Вход | Регистрация

  1  2
Работа :: Работа

Как найти сотрудников во франч во внедрение?

Ø [Волшебник, 17.05.18 - 10:47]
Как найти сотрудников во франч во внедрение?
Я
   DenMF
 
16.05.18 - 22:26
С недавних пор стал руководителем отдела внедрения в известном франче в Москве. И столкнулся с проблемой - что во франч народ не хочет идти, а тем более во внедрение, в проектные еще более менее идут.
HR не мог долгое время мне найти сотрудников, я сам лично подключился к поиску, и реально хрен найдешь кого. Кто-то сразу отказывается по телефону, а кто приходит на собеседование, оказываются таким днищем, что лучше бы не приходили.
Наш отдел совсем молодой, поэтому мы растем и только набираем народ. У нас в Москве в других филиалах есть очень сильные отделы внедрения и очень сильные программисты и консультанты в аналогичных отделах. И я не понимаю, как их схантили, как мне найти, набрать таких же? Задачи крупные есть, мини-проекты есть, часов закрывать хватит всем. Но сейчас задачи часто приходится передавать в другие офисы, так как делать их некому.
 
 
   d4rkmesa
 
101 - 17.05.18 - 08:37
Кстати, в Ростове франчи уже зачастую через кадровые агентства ищут, тот же Г..
   Фрэнки
 
102 - 17.05.18 - 08:38
(101) у него свое собственное кадровое агентство
   Повелитель
 
103 - 17.05.18 - 08:39
(0) Давайте зарплату 200к, сразу будут кандидаты.
   Сергей2017
 
105 - 17.05.18 - 08:47
(99) все дело в мотивации, если искать спеца, то у спеца есть возможность сидеть на фиксе за 150, плюс еще шабашить немного еще на 50, и иметь в итоге 200 без особых рисков.
Плюс на фиксе можно вкуриться в нюансы и работать потом намного меньше.

ВО фра рисков больше и они должны перекрываться большим доходом, если этого не происходит, то и народ не идет.

или надо использовать другие факторы мотивации
   Фрэнки
 
106 - 17.05.18 - 08:50
(104) шифруются :)

Кормись сам и дай возможность что-то съесть своим друзьям.
   mishaPH
 
Модератор
107 - 17.05.18 - 08:53
(96) ну вот и нафига это надо нормальному человеку?

конфы 8ки усложнились нереально. зуп 3.1 вообще требует спеца соплеподтирателя. Спецу по зупу вообще учить БУх и другие конфы нафик не сдалось..

это вам не 7ка.. где и зик и бух можно было да и все в куче.

а франи не хотят иметь узких спецов т.к. ЗП платить надо а работой загрузить не могут гарантированно
   jsmith82
 
108 - 17.05.18 - 09:08
Надо исходить не из кадров, а из клиентов. Я вот когда РО был, установил жёсткое правило: никакой постоплаты. Во-вторых, никаких фирм, связанных с торговлей металлом и автомобилями / заправками etc.
   nva_15
 
109 - 17.05.18 - 09:10
Франям нужно специализроваться на чем-то. Таким, как ТС со множеством офисов, это вообще доктор прописал. Один офис внедряет УТ и Розницу в торговлю, другой - подтирает сопли расчетчикам на ЗУП 3.1, третий - реальные кабаны на УНФ, четвертый - интеграция с интернет-магазинами и т.д.

Тогда можно будет спецов готовить под однотипные задачи, стандартизировать и удешевлять внедрение.
   СвинТуз
 
110 - 17.05.18 - 09:10
Заглядывал однажды в один франч.
Не понравилась , вот что.
Могут брать проект, руководители проектов успешно описывают задачу. Получают часы.  А делать то некому! Или ставится срок оторванный от жизни.
В результате много описанных задач, но они "стоят".
 
 Рекламное место пустует
   jsmith82
 
111 - 17.05.18 - 09:11
(110) А почему стоят?
   СвинТуз
 
112 - 17.05.18 - 09:16
(111)
Ну я одному сказал
-ТЗ написал?
-написал.
-ну пиши дальше.

Ставят на задачи людей, которые не знают предмета. И это в порядке вещей. Тот кто работает давно. Он делает то что умеет хорошо делать. Новичками затыкают дыры от таких же новичков но уже ушедших.
Люди переходят в РП. "Внизу" мало кто остается. Проще ТЗ сделать. Та мденьги гарантированные.
   СвинТуз
 
113 - 17.05.18 - 09:17
(111)
РП часто не понимает, как реализовать, то что он написал.
Конторы все разные. Возможно мне не повезло.
Начинаешь решать, тебе навязывают решение. Но сами не решают.
   СвинТуз
 
114 - 17.05.18 - 09:19
(111)
Нельзя брать деньги за ту задачу , которую не знаешь как решать.
   Владимир1С
 
115 - 17.05.18 - 09:20
(0) Один из выходов - стартовое обучение с "0" . Сталкивался с таким. Отдел был укомплектован, сотрудники выполняли задачи нормально.
   aka MIK
 
116 - 17.05.18 - 09:22
(97) отлично все расписал
   jsmith82
 
117 - 17.05.18 - 09:23
(112)(113)(114) Трэш какой-то
   СвинТуз
 
118 - 17.05.18 - 09:25
(117)
Не знаю. Трешь не трешь. Мне не понравилось, я ушел не оформляясь.
   СвинТуз
 
119 - 17.05.18 - 09:26
(117)
Возможно все не так плохо, просто я разобрать не успел.
   СвинТуз
 
120 - 17.05.18 - 09:29
Если нет большого проекта, значит придется по клиентам ездить. А платить за дорогу = значит за месяц выйдет ну 80 000 например. Не интересно.
   AppleJack
 
121 - 17.05.18 - 09:31
Автор, франч где находится территориально?
   igorPetrov
 
122 - 17.05.18 - 09:34
(121) Да, автор тему вбросил и исчез. Ему пофигу.
   AppleJack
 
123 - 17.05.18 - 09:35
(122) похоже, что так
   Владимир1С
 
124 - 17.05.18 - 09:36
(8) И куда пошёл, в Итоге?
   torgm
 
125 - 17.05.18 - 09:49
(122) а смысла автору сидеть, он же ни фиксик, ему бабло заколачивать надо... раз в 4 часа зайдет и ладно..

здесь все равно все глазами фиксиков отражается. А ключи искать надо не там где светло, а там где потерял
   Мелифаро
 
126 - 17.05.18 - 09:55
У кого-то, ткскзать, фиксация на фиксиках.
Будто у франей какой-то другой мир.
Хотя, судя по методикам отбора персонала, действительно другой. Перебирать сотни "специалистов" по критериям, где компетенция на последнем месте стоит, это сильно.
   ildary
 
127 - 17.05.18 - 09:56
(126) там (во франче) не надо делать хорошо, там надо делать быстро и много. Вот и весь другой мир.
   shuhard
 
128 - 17.05.18 - 10:01
(126)[Будто у франей какой-то другой мир. ]
а так и есть, мир ортогональный
   mTema32
 
129 - 17.05.18 - 10:05
(35)""можно вjobывать" не обязательно подразумевает стрессовую работу, это может быть спокойная работа с 10 до 24, с одним выходным в неделю."

Нахер такая жизнь?
   torgm
 
130 - 17.05.18 - 10:07
(129)  год так поработал, квартиру в карман положил, почему нет...
   Новиков
 
131 - 17.05.18 - 10:12
(0) закон рынка простой - спрос должен уравновесить предложение. Сейчас, как тут уже неоднократно отмечали, спрос в разы превышает предложение, отсюда есть один киллер-совет - ценник в вашей вакансии сразу должен быть ВЫШЕ среднего по рынку, тогда есть шанс закрыть вакансию быстро. Если вы сейчас предлагаете меньше 140 на руки, ваша вакуха в Мск будет болтаться сколь угодно долго. Если в вашей вакухе нет ценника, то в поисковой выдачи по фильтру - она не отобразиться вообще, и ты можешь сам это наблюдать, просто смотря количество просмотров. Также, полностью согласен с коллегами - сейчас притока свежей крови на рынок 1С - нет. Этому способствует множество факторов, главный из которых формулирую так: 1С уже светит не так денежно, как еще 10 лет назад. Сейчас, ит-молодежь прется от веб-стека, кровавых ява-интерпрайзов, питонов и прочего, благо за все это, из-за курса платят хорошие деньги. В таких конторах, именно где ит - это основной бизнес, есть все условия: дмс, печеньки, фани, барбишопы, смузи, игры в деньди, кольянные, попойки и прочее дерьмо. Так создавался фейсбук, вконтакти, одноклассники и прочее. Никто не хочет идти в унылый серый франч, сесть на рабочее место, и погрузиться в аналы бух или упр или рассчетного учета, и пропустить свою фани-молодость с царями-работодателями. Пропаганды со стороны альма-матери - нет. Весь хабр забит чем угодно, но не 1С, которую там уже троллит даже сам Создатель. Поэтому т.к. молодые уже не идут, а старики 35-ти летние все в ипотеках,  спиногрызах, пиленках-грязненках, садиках, машинах, дачах - то особо дернутся уже не кому. Пока стоит за счет регионов, т.к. там еще 1С сильна. В мск - слив.

Ну так как-то. И при том, мы франчи, тут у нас учится еще надо постоянно, курить типовые, ходить там на лекции и прочее дерьмо. Кому охота? 35-ти летним старикам? Они уже еле ходят. Сам еле хожу, колено уже деревянное. Посидел, как десятку во фране первую отмотал.

Да ну нафик.
   Мелифаро
 
132 - 17.05.18 - 10:12
(130) Это называется, по сути "про$ранный год".
Можно и без авральных темпов много зарабатывать, если абстрагироваться от "налепить дохренища говнокода и корявых внедрений на скорую руку".
К слову, квартирку, если работа сделана "как можно быстрее", не исключено, что потом продать придётся, когда возмущённый заказчик через суд потребует бабло вернуть.
   APXi
 
133 - 17.05.18 - 10:16
Когда я начинал работать в 2000 году, у нас в городе каждая контора (даже маленькая) имела своего программиста, потом образовались франчи и иметь своего прога стало не выгодно. Сейчас похоже виток истории повторяется. Фирмам проще найти спеца на фикси (который будет знать все изнутри). Спецам выгодней сидеть на фикси, т.к. постоянна гонка за новыми заказами очень напрягает и дохрена времени уходит на бодания с клиентами, а выхлопа может и больше, но работы больше в 2-3 раза чем на фикси.
Похоже время мелких фра уходит, крупняк останется наверное.
 
 
   Сияющий в темноте
 
134 - 17.05.18 - 10:17
(132) вот тут,как раз франч и выгоден-работник уволился,с него взять нечего.
Опять же,все поделки программистов должны проходить тестирование,а сейчас модная методика-сразу в продакшен альфаверсию
   jsmith82
 
135 - 17.05.18 - 10:18
(133) >>и иметь своего прога стало не выгодно
С какого перепугу?
Фирмы тратят на внедрение в несколько раз больше, чем если бы своего прога наняли
   jsmith82
 
136 - 17.05.18 - 10:19
Меня даже иногда поражает (как человек, работавший в нескольких франчах говорю). Даже нанять прога с высокой зп будет дешевле в несколько раз, чем заказывать франчу.
   Новиков
 
137 - 17.05.18 - 10:19
(135) >>а сейчас модная методика-сразу в продакшен альфаверсию
Сейчас это называется так: провести митап с целью определения очередного спринта в агайле, чтобы на доске-кабан скрам-мастер показал нужные вектора апрува и эстимейта.
   Мелифаро
 
138 - 17.05.18 - 10:20
(134) Ну вы чоооо! Эджайл - это модно, стильно и прогрессивно! :)
   Мелифаро
 
139 - 17.05.18 - 10:20
(137) Я аж смузи в бороду выплеснул...
   Молочный брат
 
140 - 17.05.18 - 10:21
(136) Абсолютно голословно. Расчеты в студию
   Мелифаро
 
141 - 17.05.18 - 10:22
В принципе, эджайл хорош там, где он уместен. Вот только это всё равно не буяк-буяк и в продакшен, по-хорошему.
   Новиков
 
142 - 17.05.18 - 10:23
(139) борода может быть только у олд-боев. Олд-бой всегда в рваных портках, в футболке с чернобелым принтом звезд америкав, взеърошенный, накуренный вейпом, с ноутом на котором наклейка с мудростью вк-голопого философа. Ты такой? Если да - ты не 1сник. У 1сников нет пока олдбоев, т.к. молодые к нам не идут. Одни старперы за 30 остались. Все больные, кривые, жадные, хитрые, богатые и мимикрируют постоянно под нытиков, типа плохо живут, а сами амг заказывают. Я догадываюсь, кто всю квоту новых геликов на лето в Мск уже выкупил...
   jsmith82
 
143 - 17.05.18 - 10:24
(140) Ну например, мой первый проект. Внедрение КА в двух фирмах одного холдинга за 5 месяцев. Стоимость в 5 раз выше, чем найм хорошего кодера. Бывает, что и в 10-20 раз выше.
   NikVars
 
144 - 17.05.18 - 10:24
(99) Какую зп и за какой загруз ты ГАРАНТИРУЕШь. Если ли штрафы таким как ты за то, что у сотра нет загруза и в итоге нет ГАРАНТИРОВАННОЙ зп?
Пока ты рисуешь картинку ИТ-свинарника.
   jsmith82
 
145 - 17.05.18 - 10:25
+(143) Я не к тому, что нужно нанимать своего кодера, к тому, что услуги франя всегда во много раз выше, чем найм своей рабочей силы
   senior
 
146 - 17.05.18 - 10:26
(0) предложить твердый оклад
   PR
 
147 - 17.05.18 - 10:28
(26) Почему ты думаешь, что ТС из БИТа?
   Молочный брат
 
148 - 17.05.18 - 10:28
(145) Ты просто не умеешь считать. Экономическое образование есть?
   APXi
 
149 - 17.05.18 - 10:28
(135) в начале 2000 было не выгодно, т.к. на внедрение 77 в мелкой конторе уходило 2 дня, а поддерживать компы мог любой увлеченный студент.
 
 Рекламное место пустует
   jsmith82
 
150 - 17.05.18 - 10:28
(148) Поясни
   DeeK
 
151 - 17.05.18 - 10:30
(0) может потому что большинство франчей ведут проекты плохо, босу главное продать коробку, пролезть в любой бюджет дабы освоить его, заказчик защищая свои интересы не закрывает акты и лурвы, а огребают спецы и РП
   trdm
 
152 - 17.05.18 - 10:32
(0) А трекер с задачами у вас есть? Что-бы сотрудник посмотрел и выбрал себе задачу для работы?
   PR
 
153 - 17.05.18 - 10:33
(152) LOL
   systemstopper
 
154 - 17.05.18 - 10:34
Рома щас расскажет как надо, запасся попкорном
   torgm
 
155 - 17.05.18 - 10:37
(152)  что бы сотрудник САМ выбрал задачу? Бугагашечка...
   systemstopper
 
156 - 17.05.18 - 10:37
Поддержим Рому, похлопаем! Давай, Рома, не стесняйся!
   Новиков
 
157 - 17.05.18 - 10:39
(152) Я поясню, т.к. видимо ты к нам откуда прилетел из 2001-ого что ли. Сейчас франч оказывает комплексно услуги поддержки/разработки. Любое обращение от клиента во франч - фиксируется. Даже если он позвонит - звонок запишется, подвяжется к нему в crm и прочее. Поэтому трекер у них, как и у любых норм - есть. Можно ли выбрать задачу самому или нет - зависит от многих факторов, в т.ч. и от загрузки конкретного чела. Когда как. Но если человек прямо горит, дайте мне эту задачу - бери. Обычно так. Кнуты, цепи, побои во франях отменили с отменой крепостного права. В целом - работать комфортно, если тебе не нужны антураж фана, гугола, ми-ми-шечного дерьма.
   DenMF
 
158 - 17.05.18 - 10:40
(100)
>Как построена система мотивации?
Сотрудник получает определенный процент от оплаченных часов. Поднять процент можно двумя способами:
1. Закрывать не менее 300 часов за последние 3 месяца
2. Сдавать спецов
Это собственно и есть его мотивация.

>Как распределяются проекты?
Я сам решаю кому какую задачу назначить в зависимости от уровня задачи и компетенции сотрудник и текущего кол-ва закрытых часов. Иногда сотрудники сами между собой договариваются какая кому задача.
   PR
 
159 - 17.05.18 - 10:40
(156) Иди работай, лоботрясина
   NikVars
 
160 - 17.05.18 - 10:41
(158) 1. Ты гарантируешь наличие 300 часов?
2. Чего делать сотру, если ты не можешь ему выдать загруз 300 часов?
   DenMF
 
161 - 17.05.18 - 10:41
(121) Расположение очень удобное, в Москве недалеко от садового кольца, рядом метро.
(122) На работу я ехал )
   systemstopper
 
162 - 17.05.18 - 10:41
(158) сколько платите сотруднику за час?
   Молочный брат
 
163 - 17.05.18 - 10:43
(158) Почему от оплаченных, а не от выставленных(подписанных)? Кроме %- ничего?
   NikVars
 
164 - 17.05.18 - 10:43
(161) Что такое "закрывать"? Сотр выполнил работу и далее клянчит бабло у клиента и стоит в приемной за подписью на акте?
   Молочный брат
 
165 - 17.05.18 - 10:45
(158) Сотрудник отдела программирует? Это кто консультант или прог?
   systemstopper
 
166 - 17.05.18 - 10:46
(161) почему так поздно на работу приходите?
   3achem
 
167 - 17.05.18 - 10:46
(165) Ты не поверишь...
   systemstopper
 
168 - 17.05.18 - 10:46
вангую что ветку удалят щас, т.к. скрытая вакуха
   Гобсек
 
169 - 17.05.18 - 10:47
Несколько лет назад 1С-ники уходили в тру-программирование. Это можно было наблюдать по веткам на этом форуме. Сейчас несколько запоздалая реакция рынка труда.
   3achem
 
170 - 17.05.18 - 10:47
мисс клик, это (167) в (164)
   Buster007
 
171 - 17.05.18 - 10:47
(158) за сертификаты надо доплачивать, а не увеличивать % 1Сника от работы. Т.е. как будто 1Сник ваш сдает в аренду сертификат
   Волшебник
 
172 - 17.05.18 - 10:47
(0) Предлагаю Вам заплатить деньги и опубликовать вакансию на мисте. Свяжитесь, пожалуйста, со мной stasmit@mail.ru
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует