то какая печалька? Оформишь как ошибочный платеж и вернешь деньги
   Провинциальный 1сник
 
37 - 03.06.18 - 10:14
(34) Да уж. Есть же организации, которые в принципе не работают с наличкой - только через банк. Им теперь придется кассовый аппарат ставить?
   vde69
 
38 - 03.06.18 - 10:18
(31) а если платеж приходит через промежуточный сервис (киви, киберплат и т.д.) то чек выдает он, и Вам никакие кассы не нужны?
   Провинциальный 1сник
 
39 - 03.06.18 - 10:28
А если банк не идентифицирует плательщика? Вот пример - платеж по выставленному счету за например кабельное ТВ. Физлицо идет к платежному терминалу и сует туда банкноты без использования карты. Кому чек выбивать и по каким реквизитам?
   vde69
 
40 - 03.06.18 - 10:31
(39) это как сейчас на автоматических заправках, либо чек бумажный либо спрашивает номер телефона и на него, без чека не заправляет... та-же и с плат терминалом, они сейчас поголовно спрашивают номер телефона...
   Провинциальный 1сник
 
41 - 03.06.18 - 10:43
(40) Так платежный терминал принадлежит банку, и чек бумажный тоже будет выдавать банк. А должен - продавец.
   тоа
 
42 - 03.06.18 - 10:49
Если пробьете по онлайн кассе чек и по терминалу, то получится двойной учет. Онлайн чек придет в налоговую как доход и по банку придет эта же сумма как приход.
   Провинциальный 1сник
 
43 - 03.06.18 - 10:50
+(41) А если вводится номер телефона или е-майл, и эта информация передается продавцу в выписке по р/с - так в выписке нет стандартного реквизита для контактной информации плательщика. Будут неформализованно подставлять в назначение платежа, что приведет к невозможности полностью автоматически выписывать электронные чеки. То есть, придется сажать девочку на компьютер, чтобы она искала номер/е-майл в назначении платежа и выбивала чеки. А у каждого банка назначение платежа формируется по своему.
   LienXo
 
44 - 03.06.18 - 11:18
(38) Киви - платежный агент, чек выдает он. Банк платежным агентом не является - чек выдает продавец
   Aleksey
 
45 - 03.06.18 - 14:08
(44)
Кто должен выдавать чек: магазин или Яндекс.Касса?

По закону чек должен выдавать продавец товара или услуги или его агент (например, курьерская служба или розничная точка, с которой у вас заключен договор). Яндекс.Касса не реализует товары и услуги от имени продавца, и не является его агентом. Наш сервис технически обслуживает приём платежей от покупателей и уведомляет магазин, как только оплата прошла. В этот момент продавец должен отправить электронный чек покупателю и передать его копию в налоговую.
(с) https://kassa.yandex.ru/blog/54fz
   HawkEye
 
46 - 03.06.18 - 19:12
(28) почему электронных? я выдал клиенту счет, он пошел в банк и оплатил по этому счету, что в этом электронного?
   hhhh
 
47 - 03.06.18 - 20:09
(46) да, к банковкой карте счет привязан, поэтому ведь можно посчитать, что это платеж со счета на счет.
   LienXo
 
48 - 03.06.18 - 20:43
(45) пардон. Киви тоже (как и Яндекс.Касса) НКО так что да - оплата через киви - тоже чек надо.
   LienXo
 
49 - 03.06.18 - 20:50
(47) в (29) выписка из закона. Между организациями и (или) ИП... без его предъявления. Так что во первых карта не может быть личная, а во вторых ты ее все равно предъявляешь.
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
50 - 03.06.18 - 21:12
(42) Еще один горебухгалтер, только недавно пытался своему объяснить на примере что выдача нескольких копий первичных документов на одну операцию (одинаковых ТОРГ-12 или УПД) не означает задвоение, затроение и т.д. сумм...
   Cyberhawk
 
51 - 03.06.18 - 22:55
(50) Это где такая напряженка с кадрами?
   Bell
 
52 - 05.06.18 - 19:30
Читаем письма, но не до конца...:
"...настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом."

Поэтому суета не к чему. Будет нормативный акт, будем суетиться, а сейчас хотят НАШУ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ узаконить.
   Woldemar177
 
53 - 05.06.18 - 20:26
Любые отношения с физиком - через кассу.
Если юрик - B2B через банк - чек не нужен, а если  наличкой или корпоративная карта - через онлайн кассу, потому что подоотчетник МОЛ.

Если клиент начинает умничать про квитанцию банка - и не согласен с чеком электронной оплаты - я посылаю его в налоговую.
   Garykom
 
54 - 05.06.18 - 23:00
И говоря про "подотчетников МОЛ" мы плавно приходим что денежных в отношениях между ЮЛ/ИП и физлицом надо всегда применять кассу.

Даже при выплате зарплаты или авансовых отчетах...


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует