Вход | Регистрация


О жизни... :: Недвижимость

OFF: Кондиционер для комнаты 17кв.м.

OFF: Кондиционер для комнаты 17кв.м.
Я
   Пузан
 
22.05.18 - 09:03
Появилось большое желание поставить сей агрегат. Как обычно хочется чтобы хороший и не за дорого. Наслышан только о Митсубиши, LG и Midea. Первые два очень дорогие и даже фильтра бывает нет. Последний относительно дешев (в 1.5/2 раза), много функций и куча фильтров. Других производителей вообще не слышал ни разу, но они еще дешевле. Задача: охлаждать комнату 17кв.м., фильтровать воздух, быть надежным, иметь не дорогое обслуживание, уложиться вместе с установкой в 30т.р. максимум.

Советуйте, господа.
 
 
   Пузан
 
1 - 22.05.18 - 09:04
Установка у нас в районе 7т.р.
   Fish
 
2 - 22.05.18 - 09:05
(0) Бери дайкин. Говорят, лучше мицубиси.
   Волшебник
 
3 - 22.05.18 - 09:05
У меня Daikin
   1Сергей
 
4 - 22.05.18 - 09:06
>>фильтровать воздух, быть надежным, иметь не дорогое обслуживание, уложиться вместе с установкой в 30т.р. максимум

вы говорите очень противоречивые вещи
   Fish
 
5 - 22.05.18 - 09:06
(0) Ну и брать лучше инверторный.
   Gantosha
 
6 - 22.05.18 - 09:09
Где вы живете , что он вам потребовался ? Или вы к глобальному потеплению готовитесь ?
   Пузан
 
7 - 22.05.18 - 09:09
(5) Вот, как раз тоже хотел спросить. Уже прочитал что такое. Меня все-таки надежность интересует больше всего. Все-таки аппарат не дешевый, хотелось бы чтобы много лет отработал.
   Пузан
 
8 - 22.05.18 - 09:11
(6) У нас в Сибири конечно зимой холодно, но и летом очень жарко. Климат резкоконтинентальный. Но основная причина - это выходящие во двор окна и любители сидеть во дворе до утра. Окна закроешь - жара, откроешь - спать мешают.
   Пузан
 
9 - 22.05.18 - 09:12
(3) Ого. Самый дешевый инвенторный 40т.р. Это перебор конечно. :)
   Пузан
 
10 - 22.05.18 - 09:13
Может кто чего из эконом класса посоветует, а не из премиум?
 
 Рекламное место пустует
   Кирпич
 
11 - 22.05.18 - 09:13
у меня самсунг. работает 3 года, ничо не просит.
   mishaPH
 
Модератор
12 - 22.05.18 - 09:13
(0) хундай 9ка у меня 5й год уже работает
   mishaPH
 
Модератор
13 - 22.05.18 - 09:15
http://kondicionery-hyundai.ru/lotus/hyundai-h-ar6-09h.html

берите немного с запасом у меня в принципе не одну комнату а весь хрущик охлаждает
   Кирпич
 
14 - 22.05.18 - 09:15
+(11) правда недавно окна поменял. поставили какие то с напылением и они нифига не дают комнате нагреваться. кондер не включаю теперь, хоть и на южной стороне.
   mishaPH
 
Модератор
15 - 22.05.18 - 09:18
(14) Это пока дом не прогрелся
   Пузан
 
16 - 22.05.18 - 09:18
Сейчас читаю отзывы вот об этом: Neoclima NS/NU-HAX07R
   Кирпич
 
17 - 22.05.18 - 09:18
(15) наверное
   рокот
 
18 - 22.05.18 - 09:29
У меня стоит General Climate GC/GU-EAF09HRN1 вроде как инвертор, работает: охлаждает, нагревает. Стоит дешево...
   ptiz
 
19 - 22.05.18 - 09:30
У меня самый бюджетный: Oasis СL-09. Поставил его, т.к. установщики предлагали либо его, либо дайкины, которые сильно дороже.

Из минусов:
- слишком яркий индикатор (залепил белой изолентой, но снизу из корпуса всё равно прорывается свет)
- возможно, шумноват
- не даёт настоящего "мороза" (если такие, кому надо мороз), просто холодный воздух

Из плюсов:
- отлично спасает от жары :)
- цена
   Gantosha
 
20 - 22.05.18 - 09:33
(7) ну, в Сибири может быть. А в Москве только один смысл - собирать пыль автомобильную, которой тут как песка в пустыне.
   mishaPH
 
Модератор
21 - 22.05.18 - 09:35
что вы под инвертором называете?
   Builder
 
22 - 22.05.18 - 09:36
У нас по всему офису недорогие LESSAR, в серверной парочка.
Никаких проблем нет, регулярно обслуживаем и все. Помпы только ломаются периодически, но это другой вопрос.
   Пузан
 
23 - 22.05.18 - 09:38
(21) Там компрессор работает все время, меняя только производительность, а на обычном у него два состояния: работает и не работает. Из-за чего обычный часто включается и выключается, что типа плохо сказывается на его надежности, а так же не позволяет мягко менять температуру. Я так понял.
   Zombi
 
24 - 22.05.18 - 09:38
Я вот такой поставил:

https://market.yandex.ru/product/13483915?clid=502&hid=90578&nid=54976

уже третий год пошел. Хватает на 37 квадратную однушку. Инверторный, управление через вайфай. Едем домой, за 15 минут до приезда включаем кондер и приезжаем в прохладную квартиру.
   Fish
 
25 - 22.05.18 - 09:50
(24) "уровень шума внутреннего блока 24 дБ - 33 дБ" - Шумноват, имхо.
   Fish
 
26 - 22.05.18 - 09:51
(21) Определение из Ямаркета:
"Инверторный
Использование частотного преобразователя (инвертора) для управления мощностью компрессора. В обычных кондиционерах компрессор работает в режиме "включение-выключение". В кондиционерах с инвертором компрессор работает постоянно, плавно изменяя мощность охлаждения или обогрева по мере изменения внешней температуры. Благодаря плавной регулировке мощности кондиционеры инверторного типа более точно поддерживают температуру, быстрее охлаждают воздух, производят меньше шума, потребляют на 30-35% меньше электроэнергии и долговечнее традиционных моделей."
   mishaPH
 
Модератор
27 - 22.05.18 - 09:57
(26) (23) ок. а то некоторые инвертором называют подогрева режим.


Мне кондиционер когда ставили. то товарищ сказал не ставить инверторные. Дохнут они часто т.к. во внешнем блоке в обычном электроники нет. а в инверторном там блок которых от нашего климата дохнет часто.
   Zombi
 
28 - 22.05.18 - 09:58
(25) В лютую жару(последний этаж, плоская черная крыша) даже спали под ним. В ночном режиме работает тихо.
   Пузан
 
29 - 22.05.18 - 10:07
Всем спасибо. Судя по тому что каждый называет свою модель, могу предположить, что откровенного хлама на рынке нет и достаточно выбирать модель в имеющийся бюджет.
   Zombi
 
30 - 22.05.18 - 10:11
(29) Да, лучше установщика выбирай. Я когда (24) ставил, мне сказали 3 года гарантии на кондиционер дается. Если обслуживаться буду только у них, они гарантию до 5 лет продляют. Обслуживание стоит 1000 (если не у них покупал кондиционер то обслуживание 1500) рублей, приглашаю по весне перед первым включением. Все тщательно промывают и вычищают(и наружний и внутренний блок). В этом году чуть фреона добавили.
   mishaPH
 
Модератор
31 - 22.05.18 - 10:27
(30) обслуга это по сути развод на бабло. внутренний промыть фильтр сможет любой.
   mishaPH
 
Модератор
32 - 22.05.18 - 10:28
(29) если это не откровенно китайская дешевка то по сути да. кондей это холодильник. А его счастливая жизнь более зависит от установки.
   Повелитель
 
33 - 22.05.18 - 10:32
(0) Я себе в 2017 купил.

У меня брат занимается установкой и обслуживанием кондиционеров в сертифицированной фирме, лет 10. Имеет сертификат, проходил обучение.

Так вот когда я брал себе кондей, у него совета спрашивал.

Все кондеры делятся на 2 вида:
- брендовые, LG, самсунг и т.д.
- прочие китайские.

Брендовые обычно хорошего качеств, только обычно дороже.

А вот по поводу китайских, сказал брать любой, кроме таких то и таких то. У нас в Казахстане все китайцы собраны из одних и тех же комплектующих. Разные только корпус и наклейка.
На, что нужно обращать внимание, это простота в тех. обслуживании. Некоторые корпуса не разборные и сам не обслужишь. Это касается и брендовых, там тоже есть не разборные.

Я купил GREE 12.

Мой совет обратиться к спецу, например в сервисный центр или к установщику, он даст нужный совет.

Если обратится к менеджеру по продажам, то они обычно лапшу на и уши вешают. Их то задача продать.
 
 
   Повелитель
 
34 - 22.05.18 - 10:33
(31) Есть не разборные корпуса.
   ЕслиЧе
 
35 - 22.05.18 - 10:34
(21) (26) Наглядно объяснить просто: в машине просто кондиционер и климат  контроль.
(30) На счет установщиков полностью согласен. Лучше переплатить малость чем потом за косорукими переделывать.
(0) На такую площадь достаточно 9-ки, хватит за глаза. Однозначно инвертор.
По производителям: если деньги позволяют, то Дайкин (даже самый простенький).
Середнячок по цене - Панасоник. Балуу были неплохими в свое время, но не везде в продаже есть.
Всякие Оазисы, Хеки, Эриссоны, Мидао и прочая хренатень (с начинкой СОНИ!!!:-) ) все в лес.
ЛГ ("ссались" очень часто и постоянно), Самсы 50/50 как повезет. Но у них, у 9, наружный блок пласиковый, сосуля бахнет сверху и привет.
Во внутренних блоках, по всяким фильтрам сильно не заморачивайся. Как правило в бюджетках стоит обычная мелкая сетка. Вытащить ее промыть/просушить делов на 10-15 минут, сам сможешь сделать. Ионные и посеребренные фильтры - развод маркетологов.
Обслуживание внешних блоков - тоже ничего страшного. Перед сезоном посмотри чтобы решетка без пуха, паутины, листьев и прочего мусора была.
Как то так.
   Повелитель
 
36 - 22.05.18 - 10:34
(31) Еще радиатор блока на улице, пухом забивается, его сам вообще не прочистишь. Только вызывать спеца. Если пуха нет, то можно и не чистит блок на улице.
   ЕслиЧе
 
37 - 22.05.18 - 10:36
(36) А спец его заклинаниями что ли чистить будет!?!? Так же возьмет щетку (веник обычный на крайний случай), максимум сжатым воздухом продует, но это крайности.
   Molinor
 
38 - 22.05.18 - 10:40
Себе из этой серии взял. Установку планирую в ближайшее время, только ремонт доделал.
http://www.ballu.ru/catalog/tekhnika_dlya_doma_i_ofisa/konditsionery_vozdukha/dc_invertornye_split_sistemy/seriya_eco_pro_dc_inverter/
   Zombi
 
39 - 22.05.18 - 10:45
(31) Сеточки я и сам раз в 2 недели чищу. Там после сетки на самом радиаторе внутреннего блока дофига грязи собирается, особенно по весне, когда пыль там слежалась, включать его не почистив не хочется. Про наружний блок я уж молчу. Они маленькую мойку высокого давления с собой привозят и парогенератор. Чистят все и грязная вода после чистки для меня лучшее доказательство что 1000 в год я не зря отдаю.
   Джордж1
 
40 - 22.05.18 - 11:01
Разбирался с вопросом

1. Мощность подбирается под объем помещения и его ориентации по сторонам света - в инете куча калькуляторов
2. Брал инверторный по 2-м причинам . В офисе ограничена мощность э/э - у инверторного пусковые токи и номинальные токи раза в 3 ниже обычных. Внешний блок совсем не шумит. Дома у соседей обычный блок шумит так что окна не откроешь
3. По производителям. Самые лучшие - Дайкин и Мицубиси хэви индустри. Все остальные типа на одних заводах делается и разницы большой нет. Остановился для себя на Gree
4. Канальные кондиционеры или мульсплиты - ценник сразу раза в 2 взлетает автоматом
   Джордж1
 
41 - 22.05.18 - 11:08
(0)Фильтровании воздуха во всех кондиционерах, ИМХО, маркетинговые бредни. Как и подсос свежего воздуха
   mishaPH
 
Модератор
42 - 22.05.18 - 11:10
(34) такие заранее покупать не надо
   mishaPH
 
Модератор
43 - 22.05.18 - 11:11
(35) 1. мимо. климат контроль в авто управляет только заслонками печки. регулируя когда надо потоки холодного и горячего. Компрессор в авто без инверторо и всегда на полной мощности
   mishaPH
 
Модератор
44 - 22.05.18 - 11:12
(35) чем однозначно инвертор?
   Повелитель
 
45 - 22.05.18 - 11:29
(43) Не всегда включен. Если в салоне и так прохладно, кондей не включен, например зимой.
   Fish
 
46 - 22.05.18 - 11:30
(44) Электричество экономит, шумит меньше.
А то, что электроника якобы накрывается в нашем климате - не верь. Внешний блок для того и внешний, чтобы снаружи в любом климате висеть. (если уж совсем перестраховываться, можно с "зимним пакетом" брать - такие можно включать до -30).

А вот косорукие установщики и ремонтники могут легко электронику убить. У меня так было - Эти дебилы включили кондей без хладагента (когда трассу удлиняли) - и плата внешнего блока накрылась.
   HawkEye
 
47 - 22.05.18 - 11:35
(0) я за инвертор... но боюсь, что в 30 - не уложишься...
   ЕслиЧе
 
48 - 22.05.18 - 11:40
(43) Работает на определенной мощности, а не на полной, чтобы "выдать" заданную температура. Отсюда экономия э/э.
Ка уже написали, меньше шума при работе, т.к. компрессор не херачит на всю катушку.
По установщикам отдельная песня. Были случаи, что они, установщики, экономя копейки на инструменте для нарезки трубок, использовали обычную ножовку по металлу. Опилки конечно не вытряхнули с магистрали, собрали, запустили и конечно кондер навернулся буквально за неделю. Это не еденичный случай.
(47) Лучше немного поднапрячся и взять сразу нормальный кондер, чем потом думать и себя корить, что сэкономил чуток и получилось как всегда. Его потом уже не поменяешь за дешего.
   HawkEye
 
49 - 22.05.18 - 11:58
(48) я то в курсе... это ТС объясняй ))
 
 Рекламное место пустует
   mishaPH
 
Модератор
50 - 22.05.18 - 12:25
(46) (48)

1. забавные вы. какая экономия?? да он менее шумный внешний блок. А оно вам не пофигу там за окном. я свой вообще не слышу. А внутренний он шум от вентилятора который и у обычных брендовых тихий. Точнее шумность внутреннего блока от тго инв он или нет не зависит.
2. Глупо спорить. что большее кол-во элементов особенно во внешнем блоке не ухудшает его надежность даже исходя из теории.
3. экономия электричества... так внутренний блок в любом случае поддерживает температуру в помещении регулируя вентиятор и циклы включения/выключения компрессора внешнего блока если это не инвертор
   mishaPH
 
Модератор
51 - 22.05.18 - 12:27
Господа. законы физики никто не отменял. КПД у них одинаков а сл-но чтобы охладить определенный объем на определенный градус требуется столько то энергии.
   Джордж1
 
52 - 22.05.18 - 12:28
(50)Да, экономия электричества скорее всего не будет большой за промежуток времени.

Но моментальная мощность будет разной. Там где у обычного кондиционера автомат выбьет, инверторный будет работать
   mishaPH
 
Модератор
53 - 22.05.18 - 12:28
про то, что чаще выходят из строя кондеры инверторные это не я придумал. Это от народа ими занимающегося ответ. Им выгодней мне более дорогой бы продать было на самом деле.
   Новиков
 
54 - 22.05.18 - 12:28
Были подобные темы. Мое мнение тут: https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=743330&page=1#82
   mishaPH
 
Модератор
55 - 22.05.18 - 12:28
(52) какой автомат можно выбить при его потреблении в 800 ватт??
   Джордж1
 
56 - 22.05.18 - 12:31
(55)У меня на весь офис 80 м2 с полным кондиционированием автомат 16А
   mishaPH
 
Модератор
57 - 22.05.18 - 12:32
(56) выбивает? может проводку починить? у меня дома ничего не выбивает. Более того при включении например утюга 1.5 квт лампы немного притухают на мгновение, а работает или нет кондишен (внешний блок) я вообще порой понять не могу. его не слышно даже ночью.

Кстати хундаи мне порекомендовали из за низкой шумности внешнего блока
   mishaPH
 
Модератор
58 - 22.05.18 - 12:34
Инверторы это один большой развод на хайтек бабло под непонятным предлогом. только фактор более низкого шума внешнего блока кому-то важен. например чтобы соседи тебе жалобами голову не пробили.
   Джордж1
 
59 - 22.05.18 - 12:36
(57)Новые здание, новая проводка, по проекту на каждый офис выдается мощность в районе 3 кВт

Хорошо тем у кого электроплиты по проекту. А в домах с газоснабжением мощности не больше выделены
   mishaPH
 
Модератор
60 - 22.05.18 - 13:05
(59) у меня хрущевка газ. проводка не айс. Никаких там коллизий от 840 ват кондея нет и быть не может.
   Анцеранана
 
61 - 22.05.18 - 13:23
(0) ну я работал какое-то время в климатической компании...

1) Брать кондей нужно с умом. Если комната 18-20 метров, нужно брать по характеристикам не меньше чем на 25, иначе не охладит...17 - пограничный случай, так что решай сам.

2) Средняя ценовая категория. Не экономить и смириться с тем, что придется заплатить подороже. Из приведенных тобой не LG...

3) Если все-таки хочешь сэкономить, то при всех ее недостатках как раз бери ... неинверторную модель. Да она незначительно больше ест, незначительно сильнее шумит и у нее незначительно ниже срок службы, но все это в пределах 10% - это место на котором можно съэкономить в краткосрочном периоде.

По брендам настоятельно рекомендую Тошибу (5) и чуть менее приведенные тобой Мидею и Мицубиси (4).

Дайкин, ЛЖ, Баллу - это троечники. Часто на них поступают жалобы.

Остальные бренды , особенно редкие чаще всего полный отстой.
Из распространенных Дженерал - вроде наша частично фирма, что-то срисовали, теперь продают дешево. Ну что сказать. ЛОмается часто. Почему-то Электролюкс делает всякое г, хотя шведский АЕГ раньше делал качественные кондеи, но сейчас их нет и шведы скатились  

4) Желательно добавить еще 3 т.р. и купить козырек, мало ли что упадет сверху. Если напервом этаже, то и решетку не помешает.
   ЕслиЧе
 
62 - 22.05.18 - 13:26
(58) Я считаю и практически уверен, что мнение Вы свое поменяете когда будет возможность потестить и сравнить инвертор. А так смысл Вас убеждать в том, чего вы даже не пробывали.
Я не говорю, что обычный кондей это херня полная. Он нормально работает и полностью справляется со своими обязанностями. НО!!!! Если стоит выбор между инверторным и обычным??? С небольшой раздницей в цене, инвертор будет лучше.
Ананлогичный спор тому, что выбрать карбюротор или инжектор. И тот и другой работает. В инжекторе еще и мозгов/электроники больше, сломаться могут. А вот у карбюратора электроники практически нет и значит он надежнее.
Вы ездите на инжекторе, скорее всего.
(61) по п.4 полностью согласен!!!
   Анцеранана
 
63 - 22.05.18 - 13:26
(61)..PS Панасоник хорош тоже, но по-моему он дороже, сейчас не буду смотреть, 3 года назад так было.
   ЕслиЧе
 
64 - 22.05.18 - 13:28
(63) Панасы разные бывают по производителям. Там смотреть надо конкретно модель. 4 года назад были тайваньские (вроде, но мог и запамятовать) и китайские. Так вот последние дохли довольно таки часто.
   Анцеранана
 
65 - 22.05.18 - 13:29
(62) Вот я как раз на инверторе прожил 5 лет и теперь у меня неинвертор (переехал). Скажу честно - не вижу особой разницы..Кроме того, что внутренний блок побольше, немного громоздко смотрится.

(64) Наверное, это как с калькуляторами в 90-х. Самые крутые - тай, Вьетнам, Тайвань.. Думаю в самой Корее/Японии их не собирают.
   Джордж1
 
66 - 22.05.18 - 13:33
(63,64) На форум кондиционерщиков смотрят на каких заводах собирают конкретные модели. На одном конвеере могут собирать Электролюкс и Панасоник
   Garikk
 
67 - 22.05.18 - 13:39
(62) разница инверт-неинверт, это не прямой аналог карбюратор-инжектор

неинверторная модель действительно будет надежнее, также как советский холодильник донбасс
   Garikk
 
68 - 22.05.18 - 13:39
(67) +которому уже 50 лет стукнуло, а морозит похлеще этихваших индезитов
   ЕслиЧе
 
69 - 22.05.18 - 13:45
Ну вот и порешали сообща!!!
Автору похоже уже кондей не нужен... :-)
   ptiz
 
70 - 22.05.18 - 14:00
(61) Про козырек вопрос: бывают ли козырьки с каким-нибудь мягким покрытием сверху, а то задалбывает слушать, как капает на них с кондеев с верхних этажей.
   mishaPH
 
Модератор
71 - 22.05.18 - 15:14
(62) разница в цене обычно очень не маленькая
   mishaPH
 
Модератор
72 - 22.05.18 - 15:17
мне повезло. я на 2м этаже без балконов надо мной балкон соседа, блок как раз под ним и без всяких козврьков.

а вот в эту зиму сосульки пробивали блоки и с козырьками и без...


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует