Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Представьте себе что вы президент.....

Ø [длинная ветка, 17.05.18 - 17:04]
OFF: Представьте себе что вы президент.....
Я
   ERWINS
 
08.05.18 - 13:46
Что бы вы сделали. Не общие фразы сделать всем хорошо, победить коррупцию, Посадить(расстрелять) всех плохих и тогда хорошие будут счастливы.

Три пункта.
И потом последствия трех этих пунктов с ссылкой что подобное сработало таким же образов в подобной ситуации.
 
 
   Oftan_Idy
 
701 - 11.05.18 - 11:49
(695) Пьете?
   Владимир1С
 
702 - 11.05.18 - 11:50
(693) Не суть, сколько денег у Центробанка. Это просто орган, управляющий банковской системой России. Гораздо интереснее, что за процессы идут внутри этого учреждения.
   Pahomich
 
703 - 11.05.18 - 11:51
(0) Я бы все отобрал...и поделил...по справедливости!
   Владимир1С
 
704 - 11.05.18 - 11:51
(700) Наполовину, да , нереализуемо. Но экзамены на профпригодность нужны. В Китае так и берут в чиновники. Ещё в Китае есть курсы по подготовке чиновников. Не просто юридическое образование, а именно для работы в государстве.
   drumandbass
 
705 - 11.05.18 - 11:52
(701) (700) не пью, бред кто спорит, но на половину же;)
   Владимир1С
 
706 - 11.05.18 - 11:54
(703) Павлов в своё время всё отобрал. И разрушил СЭВ. Чтоб черти ему в аду сковороду нагрели почти до расплавления сковороды.
   drumandbass
 
707 - 11.05.18 - 11:54
(704) Еще большая беда на мой взгляд, братья сватья, в судах, в прокуратуре, в правительстве. Протекционизм, монархия...
   Pahomich
 
708 - 11.05.18 - 11:55
(706) Отобрал то отобрал...но НЕ ПОДЕЛИЛ!
   Джинн
 
709 - 11.05.18 - 11:57
(702) Процессы, которые "внутри" полностью подконтрольны государству через решения Национального финансового совета из 12 человек, из которых двое направляются Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации из числа членов Совета Федерации, трое - Государственной Думой из числа депутатов Государственной Думы, трое - Президентом Российской Федерации, трое - Правительством Российской Федерации. В состав Национального финансового совета входит также Председатель Банка России, назначаемый Государственной Думой РФ. Оперативной работой руководит Совет Директоров, назначаемый ей же по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации.
   Zapal
 
710 - 11.05.18 - 11:58
(703) имущества олигархов хватит на полгода примерно, потом придется отбирать у более-менее богатых, потом и у средних

естественно экономика к тому времени будет уже в руинах, а народ в нищете
 
 Рекламное место пустует
   Владимир1С
 
711 - 11.05.18 - 12:00
(710) Вот мы и вернулись к тому, с чего всё начинается: Работать, работать, и ещё раз работать. Немецкая формула.
   Джинн
 
712 - 11.05.18 - 12:01
(704) Вы не поверите, но в РФ точно такой же порядок :) Курим "Закон о государственной гражданской службе в РФ" 79-ФЗ и Указ Президента №112 от 2005 года "О конкурсе на замещение вакантной должности государственной гражданской службы РФ".
   Джинн
 
713 - 11.05.18 - 12:03
(710) Я уже тут как-то считал сколько достанется каждому россиянину, если поделить яхту Абрамовича. Получилась смешная сумма :)
   Pahomich
 
714 - 11.05.18 - 12:04
(710) Это миф...В 17 году отобрали и на 70 лет хватило. А если бы элита поумнее была и дольше бы было. И в космос летали и бесплатное образование( не чета нонешнему) и медицину подняли...И войну выиграли...
   drumandbass
 
715 - 11.05.18 - 12:05
(713) да пусть он плавает на яхтах своих, онимать не нужно, просто налогом обложить его, хотя-бы по уровню той-же Германии или Франции..
   Pahomich
 
716 - 11.05.18 - 12:06
(713) Не пилить яхту на деревяшки нужно для каждого, а вложить в медицину, образование, дороги теже...и неплатные!
   piter3
 
717 - 11.05.18 - 12:07
(715) Оттуда многие сбегают в страны,где налоги поменьше
   Zapal
 
718 - 11.05.18 - 12:08
(711) не совсем так
создать возможность человеку с помощью труда значительно улучшить свою жизнь - всё, больше ничего не надо, дальше эти людишки сами будут пахать как черти
   drumandbass
 
719 - 11.05.18 - 12:12
(716) Мне кажется что нужно чиновнику конкретно, не дать возможности реализации мечт (Ислам писал) мол обеспечит семью на много поколений вперед. Если человек пользуется служебным положением и получает баснословный доход, или члены его семьи, сажать и его и семью, с конфискацией...
   Владимир1С
 
720 - 11.05.18 - 12:14
(719) Кроме тех членов семьи, которые подпишут отказ от использования имущества, нажитого обманным путём.
   Zapal
 
721 - 11.05.18 - 12:16
(714) треть расстреляли, треть сами умерли от голода - остальным вроде бы хватило, да. В рабстве и нищете правда, но кое кто действительно выжил, не поспоришь
   Джинн
 
722 - 11.05.18 - 12:23
(719) Т.е. в жпо Конституцию, в жпо законы?
   drumandbass
 
723 - 11.05.18 - 12:26
(722) Нет, почему? обоснуй?
Вот на примере Южной Кореи посмотри, там есть такие законы, даже презика можно дело там завести.
Конечно принять такой закон чиновник не будет, ктож рубит сук на которых сидит;)
   Владимир1С
 
724 - 11.05.18 - 12:28
(722) Чиновники позволяют себе изменять законы под себя любимых, почему бы тогда не изменить законы в обратную сторону, в сторону , обозначенную Друмандбасом?
   Джинн
 
725 - 11.05.18 - 12:29
(723) Потому что Конституция и потому что законы. И пример с ЮК совершенно левый применительно к обсуждаемому вопросу.
   terraByteG
 
726 - 11.05.18 - 12:30
(723) Тогда почему они такой закон приняли?
   Джинн
 
727 - 11.05.18 - 12:30
(724) Чиновники, что удивительно, не имеют полномочий изменять законы. Это прерогатива представительных органов власти, а не чиновников.
   terraByteG
 
728 - 11.05.18 - 12:30
Это был наводящий вопрос.
   Владимир1С
 
729 - 11.05.18 - 12:31
(722) Так оно по факту уже свершилось, на ненулевой процент.
   Владимир1С
 
730 - 11.05.18 - 12:32
(727) Вы прям с другой планеты, населённой идеальными людьми.
   Джинн
 
731 - 11.05.18 - 12:34
(730) Нет, я с планеты, где кошку называют кошкой, а барана называют бараном. И не наоборот.
   drumandbass
 
732 - 11.05.18 - 12:35
(727) Вот из за таких как ты все это и происходит;)
Военный ответ:
Летят два чувака на воздушном шаре, унесло их в неведомые края. Видят внизу мужик, они его спрашивают.
-Мужик, а где это мы?
Он им отвечает;)
На воздушном шаре!
   Владимир1С
 
733 - 11.05.18 - 12:38
(731) В 2005-2008 годах общался с людьми , сотрудничавшими с чиновниками, и они вместе с чиновниками разрабатывали законы под их общую контору(немаленькая была контора), и протаскивали их(законы) через думу. А ещё есть гордые горные бараны. У них кость на лбу толще, чем у равнинных.
 
 
   Джинн
 
734 - 11.05.18 - 12:39
(732) Нет, все происходит из-за тупых. Во всех сферах жизни.
   Владимир1С
 
735 - 11.05.18 - 12:41
(734) Согласен, в этом вопросе мы достигли консенсуса.
   Джинн
 
736 - 11.05.18 - 12:42
(733) Я конечно верю в Ваши сказки (Вы конечно даже ссылку на этот закон можете дать?), тем не менее Вы сами написали то, что написали - законы принимаются представительным органом власти - Государственной Думой Российской Федерации. А не чиновниками. Лоббировать принятие любого закона можете хоть Вы. Но принять может только законодательный орган власти.
   terraByteG
 
737 - 11.05.18 - 12:44
(732) Точно военный ответ? Или вы военных к тупым неосознанно приравняли?
   drumandbass
 
738 - 11.05.18 - 12:44
(736) Одно с другим по твоим словам ни как не связано?
   Владимир1С
 
739 - 11.05.18 - 12:46
(736) Это была строительная контора, заправляли которой члены Единой России. Да, утверждают и принимают так, как вы и написали. Только принимающие органы, если они не полностью независимы, должны рассматриваться совместно с теми, от кого они зависят.
   Джинн
 
740 - 11.05.18 - 12:47
(737) Нет, я много лет считал военных тупыми. Пока не стал общаться с одноэсниками и не понял, что был глубоко не прав.
   Владимир1С
 
741 - 11.05.18 - 12:49
(740)(732) Не хотелось бы лишаться интересных собеседников. Без модераторов найдите возможность прекратить, пожалуйста.
   Джинн
 
742 - 11.05.18 - 12:49
(739) Любой закон в любой стране мира соответствует чьим-то интересам. И всегда есть группы людей или организации, которые лоббируют эти интересы. Но это совершенно не значит, что "чиновники принимают законы". Перестаньте извиваться, как уж на сковородке.
   drumandbass
 
743 - 11.05.18 - 12:49
(737) Ну представь что это секретный объект;)
   drumandbass
 
744 - 11.05.18 - 12:51
(742) Хм... кажется это ты извиваешься ;)
и как хорошо что я не 1сник;)
   Владимир1С
 
745 - 11.05.18 - 12:53
(742) Ничего не определяющую прослойку между составителем закона и теми, кто должен будет их исполнять, можно не учитывать. Формально вы правы. Но по факту, если определять суть процессов и объектов, всё начинает выглядеть по-другому.
   Джинн
 
746 - 11.05.18 - 12:53
(744) Вы меня с кем-то перепутали. Я изложил свою точку зрения и аргументировал ее. А Вы лоханулись, но продолжаете писать всякую чушь "ну все же понимают как оно на самом деле".

(739) Ссылку на этот закон в студию!
   Владимир1С
 
747 - 11.05.18 - 12:55
(746) На какой именно ?
   drumandbass
 
748 - 11.05.18 - 12:56
(746) Тогда зачем вообще эта тема, ты читал ее заголовок?
   Джинн
 
749 - 11.05.18 - 12:56
(745) По факту есть базовая архитектура, в которой чиновники исполняют законы, представительные органы власти принимают законы, а суд решает споры. Из нее и нужно исходить.

И если мы вернемся к началу дискуссии, то поймем, что ограничение прав граждан из группы "родственники чиновников" противоречит как Конституции, так и законам РФ.
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
750 - 11.05.18 - 12:57
(747) Который Вы приводили в качестве аргумента выше.
   Владимир1С
 
751 - 11.05.18 - 12:58
(749) Я не защищал позицию о запрете права на бизнес родственникам чиновников.
   Джинн
 
752 - 11.05.18 - 13:00
(751) Вы вклинились в середину дискуссии, когда речь уже шла о "чиновниках, принимающих законы". Поднимитесь выше.
   drumandbass
 
753 - 11.05.18 - 13:01
(749) (751) Ну и ладно, я же хотел указать из факторов, которые влияют на коррупционную составляющую. Я не юрист не адвокат или судья, обычный человек, что вижу то пою. Ни кого не оскорбляю и не намекаю ;)
хрен короче с ним, пойду пожру ;)
   MrBoss
 
754 - 11.05.18 - 13:01
1) Снял бы бремя оплаты налогов физ.лиц с организации - пусть сами платят свои налоги. (черная ЗП умерла бы сразу)
2) Отменил бы НДС
3) Вздрючил бы налоговую, чтоб шерстила всех и вся, а не только организации и ИП
   drumandbass
 
755 - 11.05.18 - 13:02
(752) ну депутатов в я тоже считаю чиновниками... не правильно, кончено, да хер с ним также ...
   Джинн
 
756 - 11.05.18 - 13:04
(753) Да и я не предъявляю претензии к Вам лично, а пытаюсь объяснить в ходе дискуссии свою позицию.
   Владимир1С
 
757 - 11.05.18 - 13:06
(750) Закон о параметрах домов для ИЖС. Разрабатывался в Минстрое. Сквозь представительные органы власти закон прошёл как нейтрино через земную толщу. Ну да, подпись и печать представительного органа есть. Как без штампа. Читать законы и понимать теорию мне много помощи не надо. Вашу позицию о рафинированных структурах я полностью понял.
   Джинн
 
758 - 11.05.18 - 13:08
(754) 1. Не платила бы налоги минимум треть населения.
2. Чем компенсировали бы выпавшую огромную долю доходов бюджета? Пенсии срезали бы или расходы на медицину?
3. Кто, кроме организаций и ИП входит во "все и всея"? Даже затрудняюсь придумать.

Кроме того Вы не забыли, что в сабже речь о действиях президента, а из списка доступного для него только п.3. Первые два в компетенции Федерального Собрания РФ, а не президента.
   Владимир1С
 
759 - 11.05.18 - 13:08
Время обеда. Приятного аппетита, Посоны!
   Джинн
 
760 - 11.05.18 - 13:08
(757) Дата, номер?
   Hans
 
761 - 11.05.18 - 13:24
1 Аншлюс Украины.
2 Полная мобилизация
3 Восстановление границ России по границам СССР
   MrBoss
 
762 - 11.05.18 - 13:29
(758) 2. нефтью и газом.
3. "все и вся" как раз та треть населения которая не платила бы налоги из п. 1, далее те самые "безработные" на мерседесах, у моих родителей сосед с низу торговал наркотой и жировал вот и его пусть щемят за неуплату. У меня один знакомый, бросил работу 4 года назад!!! и все эти годы занимаетсья кардингом, купил две квартиры и ауди, налогов естественно никто не платит. Далее в каждом многоквартирном доме минимум по 1 нелегальному предпренимателю(маникюрщици, парикмахеры, сантехники и т. п.) Думаю суть ясна.
   Lama12
 
763 - 11.05.18 - 13:30
(0)
1. Предложил бы вернуть распределение для студентов, учащихся на бюджетной основе, с обязательной отработкой в 5 лет по профессии. Еще 5-10 лет выезд за границу только с залогом в величину плановой окупаемости вложений в образование.
2. Настоял бы на разработке системы мероприятий направленных на контроль инвестиций в производство с окупаемостью больше 10-15 лет. Например, ядерная энергетика, и консервированные продукты питания (с длительностью хранения более 10-15 лет).
3. Вернул бы ГТО. Так и не понял почему закон не приняли несколько лет назад.


Вообще очень сложно что-то предлагать, не имея доступа к информации верхнего уровня. Скорее всего поступал бы так же как и нынешний президент. Возможно не всегда так сдержано, но это было бы минусом.
   MrBoss
 
764 - 11.05.18 - 13:32
(763) "Скорее всего поступал бы так же как и нынешний президент"
- т. е. помогал бы своим друзьям и близким воровать и грабить Россию?)))
   Lama12
 
765 - 11.05.18 - 13:38
(764) Ну, тут мы с вами расходимся во мнении. :-)
Но даже если б это было так, в чем я слегка сомневаюсь. Слегка. Но все же...
Номенклатурный аппарат в СССР тоже воровал для себя. Такова природа человека. Мало того, так во всех странах. И считаю это нормальным в определенных пределах. А если это "воровство" еще и пользу РФ приносит, то вообще ничего плохого в этом нет. Надеюсь объяснять как "воровство" может приносить пользу не надо?
   Zapal
 
766 - 11.05.18 - 14:26
(761) а зачем это всё?
   Волшебник
 
767 - 11.05.18 - 15:03
(761) Лучше по границам Российской Империи
   exwill
 
768 - 11.05.18 - 15:05
(767) включая Аляску и Калифорнию.
   Волшебник
 
769 - 11.05.18 - 15:12
   exwill
 
770 - 11.05.18 - 15:36
(769) Неплохо. Но меня беспокоит Сатурн.
   LinuxOrg
 
771 - 11.05.18 - 23:08
(770) так почеши его
   Старуха Юзергиль
 
772 - 12.05.18 - 10:46
(80) А мои предложения назывались "Почти апрельские тезисы"��
https://www.opengaz.ru/stat/pochti-aprelskie-tezisy
   Старуха Юзергиль
 
773 - 12.05.18 - 10:59
Мой смайлик превратился в кракозябры. Внезапно.
   Додельный
 
774 - 12.05.18 - 11:20
Великолепная ветка, просто бриллиант. Сейчас объясню почему

Абсолютное большинство выражает свои действия как единоличные решения. Хотя в нормальном государстве серьезные решения прорабатываются коллегиально законодательной властью.

Иначе говоря большинство видит президента не как главу исполнительной власти, а как монарха в абсолютной монархии
   Джинн
 
775 - 12.05.18 - 11:27
(774) В кои то веки с Вами соглашусь. Это уникальный случай. Много раз пытаюсь тут объяснить эту прописную истину, но безрезультатно.
   Джинн
 
776 - 12.05.18 - 11:31
(774) И еще - посмотрите т.н. "программы" кандидатов в президенты на крайних выборах - 95% обещаний сделать то, что вообще не в компетенции президента. При это электорат бурно обсуждает этот бред, не понимая базовых основ конституционного строя РФ вообще.
   Старуха Юзергиль
 
777 - 12.05.18 - 12:24
(774)Президент имеет право законодательной инициативы. Неужто наша Дума ему откажет? Кроме того, работает такая штука, как Указы Поезидента
   Старуха Юзергиль
 
778 - 12.05.18 - 12:26
А то, что Президент воспринимается как монарх, порождено его стилем правления, а не чисто тупостью постящих
   Додельный
 
779 - 12.05.18 - 12:35
(777) "Неужто наша Дума ему откажет?"

Конечно не откажет. Но ровно до тех пор, пока Кремль полностью контролирует Думу. Иначе говоря в ситуации абсолютной монархии по факту.

Ельцин например Думу полностью не контролировал и Дума могла прокатить президентский законопроект.
   Додельный
 
780 - 12.05.18 - 12:37
Вообще Ельцина и Горбачева народ не любит потому что они были недостаточно монархи. Ну что это за монарх, который свободу дает ?

Вот если бы Ельцин устроил бы Гулаг, закрыл бы страну, недовольных расстреливал, вот тогда бы его как минимум уважали бы
   Джинн
 
781 - 12.05.18 - 12:46
(780) Нет, народ их не любит потому что они мудаки, которые довели этот самый народ до ручки.
   ERWINS
 
782 - 12.05.18 - 12:46
(780) тогда надо создавать жестко националистический парламент и убирать должность президента.
   Додельный
 
783 - 12.05.18 - 12:55
(781) Точно, это они довели.
А так то в СССР жили счастливо и богато. Всё было. А потом от такого счастья он взял и развалился
   Старуха Юзергиль
 
784 - 12.05.18 - 12:55
(779)"Но ровно до тех пор, пока Кремль полностью контролирует Думу." А что служит инструментами контроля, в чьих интересах эти инструменты сломать и как это делается? Сама Дума должна принять законы о сломе своей управляемости? А президент это подпишет?
   Джинн
 
785 - 12.05.18 - 12:55
(777) Для примера выбрали президентов Ксюшадь. А в парламенте конституционное большинство ЕР. И куда она засунет свои законодательные инициативы?
   ERWINS
 
786 - 12.05.18 - 12:56
(783) сейчас заходишь в тот же ашан или магнит и купить просто нечего. (не стебаюсь, не шучу)
Похоже на поздний СССР при меченом.
   Додельный
 
787 - 12.05.18 - 13:00
(786) "Нечего купить" в СССР  это когда заходишь в магазин, а там только свиные головы, копыта, березовый сок и морская капуста.
   Додельный
 
788 - 12.05.18 - 13:02
Если бы советский гражданин попал бы в Ашан, было бы вот так :

  В семьдесят третьем году мы едем в Западный Берлин через Польшу и Восточную Германию. Всю дорогу ты сидишь мрачный и напряженный. Возле гостиницы ты выходишь из машины, и тебе непременно хочется посмотреть Берлин - этот первый западный город, где мы остановимся на несколько часов. Мы идем по улице, и мне больно на тебя смотреть. Медленно, широко открыв глаза, ты проходишь мимо этой выставки невиданных богатств - одежды, обуви, машин, пластинок - и шепчешь:
      - И все можно купить, стоит лишь войти в магазин...
      Я отвечаю:
      - Все так, но только надо иметь деньги.
      В конце улицы мы останавливаемся у витрины продуктового магазина: полки ломятся от мяса, сосисок, колбасы, фруктов, консервов. Ты бледнеешь как полотно и вдруг сгибаешься пополам, и тебя начинает рвать. Когда мы наконец возвращаемся в гостиницу, ты чуть не плачешь:
      - Как же так? Они ведь проиграли войну, и у них все есть, а мы победили, и у нас нет ничего! Нам нечего купить, в некоторых городах годами нет мяса, всего не хватает везде и всегда!
http://lib.ru/WYSOCKIJ/wladi.txt_with-big-pictures.html
   ERWINS
 
789 - 12.05.18 - 13:02
(787) я помню кефир, молоко, сметана(сейчас нормальную не найдешь), хлеб, икра заморска, березовый сок, чай

Проблема в том что сейчас тоже самое.
   ERWINS
 
790 - 12.05.18 - 13:04
Иногда мне кажется когда Кудрин говорит копите на старость он имеет ввиду что все равно нечего купить.
   ERWINS
 
791 - 12.05.18 - 13:10
(788) вы это сами видели?
У меня дед был начальником цеха и издел в Берлин.
Ввообще тоже самое что в СССР, только все аккуратно и во время 1986 помойму

Немецкие конфеты и шоколадки я избалованный советским шоколадом просто не стал есть.
   Старуха Юзергиль
 
792 - 12.05.18 - 13:13
(785)Кого выберут президентом - вот у того в руках окажутся папочки с компроматом на каждого. Ну, почти каждого. Нос по ветру перестроят очень быстро. Я не говорю, что это хорошо, я просто комментирую то, что есть сейчас. В моем тексте я предлагаю к вопросам контроля подключить гражданское общество и компьютерные технологии. И я не сидела сложа руки: из моего проекта на конкурс "Суд будущего" из 11 предложений 5 находятся в то или иной степени внедрения. но этого мало,конечно
   ERWINS
 
793 - 12.05.18 - 13:18
(792) Уважаю таких людей, которые стараются на сломать, а  изменить к лучшему.

ссылку можно?
   Джинн
 
794 - 12.05.18 - 13:22
(792) Суд - это та точка опоры, используя которую можно перевернуть все.
   Gantosha
 
795 - 12.05.18 - 13:27
(788) в тоже время человек ездевший на работу в Польшу уже в 90- е говорил, что скоро у нас брат брату по дому за деньги помогать будет .. так и случилось.
   Dirk Diggler
 
796 - 12.05.18 - 13:39
(792) а механизм получения компромата какой?
   Додельный
 
797 - 12.05.18 - 13:41
(796) Сделать так, чтобы должности занимали только воры. Воры будут подтягивать других воров и выстроится воровская вертикаль
   Bigcalm
 
798 - 12.05.18 - 13:43
Не раскачивайте галеру, не надо, потом, когда светлоликий коней двинет, тогда и о целесообразности можно будет говорить.
А пока необходимо неистово радоваться супер ракетами и прочим "не имеющим аналогов"
   ERWINS
 
799 - 12.05.18 - 13:48
(798) он будет жить вечно.
Вероятно медицина развивается быстрее.

Кстати, сейчас у власти везде старики.
   Джинн
 
800 - 12.05.18 - 13:56
(797) Не, нужно сделать так, чтобы должности развивали только грантососы. Они создадут сосущую горизонталь, развалят все на фиг (создавать они ничего не умеют в принципе) и организуют поставку гуманитарной помощи. В кредит естественно.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует