Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Забегаловка

OFF: Свободное время 1Сников (тема 1)

OFF: Свободное время 1Сников (тема 1)
Я
   Maniac
 
20.05.18 - 22:34
Думаю много будет тем.
Начинаем общаться о личной и свободной жизни помимо работы.
Чо интересного, хобби, занятия и так далее.

Чтобы дать пример начну с себя.
а) навел порядок в гараже, собрал стеллажи, по полочкам разложил инструменты
б) увлекся кухней, на дворе танлыр и гриль. две недели занимаюсь готовкой на уровене любителя.
 
 
   Cyberhawk
 
501 - 22.05.18 - 12:10
(497) Вроде Я привел примеры, когда существо для своей жизни никого не убивает (питание одной водой, солнцем и воздухом в различных соотношениях). Почему ты продолжаешь утверждать, что "любое существо на любой стадии развития убивает других живых существ"?
   Cyberhawk
 
502 - 22.05.18 - 12:10
(499) Ты пробовал бычьи яйки? ))
   Maniac
 
503 - 22.05.18 - 12:11
(483) формально если идет речь про поедания мяса. это основа основ.
Человек относится к Плотоядным существам. По природе. И отрицать это также глупо как и то что Земля круглая.


По поводу слова "труп" - оно подобрано неуместно. Это чистой воды замах на оскорбление и сарказм, может быть со стороны травоядных  людей, которые решили таким образом оскорблять других, и типа ставить себя на ранг выше. Что является ошибочным их суждением.
   Cyberhawk
 
504 - 22.05.18 - 12:11
(500) Возможно, природа моего вопроса (хотя бы частично) вызвана желанием оказать воспитательное воздействие, но вообще мне интересно, как и чем люди живут
   Separator
 
505 - 22.05.18 - 12:12
(502) Не довелось еще. Улиток с устрицами жрал.
Не впечатлило. Устриц вполне можно заменить селедочьей молокой под самогон.
Раков ем легко (и с удовольствием). Чего тогда бычьих гениталий стесняться?
   la luna llena
 
506 - 22.05.18 - 12:12
(501) потому, что растения убивают другие растения,
   Cyberhawk
 
507 - 22.05.18 - 12:12
(503) Куда-то тебя понесло не в ту сторону (какой-то "оскорбление" и "сарказм").
Еще раз: есть утверждение и вопрос, согласен ли ты с ним.
Определение слов у тебя в голове, думаю, имеется, поэтому для тебя не должно составит труда пояснить, с чем именно ты не согласен и почему.
   Cyberhawk
 
508 - 22.05.18 - 12:13
(506) А если оно растет одно-одинешенько посреди какой-нибудь пустыни? ))
   Любопытная
 
509 - 22.05.18 - 12:15
(508) оно потому одно-одинешенько, что остальных убило вокруг себя
   Maniac
 
510 - 22.05.18 - 12:16
(508) живет себе растение, радуется жизни. А тут бах верблюд пройдет и утичтожит бедненькое живущее растение.
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
511 - 22.05.18 - 12:17
(510) Верблюд-трупоед
   Cyberhawk
 
512 - 22.05.18 - 12:17
(510) Ты не соскакивай с темы )
"По поводу слова "труп" - оно подобрано неуместно" // Где оно использовано неуместно, во фразе "поедание мяса - трупоедство", Я правильно понял? Почему ты так считаешь?
   somn74
 
513 - 22.05.18 - 12:17
сейчас дискуссия может плавно перейти к размышлениям о том, чем отличается убийство представителей флоры от представителей фауны и отличается ли.
является ли убийство цветка убийством
   somn74
 
514 - 22.05.18 - 12:18
убийство - это лишение жизни
является ли поедание убитых растений трупоедством?
   Cyberhawk
 
515 - 22.05.18 - 12:18
(509) Не факт. Его семечко туда птичка выбросила и оно выросло. Кого оно убило?
   Cyberhawk
 
516 - 22.05.18 - 12:19
(напоминаю, вокруг пустыня и других растений и живности в почве вроде нет)
   Cyberhawk
 
517 - 22.05.18 - 12:20
(514) "является ли поедание убитых растений трупоедством?" // Чтобы однозначно и легко ответить на этот вопрос, нужно определиться с понятиями слов в этом вопросе, конкретно о понятии слова "трупоедство", и тогда все элеентарно
   Maniac
 
518 - 22.05.18 - 12:20
(512) Оно неуместно по отношению к человеку.
Убийство животных и поедание мяса это хищник. Просто у человека это промышленные масштабы) Так как цивилизация выросла из того чтобы каждый день человек бегал на охоту.

А труп это все таки естественная смерть а к разряду трупоедов относят шакалов и прочих животных питающихся падалью.
   somn74
 
519 - 22.05.18 - 12:20
а если одно растение ради выживания паразитировало на другом, что привело к гибели второго, это считается убийством?
   Волшебник
 
520 - 22.05.18 - 12:20
(514) Не убитых растений, а живых растений
   Cyberhawk
 
521 - 22.05.18 - 12:21
(518) "труп это все таки естественная смерть" // С тобой все ясно, к тебе вопросов нет
   Maniac
 
522 - 22.05.18 - 12:21
Человека тоже убивают тысячи микробов.
В конце концов человек это клетки, а клетки даже жрут клетки.
   Cyberhawk
 
523 - 22.05.18 - 12:22
(520) А как определять будем, растительная пища живая или уже нет? )
   somn74
 
524 - 22.05.18 - 12:22
(518) а разве труп - это не мертвое тело, которое когда-то было живым, независимо от того, что привело его в безжизненное состояние?
   Джо-джо
 
525 - 22.05.18 - 12:22
(520) Не трупоедством, а живоглотством
   somn74
 
526 - 22.05.18 - 12:23
(523) растительная пища живая пока в ней есть живые клетки, которые могут дать новую жизнь.
да, вряд ли кто-то будет есть трупы растений
   la luna llena
 
527 - 22.05.18 - 12:23
(508) очень часто пески пустыни хранят в себе тысячи семян  растений, которые отзываются буйным цветом на дождик раз в десятилетие
   Cyberhawk
 
528 - 22.05.18 - 12:25
(527) Ну допустим только одно семечко попало в песок, больше там вокруг в большом радиусе ничего нет. И прошел дождик. Растение выросло. Кого оно убило в этом случае? )
   Любопытная
 
529 - 22.05.18 - 12:26
(526) А маринованые огурцы?
   Cyberhawk
 
530 - 22.05.18 - 12:26
(526) "вряд ли кто-то будет есть трупы растений" // Лист салата новую жизнь вроде дать не может, но их же едят
   Amra
 
531 - 22.05.18 - 12:27
(529) А варенье?))
   Maniac
 
532 - 22.05.18 - 12:27
(528) растение не растет только от воды. если оно не водоросль.
И то надо много чего для жизни растений.
Витамины, удобрительные вещи и прочее.
   Любопытная
 
533 - 22.05.18 - 12:27
(530) лист салата как раз может, теоретически.
 
 
   somn74
 
534 - 22.05.18 - 12:28
(530) лист салата едят тогда, пока он ещё не труп
   Волшебник
 
535 - 22.05.18 - 12:28
(530) У меня был случай. Дочка подобрала зимой замёрзшую веточку, поставила в стакан с водой. Так вот, веточка распустилась, дала зелёные листочки. Это просто из воды! А из земли бы выросло дерево!
   Волшебник
 
536 - 22.05.18 - 12:28
(534) Веганы — живоеды
   somn74
 
537 - 22.05.18 - 12:29
(530) он даст жизнь тому, кто его съест
   la luna llena
 
538 - 22.05.18 - 12:29
(528) своих детей )))
через год оно раскидало семена, а они все засохли так, как ресурс только на одного.
если оно засохло не дав семян - значит оно выполнило убило себя, так как никого больше не смогло убить.
   Separator
 
539 - 22.05.18 - 12:30
(534) Чай!
Питие чая - потребление настойки из мумифицированных трупов растений
   somn74
 
540 - 22.05.18 - 12:30
если на то пошло, в трупах животных остаются живые клетки и организмы, которые так же могут стать источников жизни для новых организмов
   Separator
 
541 - 22.05.18 - 12:30
(536) Веганы убивают животных путем сокращения кормовой базы последних
   Любопытная
 
542 - 22.05.18 - 12:31
(531) Варенье это убийство. Ты заживо варишь плоды (считай детей) несчастного растения
   Separator
 
543 - 22.05.18 - 12:31
(540) А со временем в трупах заводится все больше и больше жизни. Если брать считать по особям, то гораздо больше, чем при жизни
   Separator
 
544 - 22.05.18 - 12:32
Прям вспомнилась одна из песен Цоя
   somn74
 
545 - 22.05.18 - 12:32
(0) едим трупов и не только
   somn74
 
546 - 22.05.18 - 12:33
но если в трупах остается жизнь, значит это не трупы?
   Джо-джо
 
547 - 22.05.18 - 12:33
(545) Не только едите?
   somn74
 
548 - 22.05.18 - 12:33
(547) не только трупов
   somn74
 
549 - 22.05.18 - 12:34
(546) + получается, что смерти вовсе нет, есть только жизнь
 
 Рекламное место пустует
   Maniac
 
550 - 22.05.18 - 12:35
Человек еще безобидное существо по сравнению с другими вещами.
Люди едят животных, а в итоге большая часть люденй умирает от того что становится слабое тело и его убивают другие микробы.
   Cyberhawk
 
551 - 22.05.18 - 12:35
(534) "лист салата едят тогда, пока он ещё не труп" // Так ты же пишешь, что "растительная пища живая пока в ней есть живые клетки, которые могут дать новую жизнь". (537) По такой логике и труп животного кому-то даст жизнь.
Пока выходит, что предлагаемое тобою определение трупа не подходит.
   Вася Теркин
 
552 - 22.05.18 - 12:36
(357) Если получается труп, то это убийство до смерти. А если не удалось, то все равно убийство.
(355) А по кодексу будет покушение на убийство
   Вафель
 
553 - 22.05.18 - 12:36
А что плохого трупы есть?
   Cyberhawk
 
554 - 22.05.18 - 12:36
(532) Допустим, в почве это все имеется. Семечко растения попало одно в такую среду и выросло. Оно кого-то убило?
   somn74
 
555 - 22.05.18 - 12:37
(551) если убрать после запятой, то подходит
   Cyberhawk
 
556 - 22.05.18 - 12:38
(538) Допустим, что у нас было такое растение, которое не размножается самостоятельно, либо для размножения которого не были выполнены условия (к нему не прилетело насекомое и не опылило, например). Кого оно убило за все время своей жизни?
   somn74
 
557 - 22.05.18 - 12:39
(553) а кто сказал, что это плохо?
   la luna llena
 
558 - 22.05.18 - 12:39
(556) значит оно не смогло никого убить и поэтому умерло само
   Cyberhawk
 
559 - 22.05.18 - 12:40
(555) Я после (540) запутался. Можешь еще разок изобрести определение "трупа"? Если это слишком общее понятие, то можно для начала просто отдельно два определения: "труп животного" и "труп растения" )
   Cyberhawk
 
560 - 22.05.18 - 12:42
(558) "не смогло никого убить" // Так оно вроде и не пыталось?
"поэтому умерло само" // Расширяем пример: допустим, в одном поле есть одно растение, в другом поле есть другое растение. Они друг друга (с помощью животных) опылили. Семена разносятся птичками в другие поля, где тоже нет растений. В итоге у них появились "детки" и никто никого не убил. Все так?
   somn74
 
561 - 22.05.18 - 12:45
(559) как раз-таки стало неясно что есть труп.
"труп животного" - смерть тела конкретного представителя мира фауны
"труп растения" - отсутствие живых клеток в конкретном представителе мира флоры
но в трупе животного остаются живые клетки
   la luna llena
 
562 - 22.05.18 - 12:45
(560) В итоге у них появились "детки" и никто никого не убил. Все так? - нет, еще есть разнообразные вредители насекомые и микроорганизмы, либо растение сопротивляется и убивает их, либо погибает само.

можно придумать много мифических историй никакой связи с реальностью не имеющих.
Либо живое существо убивает и размножается, либо не убивает и умирает само.
   УхТы
 
563 - 22.05.18 - 12:46
Ну народ и нафлудили. И главный вывод из этих споров только один. Человек единственное живое существо на земле, которое прёт против своей природы осознанно. По природе мы всеядные, кто-то насильно себя приучает есть что-то одно, природа говорит надо спариваться только с противоположным полом своего вида - люди тока с кем ни сношаются, и каждый может с пеной у рта доказывать, что это нормально - он или она так чувствует.
   somn74
 
564 - 22.05.18 - 12:47
(563) ты сейчас затронул кучу новых тем, в которые может перейти дискуссия
   УхТы
 
565 - 22.05.18 - 12:49
Я - девочка))) и пусть... может хоть слово "труп" перестанет употребляться )))
   Мелифаро
 
566 - 22.05.18 - 12:49
(564) Дискуссией тут и не пахнет.
   Cyberhawk
 
567 - 22.05.18 - 12:50
(562) "Либо живое существо убивает и размножается, либо не убивает и умирает само" // Так второй случай не подтверждает сказанное тобою ранее в (497) "любое существо на любой стадии развития убивает других живых существ - это основа жизни"
   Волшебник
 
568 - 22.05.18 - 12:50
(553) Трупы есть вполне гуманно. Труп уже ничего не чувствует, он мёртв! А вот кушать живых существ чудовищно! Веганы как раз едят морковку заживо.
   УхТы
 
569 - 22.05.18 - 12:51
(566) Во-во, базар какой-то. Что жрать это личное дело каждого человека. Мой муж когда слышит про кого то, что не ест мясо (особенно про мужика), сразу говорить - подозрительный он какой-то))))
   somn74
 
570 - 22.05.18 - 12:52
(566) а чем же?

(563) "По природе мы всеядные, кто-то насильно себя приучает есть что-то одно, природа говорит надо спариваться только с противоположным полом своего вида - люди тока с кем ни сношаются, и каждый может с пеной у рта доказывать, что это нормально - он или она так чувствует."
- это все следствие того, что все животные живут инстинктами в гармонии с природой, а люди (как бы некоторые себя этим не оправдывали) этих инстинктов не имеют, но имеют разум, что является всему бедой
   Cyberhawk
 
571 - 22.05.18 - 12:52
(568) Ты употребляешь слово "заживо", но что-то на (523) затрудняешь ответить?
   somn74
 
572 - 22.05.18 - 12:55
(569) это ты тут базаришь, а я дискутирую
   la luna llena
 
573 - 22.05.18 - 12:55
(567) Передумала )))
   Мелифаро
 
574 - 22.05.18 - 12:56
(570) Словоблудием обычным. Примитивная демагогия и закапывание оппонентов в деталях определений. Кто-то решил повторить стиль "говорящий тезаурус".
   Волшебник
 
575 - 22.05.18 - 12:58
(523) Если морковку посадить в землю, то вырастет новая морковка.
   Cyberhawk
 
576 - 22.05.18 - 12:59
(575) А если кусок мяса положить в землю, то там колония грибов вырастет ))
   Cyberhawk
 
577 - 22.05.18 - 13:00
(574) "закапывание оппонентов в деталях определений" // Ты что-то напутал: Я теба не гружу определениями, а прошу с ними сначала определиться, прежде чем обсуждать что-то (вопросы / фразы / словосочетания), куда они входят
   Cyberhawk
 
578 - 22.05.18 - 13:00
+(577) ибо (382)
   _Дайвер_
 
579 - 22.05.18 - 13:00
Фишка в том , что у потребляемых растений нет нервных клеток, значит боль чувствовать по определению не могут. А еще правда в том, что природа сама задумала пищевую цепочку, все живые существа чем то питаются; растения минералами и водой, травоядные растениями, хищники травоядными. Просто на вершине пищевой цепоки хищники оказались не просто так, так задумала эволюция, и от этого не уйти, и эти вечные споры ваши просто тупо поднять шума. Не нравится не ешь, но и к другим не лезь. Еще докопайтесь до времени, какого хрена оно у нас жизнь отнимает!?
   Cyberhawk
 
580 - 22.05.18 - 13:02
(579) "у потребляемых растений нет нервных клеток, значит боль чувствовать по определению не могут" // Это ложное утверждение, основанное на ложном предположении о том, что только наличие каких-то там клеток дает такую способность.
Опыты по электрической реакции растений на угрозы и физические воздействия имеются.
   somn74
 
581 - 22.05.18 - 13:04
(574) кто тут ещё кого закапывает?
   somn74
 
582 - 22.05.18 - 13:05
(574) я просто с тобой не согласен
   Волшебник
 
583 - 22.05.18 - 13:05
(576) Это другой вид, так что низачот.
   _Дайвер_
 
584 - 22.05.18 - 13:06
(580) Реакции есть, но факт того что растения чувствуют нет, по такому предположению можно тогда сказать, что электричество или любой другой источник энергии живое существо, и все друг друга как то поедают)
   Cyberhawk
 
585 - 22.05.18 - 13:07
(583) Ну т.е. для тебя живой организм - это пока в нем сохраняется способность участвовать в продолжении рода?
   Волшебник
 
586 - 22.05.18 - 13:08
(579) У растений есть эндокринная система, которая может выделять некоторые сигнальные гормоны, аналогичные болевым. У человека ведь нервный импульс не только электрический, но и химический. В синаптическую щель выделяются нейромедиаторы.
   Волшебник
 
587 - 22.05.18 - 13:08
(585) Это общий признак жизни вообще.
   Cyberhawk
 
588 - 22.05.18 - 13:08
(584) "факт того что растения чувствуют нет" // Э, а какой тогда факт подтверждает то, что животные (и человек) чувстуют? Механизм-то одинаковый - электричество + химия
   Cyberhawk
 
589 - 22.05.18 - 13:12
(573) Я так и не понял, считаешь ли ты, что без убийства нет жизни или допускаешь, что бывает жизнь без убийства?
   _Дайвер_
 
590 - 22.05.18 - 13:14
(588) Клетки растений лишены нейротрансмиттера, известного как «вещество Р», которое отвечает за передачу болевых импульсов в центральную нервную систему, которой у растений тоже нет. Поэтому они не чувствуют боли.
   Cyberhawk
 
591 - 22.05.18 - 13:14
(587) Судя по (568) для тебя более гуманно превратить животное в труп, нарезать его на куски, приготовить их и есть, чем заживо поедать растительную пищу, все правильно понял? ))
   Волшебник
 
592 - 22.05.18 - 13:15
(589) Большинство клеток в многоклеточных организмах умирает через апоптоз, или самоубийство клетки, генетически запрограммированное. Жизнь любого многоклеточного построена на убийстве.
   Волшебник
 
593 - 22.05.18 - 13:16
(590) Боль — это сигнал о неполадках. У растений есть свои болевые сигналы, но они чисто химические.
   Cyberhawk
 
594 - 22.05.18 - 13:16
(590) Так это если принимать за истинность то, что раз у организма нет этого "вещества" и нет ЦНС, то значит он и боль не чувствует. Ты не допускаешь, что другие механизмы чувствования боли еще не известны / не открыты?
   Волшебник
 
595 - 22.05.18 - 13:17
(591) Конечно. :)
   Cyberhawk
 
596 - 22.05.18 - 13:17
(592) Это внутри организма если "рассматривать вопрос". А если рассматривать убийство только с детализацией до организмов (т.е. в результате воздействия одного организма на другой), не залезая к ним внутрь?
   Cyberhawk
 
597 - 22.05.18 - 13:18
Хотя тогда встает вопрос о том, что считать организмом и до куда можно его укрупнять
   Волшебник
 
598 - 22.05.18 - 13:18
(596) А если рассматривать убийство государств?
   Cyberhawk
 
599 - 22.05.18 - 13:18
Поедание трупов / мяса можно считать апоптозом внутри организма "биосфера" )
   Cyberhawk
 
600 - 22.05.18 - 13:19
(598) А кто орудует (исполнитель)? Конечные организмы
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Забегаловка можно добавлять сообщения только через 7 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует