Вход | Регистрация


О жизни... :: Забегаловка

OFF: Зачем нужна 1С?

OFF: Зачем нужна 1С?
Я
   TyushinIlya
 
08.05.18 - 12:26
Добрый день! Собственно вопрос.
Всякие зарплатчики регулярно спрашивают - нафиг нужна ваша 1С, если всё равно 6-НДФЛ не сходится, РСВ не сходится... Всё приходится пересчитывать в ручную.
Вот и вопрос - а зачем нужна 1С, если всё равно всё приходится пересчитывать в ручную и за всем следить?
 
 
   Fragster
 
1 - 08.05.18 - 12:27
она сходится, если своевременно вносить первичную документацию.
   Волшебник
 
2 - 08.05.18 - 12:27
пишется "вручную"
   Любопытная
 
3 - 08.05.18 - 12:28
Выкидывайте, раз не нужна. Чего вы мучаетесь, бедные
   Tatitutu
 
4 - 08.05.18 - 12:28
По приютам я с детства скитался,
Не имея родного угла...
Ах, зачем я на свет появился,
Ах, зачем меня мать родила...

А когда из приюта я вышел
И пошел наниматься в завод,
Меня мастер в конторе не принял,
Говорит, что "не вышел твой год"!

И пошел я по свету скитаться,
По карманам я начал шмонать.
По чужим, по буржуйским карманам
Стал рубли и копейки сшибать.

Осторожный раз барин попался,
Меня за ухо цепко схватил...
Тут недолго судья разбирался
И в "литовский" меня засадил!

Из тюрьмы я, мальчишка, сорвался
И опять не имею угла...
Ах, зачем я на свет появился,
Ах, зачем меня мать родила!
   piter3
 
5 - 08.05.18 - 12:28
Ну отойди тогда,у другого будет лучше или хуже
   Fragster
 
6 - 08.05.18 - 12:28
любая система, если в нее вносить неправильную информацию (или не вносить вовсе) будет показывать все, что угодно, кроме актуальных отчетов
   Nyarlathotep
 
7 - 08.05.18 - 12:29
(0) "Зачем нужна 1С?"

Чтобы клиенты платили за нее деньги. И с этой задачей она очень хорошо справляется.
   PLUT
 
8 - 08.05.18 - 12:29
(0) для самоконтроля всяких зряплатчиков: если в 1С сошлось и вручную сошлось, значит можно идти сдаваться
   VladZ
 
9 - 08.05.18 - 12:30
(0) Насколько я понял, речь про конфигурацию ЗУП.

Ну что тут сказать: конфигурация еще сырая. В течении одного месяца может выйти шесть (!!!) релизов.

Пока терпеть. Выйдет на стабильный релиз и будет всем Щастье.
   shadow_sw
 
10 - 08.05.18 - 12:30
чтобы не excel :)
как говорил, один из моих клиентов
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
11 - 08.05.18 - 12:30
(0) На такие вопросы надо отвечать примерно так:
- Не наша, а ваша.
- Зачем она нужна вам, решает генеральный директор.
- Ещё раз накосячите, вас всех уволят и наберут новых пряморуких.
- А теперь кругом! шагом марш! искать косяки в данных.
   Nyarlathotep
 
12 - 08.05.18 - 12:31
(7) Жаль только что ни для чего другого она не годится.
   Nyarlathotep
 
13 - 08.05.18 - 12:32
(0) Ты не выдумывай, прямо так и скажи - да, 1с г*вно, но ваше начальство хочет, чтобы вы в ней работали, так что будем ка-то разбираться.
   Волшебник
 
14 - 08.05.18 - 12:35
(13) Запрещена огульная критика платформы 1С:Предприятие и неуважительное отношение к программистам 1С.
   Nyarlathotep
 
15 - 08.05.18 - 12:37
(14) Хорошо, удалите мои посты.
   KnightAlone
 
16 - 08.05.18 - 12:37
(9) поддержу, сложновато отвечать бухам, как работать в программе, в которой в очередном релизе может быть более 100 исправленных ошибок (то есть до этого релиза они были и были неисправленные)
   Джинн
 
17 - 08.05.18 - 12:37
(0) Это потому что у них руки из жопы выросли.
   Волшебник
 
18 - 08.05.18 - 12:40
(15) А посидеть на дорожку?
   X Leshiy
 
19 - 08.05.18 - 12:40
(0) Например для того, чтобы 65 юр. лиц вели 6 бухов)))


А что у твоих там не сходится, я хз, руки кривые?)
   Lama12
 
20 - 08.05.18 - 12:45
(0) Глупость какая-то. Студент что ли? Любая информационная система работает корректно, тогда когда в нее вносятся корректные данные, в соответствие с правилами работы с этой системой. следует так же учитывать что система работает корректно только в той области под которую сделана и качество работы системы подтверждено тестированием разработанным в соответствии с требованиями под которые данная система разрабатывалась.
Не удивлюсь, если у ТС обновление проводится без тестирования на копии пользователями.
И да.

Золотое правило ИТ. Система без ошибок никому не нужна.
   ptiz
 
21 - 08.05.18 - 12:47
(0) Остальное - еще хуже.
   Джо-джо
 
22 - 08.05.18 - 12:49
(20) кроме ЗУПа 3 ))
   Dmitry1c
 
23 - 08.05.18 - 12:50
(0) а у меня все сходится.

может быть дело в руках?
   Ахмадинежад
 
24 - 08.05.18 - 12:53
напомнило, почему-то: "дайте мне IP какого-нибудь лоха !"
   Вафель
 
25 - 08.05.18 - 12:58
(20) И что в любой системе не бывает ошибок, даже если данные верны?
   solarcold
 
26 - 08.05.18 - 13:01
Человечество долгое время жило достаточно простым образом жизни, даже не имея понятия о числах, больших, чем 2 или 3 (один-два-три-много). Не возникало потребности в точных подсчетах чего-то большего, основой экономики был бартер, людей на Земле было мало, и не было необходимости заботиться о недостатках ресурсов: ресурсов было _много_.

Тысячелетия вперед: сложная, комплексно организованная экономика человечества зиждется на механизмах, которые оно само подчас не способно понять и объяснить. Денежные единицы, точные расчеты, подробная отчетность. Возрастающее количество людей лихорадочно борется за уменьшающееся количество ресурсов, каждый чувствует потребность либо забрать себе как можно больше, либо хотя бы собрать достаточно. Это верно и на уровне индивидов, и на уровне их сообществ, организаций. Учитывая, что в этой гонке перестает хватать и такого ресурса, как время, человечество ищет способы впихнуть как можно больше деятельности в имеющиеся у них часы, и такие монотонные процессы, как подсчет большого количества однотипных операций и сумм, требует автоматизации - иначе ты останешься на обочине прогресса, тебя растопчут более быстрые и расторопные.

1С нужен, чтобы более эффективно принимать участие в экономическом сумасшествии современности. Он нужен потому, что люди забыли, что значит жить и быть человеком.
   vis_tmp
 
27 - 08.05.18 - 13:04
(26)Молодец!
   solarcold
 
28 - 08.05.18 - 13:07
(27) Спасибо! =))
   Lama12
 
29 - 08.05.18 - 13:08
(25) Смотри золотое правило!
   easy step
 
30 - 08.05.18 - 13:09
(26) 1С наше все и даже больше. А в большинстве косяков виноваты сами бухи, зарплатчики и их кривые руки.
   Вафель
 
31 - 08.05.18 - 13:15
(30) желательно чтобы система была дуракоустойчива
   ptiz
 
32 - 08.05.18 - 13:16
(31) Да. Как 1С 7.7!
   worker-good
 
33 - 08.05.18 - 13:17
(0) Чтобы посчитать вручную, надо в 10 раз больше бухгалтеров расчетчиков чем сейчас есть и они будут рассчитывать в 5 раз дольше чем 1С:ЗУП. И ЗУП не только расчет зарплаты но и учет кадров.
 
 
   Вафель
 
34 - 08.05.18 - 13:17
(32) ЗиК 77 - это лютейший п..ец. 8ка даже рядом не стояла
   Малыш Джон
 
35 - 08.05.18 - 13:18
(30)

" - Так значит это осел виноват?
  - Он, он! Ух!
  - А я думала...
  - Нет. Он."
   Джо-джо
 
36 - 08.05.18 - 13:19
(33)
-Вовочка, ответь быстро, сколько будет 2+2
-5
-Неправильно
-Вы просили ответить быстро, а не правильно
   mishaPH
 
Модератор
37 - 08.05.18 - 13:24
(0) там все сходится, если прекратить вакханалию с документооборотом, перепроведение чего либо когда уже все начислено особенно кадровых доков, корректно разносить выплаты.
   MakaMaka
 
38 - 08.05.18 - 13:32
(0) Поменяй им всем пароли, пусть узнают нужна 1с или нет.
   SleepyHead
 
39 - 08.05.18 - 13:37
(0) Есть инструменты, а есть те, кто этими инструментами работает.

Если фрезеровщику отрезало руку, это не станок плохой, а фрезеровщик не соблюдает технику безопасности и технологию работы.

Если у кого-то не сходится 6-НДФЛ, то гнать надо таких с работы, а не на инструмент, с помощью которого они пытаются собрать 6-НДФЛ.
   b_ru
 
40 - 08.05.18 - 13:38
пардон, а с чем у них 6-НДФЛ и прочее не сходится?
   los_hooliganos
 
41 - 08.05.18 - 13:39
Бывает ндфл не сходиться если человек в отпуск пошел ему денег с уплатой ндфл дали, а потом еще сразу начисление за месяц получил (тоже с ндфл).
А если решил вернуться поработать во время отпуска, вообще карнавал с 6-ндфл бывает.
   los_hooliganos
 
42 - 08.05.18 - 13:41
Еще минус, что ЗУП бездумно шлепает дни по НДФЛ. Там тоже есть ряд недоразумений, хотя и не противоречим закону. Но можно было бы не множить лишние строки в 6-ндфл и закону не противоречить.
   Dotoshin
 
43 - 08.05.18 - 13:49
(42) 6-ндфл само по себе одно большое недоразумение...
   Mkamha
 
44 - 08.05.18 - 19:39
1с нужна для компенсаций малограмотности бухгалтеров.
У грамотных бухгалтеров (сам лично с ними знаком), с 1С, другими программами проблем не возникает. Люди сами понимают цепочку, если где-то не сходится, проверяют первичку.
   Адинэснег
 
45 - 08.05.18 - 19:54
(0)
Платит курносый, платит картавый
Платит теперь еще шепелявый
Кризис ударил, работы как грязи
Только тупят отдельные мрази...
©
   Garykom
 
46 - 08.05.18 - 20:07
(44) Проблема малограмотности бухгалтеров взялась не с потолка а из текущей ситуации.

Когда каждой конторке/ИПшнику обязательно нужен бух для подготовки и сдачи кучи отчетности.

Банально грамотных бухгалтеров на всех не хватает, вот и приходится использовать что есть под рукой.
Благо еще развитие ИТ позволяет частично скомпенсировать их малограмотность.

В будущем бухгалтер станет вымершей профессией...

Останутся только "операторы ввода первички", консультанты-настройщики бухсофта и проф-аудиторы для проверки и поиска ошибок "если ничего не помогает".
   Mkamha
 
47 - 08.05.18 - 20:12
(46), согласен, жду этого периода. Интересно, куда они все (малограмотные бухги) пойдут? в операторы ввода первички? в колхоз? А если упростить законодательство,  сколько народа можно уволить?
   Garykom
 
48 - 08.05.18 - 20:13
(47) Да законодательство можно упростить до степени % комиссии/налога с каждого перечисления денег, который взимается автоматически от вида перечисления и отправителя/получателя.

Бухи нафик не нужны станут )) Как и бухсофт...
   Franchiser
 
49 - 08.05.18 - 21:02
(0) с днём рождения и с днём регистрации на мисте!
 
 Рекламное место пустует
   Адинэснег
 
50 - 08.05.18 - 21:09
(49) и с днём подгорания пукана после взбучки главбуха :-D
   Кирпич
 
52 - 08.05.18 - 21:25
(0) Если не нужна, пускай не пользуются.
   Волшебник
 
53 - 08.05.18 - 21:27
(40) Какой ты зануда!
   mishaPH
 
Модератор
54 - 08.05.18 - 21:31
(40) с 2 НДФЛ. ибо строиться 2 отчета по разным данным в разрезе которых разные периоды
   DomovoiAtakue
 
55 - 08.05.18 - 21:43
(0)1с купили, а дальше напильником :) Изначально никто не делает типовую нормальной и как показывает время и не собираются. Так что зовете программиста, он дорабатывает и все будут довольны.
   FireAlex
 
56 - 08.05.18 - 22:20
(0) первую ЗУП 3 поставил в 2014.
Вы, батенька, готовить его наверное не умеете: из коробки, согласен, не взлетит в части НДФЛ - слишком 1С строго придерживается НК, в реальной жизни можно немного отступить от норм и сделать как просит расчетчик.
Проблемы конечно есть, но все они решаемы.
Не знаю что все с этим 6-НДФЛ носятся. Он прекрасно собирается за полчаса-час вручную по обороте 68.01. Единственное это следить за разделом 1.
Сама форма очень плохо автоматизируема.

Насчет РСВ - тут всё прекрасно из коробки, ни разу не было проблем.
   ribuh
 
57 - 08.05.18 - 22:39
в 2000 году на декабрьском семинаре (тады он ещё в Подмосковье в пансионате проходил - места хватало) БГ задали вопрос
- Когда будет работать ЗиК?
Ответ БГ:
- Неправильно оставлен вопрос. Правильно - Когда будет хорошо работать ЗиК? А так - то он работает....
   ribuh
 
58 - 08.05.18 - 22:40
поставлен*
   Индиго
 
59 - 08.05.18 - 22:41
(0)Кормит, поит.Есть пить не просит. Ну разве не идеал?:-)
   Еврейчик
 
60 - 08.05.18 - 23:30
Мало ли что? нет того, что нужно - допиши. 1с - это платформа. а типовые - это заготовки для доработки.
   Джо-джо
 
61 - 09.05.18 - 00:54
(56) Ахаха, возьмись за что нибудь крупнее ларька. Сотрудников так на 1000 и посчитай по 68. Кстати, в ЗУПе нет БУ
   Джо-джо
 
62 - 09.05.18 - 00:55
(60) Учёт зп регламентирован законодательством. Если уж сам вендор не осиляет, то куда уж вам, одиночкам
   int32i
 
63 - 09.05.18 - 03:07
(0) Банальность скажу я...
1С существует в целях повышения благосостояния и самооценки господ владельцев фирмы 1С.
А вот что делают здесь все остальные собравшиеся действительно загадка..
   Красный рассвет
 
64 - 09.05.18 - 03:18
(63) Пытался создать убивцу 1С штоле?
Не срослось, бывает
   Krendel
 
65 - 09.05.18 - 11:43
(63) Не поверишь- повышают свое благосостояние ;-)

На текущий момент времени, на 1С я зарабатываю быстрее, а стартовый капитал -0, для минимального производства 500к-1кк на оборудование и 2-3кк на текучку
   NorthWind
 
66 - 09.05.18 - 12:32
(0) а вы отберите у зарплатчиков программу вообще. Оставьте им эксель и выдайте еще по пачке бумаги и по калькулятору. Вот тогда в головах слегка и прояснится, зачем нужна 1С.
Маленькая подсказка: 1С, вообще-то, создавалась для решения проблем бизнеса, а не государства. И поэтому если у нее с какими-то очередными отчетами "от бешеного принтера" не ладится - это, конечно, неприятно, но это тысячная часть функционала. А вы представьте что будет, если забрать остальные 999...
   jsmith82
 
67 - 09.05.18 - 15:11
(66) О чом и речь!
+ старая советская система расчёта заработной платы
Проще надо быть..
   ptiz
 
68 - 09.05.18 - 17:56
(34) В ЗиК объектов: журнал расчетов и документы. Всё! Любой косяк обнаруживается махом. Да, есть большие глобальные процедуры, но они - просто образец чистоты и прозрачности по сравнению с запросами ЗУПа.
И ЗиК еще считалась сложной (смахнул ностальгическую слезу).
   Lady исчезает
 
69 - 09.05.18 - 19:48
(9) >> Ну что тут сказать: конфигурация еще сырая.


Когда юзеры с мозгами гладкими, как вареное яйцо, не умеющие пользоваться отборами и настройками стандартных отчётов, говорят "одинэс сырая", моя рука тянется к кобуре. А ведь они нахватались этих выражений у одинэсников...
   FireAlex
 
70 - 09.05.18 - 19:52
(68)
"Да, есть большие глобальные процедуры, но они - просто образец чистоты и прозрачности по сравнению с запросами ЗУПа."
-------------
Приходилось крячить процедуру расчета НДФЛ из ЗИК: клиент захотел чтобы перерасчет декабря в январе оставался в январе  а не вставал в декабрь. Исплевался весь. Всё пихается в ТЗ и в отладчике посмотреть что же там находится и в какой колонке, что находится - очень сомнительное удовольствие.
По мне уж лучше запросы в ЗУП - хоть можно посмотреть содержимое временных таблиц.
   marvak
 
71 - 09.05.18 - 20:25
(0)
Для заработка, епт..
   int32i
 
72 - 09.05.18 - 20:59
(64) /* создать убивцу 1С */
Да бог с Вами. Вы меня невнимательно читали. "Убивцу" тихой сапой OneScript Team клепает. Именно они пытаются программистов, которым тесно в 1С, перетянуть в среду .NET. Я же наоборот пытался и пытаюсь добавить возможностей непосредственно в 1С, чтобы людям не нужно было уходить.
   Сергиус
 
74 - 09.05.18 - 22:51
(0)Ошибки бывают у любой системы, но чаще проблема в пользователях - внесут неправильные настройки и жалуются на программу.
   timurhv
 
75 - 09.05.18 - 22:59
(0) Да пускай посчитают среднесписочную численность за год на предприятии > 1000 человек.
   TyushinIlya
 
76 - 16.05.18 - 08:38
Всем спасибо за ответы!

Зачем вообще на форуме ограничение, что новые пользователи не могут комментить в разделе Забегаловка.
Как так вообще - я создал тему и целую неделю не мог никому ничего ответить =\
   Фрэнки
 
77 - 16.05.18 - 08:40
(76) вот так и в 1С... когда возникает вопрос "а почему же все вручную"
   unregistered
 
78 - 16.05.18 - 08:54
(0) 1С не нужна.
Вполне достаточно ручки, карандаша и блокнота.

> зарплатчики регулярно спрашивают - нафиг нужна ваша 1С, если всё равно 6-НДФЛ не сходится, РСВ не сходится...

Предложите им отказаться от учетной программы.
Пусть соберут всё то же самое полностью вручную.

> всё равно всё приходится пересчитывать вручную и за всем следить

Так было всегда. Так должно(!) быть всегда.
1С - это всего лишь инструмент. Вне зависимости от того каким инструментом вы пользуетесь, обязанность пользователя - проверять и пересчитывать. Ибо он ставит подпись под отчетом и отвечает головой перед всеми (руководством, налоговой, ПФР, и пр. и пр.) за точность и достоверность данных.
   Woldemar177
 
79 - 16.05.18 - 09:19
Бесит .
Только сделаешь перенос из 1с в кассу приходят умники и говорря а у нас бизнес пак или товара деньги товар. Начинай с  начала - а почему так дорого?
   TyushinIlya
 
80 - 16.05.18 - 12:18
(44) я тут уже понял, что есть такое мнение, что, мол, проблема в пользователях, а не в системе. Я был бы, конечно, этому рад, если бы не большое число ошибок, официально зареганных самой 1С на баг-борде.
   Lama12
 
81 - 16.05.18 - 12:22
(80) Дайте определение понятие "ошибка в ПО". Предполагаю, что после этого будет понятно почему в информационной система самое слабое звено - пользователь.
   Волшебник
 
82 - 16.05.18 - 12:24
(81) Ошибка в ПО — это неожиданное поведение системы.
   Любопытная
 
83 - 16.05.18 - 12:25
(80) Ну дайте им другую систему, удобную и без ошибок. Никто же насильно не заставляет работать именно на 1С
   X Leshiy
 
84 - 16.05.18 - 12:30
(83) Exel, например))))))))
   vis_tmp
 
85 - 16.05.18 - 12:46
(79)Что такое "бизнес пак или товара деньги товар"?
   Lama12
 
86 - 16.05.18 - 12:57
(82) Ожидание, увы, идет со стороны пользователя. Сегодня ожидание у пользователя одни, и программа работает без ошибок. Завтра ожидания другие, и программа работает с ошибками.
   Гад
 
87 - 16.05.18 - 12:58
(0) лохов на бало разводить зачем еще
   Мелифаро
 
88 - 16.05.18 - 12:58
Затем ©
   Адинэснег
 
89 - 16.05.18 - 13:30
(85) велосипед для толстолобых товароведов, решивших что они ниипические бухгалтера
   Волшебник
 
90 - 16.05.18 - 13:43
(86) Именно так.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Забегаловка можно добавлять сообщения только через 7 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует