Вход | Регистрация

  1  2
О жизни... :: Забегаловка

OFF: Как к авто с мощностью двигателя 90 кВт, подключить 60 полуторакиловатных чайника?

OFF: Как к авто с мощностью двигателя 90 кВт, подключить 60 полуторакиловатных чайника?
Я
   bolobol
 
08.05.18 - 11:24
Добрый день.

Вопрос в теме.

Спасибо.
 
 
   Ислам
 
101 - 10.05.18 - 11:30
(0) Нужно подключить генератор через ременную или карданную передачу, а к генератору цеплять чайники, там и розетка есть для этого.
   dmpl
 
102 - 10.05.18 - 11:34
(100) Ток потребления любого прибора ограничивается инженером-разработчиком. Никто не будет покупать компрессоры, которые пережигают предохранитель. Поэтому ток ограничивают на этапе разработки, а копрессорам приходится минут по 5 тарахтеть.
   HawkEye
 
103 - 10.05.18 - 11:40
(102) если с этой точки зрения смотреть, то пусть будет по твоему - это не принципиально, но тогда уж в (99) пиши, не потому что предохранитель 10А, а потому что бортовая сеть авто не предназначена для таких токов.... ))

(101) Паша, хорошо, что ты сам не чинишь электроприборы ))
   НЕА123
 
104 - 10.05.18 - 11:43
(0)
странно. чайники зачем?
двигатель авто - это же самовар.
заливай воду, кипяти.
   mr_K
 
105 - 10.05.18 - 11:50
А никто не писал, что генераторы авто расчитаны ну дай бог на 2квт? И что 100 квт генератор занимает целый вагончик?
Так что только кипятить)
   Krendel
 
106 - 10.05.18 - 11:51
(81) не выдает последняя передача максимума кпд, что за ересь?
   bolobol
 
107 - 10.05.18 - 11:52
(104) Да, как-то... привкус тосола, с маслянистым ощущением  на зубах - надоел, за и неудобно с радиатора сливать. Купили чайники. Многа. А розетка их не тянет, даже один.

Киловатты есть, а чая нет.
   Krendel
 
108 - 10.05.18 - 11:56
(107) не пробовал разносить радиаторы?
   bolobol
 
109 - 10.05.18 - 11:56
(105) Да ну нафиг! Генератор 2 кВт, 3 фазы - 10*10*5 см в габаритах. 5 кВт не намного больше. Даже если взять их 20 штук - ну не вагон, не
   bolobol
 
110 - 10.05.18 - 11:58
Ящик генераторов. Может, есть чайники сразу с генераторами под свои нужды? Надо алиэкспресс перемешать...
 
 Рекламное место пустует
   dmpl
 
111 - 10.05.18 - 11:58
(103) По бортовой сети бывает сотни ампер бегают (например, 2 кВт термофены для обогрева салона). Да вон для той же розетки больше 40 А надо. На прикуриватель ставят предохранитель 10 А, т.к. мощности около 100 Вт достаточно для прикуривателя, а больше там потреблять нечему.
   NorthWind
 
112 - 10.05.18 - 12:06
(111) конечно, потому что маленькое напряжение. Чтобы заставить электричество сделать ту же работу, при меньшем напряжении нужен больший ток. И более толстые провода. Поэтому на 12В десятки ампер никого не удивляют.
   bolobol
 
113 - 10.05.18 - 12:19
(111) Термофен, обогревы 2-х стёкол и 2-х зеркал, подогревы сидений 3 штуки, обогрев руля, насос, лампы... Неужели гена всего на 2кВт? Откуда тогда такие запросы у потребителей, которые исполняются без разрядки аклиматора?
   bolobol
 
114 - 10.05.18 - 12:20
А можно ещё в розетке 2 ампера попросить на ноутбук
А ещё и смартфон на зарядку поставить - там тоже до 2 ампер
   Ислам
 
115 - 10.05.18 - 12:21
Таки чем не устраивает ответ (101) ?
   bolobol
 
116 - 10.05.18 - 12:23
(115) Куда цеплять не описано. Тема сисек не раскрыта!
   HawkEye
 
117 - 10.05.18 - 12:26
(111) ты с другой стороны смотришь...
не предохранитель ограничивает ток, а "сеть", предохранитель же, в свою очередь, оберегает "сеть" от тока на который она не рассчитана...
   HawkEye
 
118 - 10.05.18 - 12:28
(113) мощность автомобильного генератора, обычно 1-1,5 кВт...
   RomanYS
 
119 - 10.05.18 - 12:31
(109) http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya-tehnika/generatory-elektrostantsii/dizelnye/statsionarnye/istok/ad100s-t400-rm25/

Габариты: 2290x870x1510 мм
Это с дизельным двигателем и на платформе
   NorthWind
 
120 - 10.05.18 - 12:33
(113) 2 КВт - это не так уж и мало, с учетом того что салон - это не квартира. И не забывайте, что два мощнейших потребителя - кондей и печка - работают отдельно от генератора: печка берет тепло от охлаждающей жидкости, а кондей приводится напрямую от двигателя.
   NorthWind
 
121 - 10.05.18 - 12:34
так что 2 КВт еще и с запасом, я думаю
   MWWRuza
 
122 - 10.05.18 - 12:45
(30)ESP не справится с задачей, если на одно колесо навесить генератор, ESP тормозит или двигло душит - не помню, а блокировки дифференциала нет.

Не, ну, тут если подумать, то можно с этой проблемой справится! Два генератора, по 45 кВат, на каждое ведущее колесо. И на каждый, по 30 чайников. А ЕСП будет только выравнивать, если нагрузка неодинаковая будет(чайники то китайские, нет никакой гарантии, что идеально одинаковые, может быть разброс мощности +/- километр(ой! киловатт!))

ЗЫ Вот только мы не знаем, какая машина... А вдруг 4Х4 - ??? Тогда вся конструкция усложняется в два раза...
   dmpl
 
123 - 10.05.18 - 12:57
(117) До сети китайским инженерам дела нет - их беспокоит только то, что сгорает предохранитель. И если уж на то пошло, то параметры сети определяются параметрами прикуривателя, так что не потому что сеть такая, а потому что прикуриватель.
   MWWRuza
 
124 - 10.05.18 - 13:14
(119)Не, не пойдет... Слабенький он - "Мощность номинальная при 220 В, кВт    33.3"
А на 380 вольт, чайников не бывает...
Хотя, если подумать... То можно включить "звездой", на 3 фазы 380 вольт, по 20 чайников на каждую фазу. Тогда - как раз. А сабжевую "машину" использовать для буксировки всего этого хозяйства :)
   MWWRuza
 
125 - 10.05.18 - 13:26
Но, немного стремно... В случае неодинаковых чайников(122), может получиться "перекос фаз", и погорят они к чертям... И претензию не к кому предъявить будет - привычная в таких случаях Мос-энерго то не при делах тут...
   Провинциальный 1сник
 
126 - 10.05.18 - 13:56
Мужыки, вы чего курите?
   MWWRuza
 
127 - 10.05.18 - 14:18
(126)Не отсыпим, даже не проси!

А вообще, было у меня немного лишнего времени, все равно жду клиента... Напряг мозги, подумал, а ведь есть решение! Вполне можно вскипятить все его 60 чайников, даже от автомобильного генератора!
Смотрите сами - у нас есть напряжение, есть ток... В итоге, есть какая-то мощность. Мощность мы изменить не можем, но напряжение и ток, преобразовывать можем как угодно. Но, ладно...
Я в задаче не увидел, нигде условий по времени! Значит, оно не ограничено! А из этого следует, что выработанную энергию можно накопить за длительный промежуток времени, и потом отдать на благое дело(кипячение чая) за короткий промежуток времени(5 минут, или сколько там чайник вскипает?).
К примеру(цифры "отфонарные", расчеты лень проводить, но можно, при желании и посчитать):
Поставить огромную(ну очень!) батарею аккумуляторов, подсоединить к автомобильному генератору, и несколько дней их терпеливо заряжать. После чего, когда количество накопленной энергии будет достаточным, то отправить ее на кипячение чайников, быстро, в "стартерном" режиме, за пять минут. Цель будет достигнута! Только, тут надо в расчетах еще КПД всех этих "преобразователей", инвертеров и всего остального учитывать. Это уже сложный расчет(и не бесплатный!) :-)))))
   bolobol
 
128 - 10.05.18 - 14:24
Не сможет зарядить аклиматор на 60 чайников гена, способный дать мощь на 0,06 чайника. Да и чай нужен, а не два дня подготовки. Да и в холостую будет двигло молотить, 90 кВт в 2 кВт превращая
   NorthWind
 
129 - 10.05.18 - 14:26
(128) может. Но заряжать будет долго. Почитайте разницу между обычной и быстрой зарядкой (quick charge) телефона. Заряжать аккумулятор можно гораздо меньшим током, чем он потом будет отдавать, но делать это придется долго по времени.
   bolobol
 
130 - 10.05.18 - 14:31
Так-то - мы и батарейки обыкновенный заряжали. По нескольку раз, пока, наконец, они не взрывались. Но мощь - мощь была от паровозика, а потребитель - волк с яйцами
   RomanYS
 
131 - 10.05.18 - 14:38
(128) Зачем столько чая?
   bolobol
 
132 - 10.05.18 - 14:44
Часы сломались, и теперь у нас всегда "время чая"... Посуду некогда помыть
   Ислам
 
133 - 10.05.18 - 18:49
(116) Тебе чертеж в подробностях нарисовать чтоли? Я дал решение проблемы в общем, мелочи можно додумать на месте, в зависимости от того какие инструменты и материалы у тебя есть, консрукции двигателя, автомобиля и генератора.
 
 
   rphosts
 
134 - 10.05.18 - 19:02
(87) у тебя не пихло должно быть на 100+ сил (и да 1л.с. = 0,74кВтч, твои 90кВтч = 122л.с.)а генератор стоящий на пихле выдавать как минимум 90 кВтч + 0,2-0,3*90кВтч (твои чайники ведь не для 12/24 Вольт а 220 тебе ещё получить нужно)... причем не на оборотах максимальной выдачи а в широком диаапазоне...

проще и дешевле купить дизель-генератор.
   ildus78
 
135 - 10.05.18 - 19:48
(0) у нас в 90е так не 60 чайников, а целый ремонтно-механический завод по ремонту дизельных двигателей работал, всё освещение и все станки работали от электричества, вырабатываемого генераторами, подключенными к дизелям, переделанным на работу на природном газе. Электричество вырабатывали несколько десятков дизелей на газу, было в несколько раз дешевле, чем электричество по ЛЭП. Об этом даже в районной газете написали, хвастались, но потом, похоже, лавочку прикрыли, может газовики, х.з. история умалчивает.
   Провинциальный 1сник
 
136 - 11.05.18 - 08:02
(135) В Нижегородской области был случай. Один немелкий завод купил близлежащую электростанцию, чтобы экономить на энергии. Но упустил один маленький момент - провода, которые остались в собственности РАО ЕЭС. И оказалось, что покупать энергию у своей электростанции напрямую нельзя, поскольку она подключена к общедоступным сетям, можно только через ФОРЭМ. А подключиться непосредственно и протянуть пару километров ЛЭП - тоже нельзя, ибо РУ на электростанции "непосредственно граничит" с объектами РАО ЕЭС и требуется согласование с ними, они не согласны на переустройство. Вот и получился чемодан без ручки.
   Веселый собака
 
137 - 11.05.18 - 08:17
Есть же и давно конвертеры в 220 в для авто. Ну, конечно, эксплуатация будет с оговорками.
   Веселый собака
 
138 - 11.05.18 - 08:18
Вообще вопрос маразм. Для чайников есть портативные газовые горелки, костер, наконец. Или придорожные кафе.
   Генератор
 
139 - 11.05.18 - 09:09
Придется газ в пол держать все время пока закипают, на максимуме оборотов. На холостых на такую нагрузку двиг напругу не даст
   dmpl
 
140 - 11.05.18 - 09:11
(139) Не на максимуме оборотов, а на оборотах максимальной мощности. При этом придется обдувать авто потоком воздуха со скоростью 50 м/с, иначе двигатель перегреется.
   bolobol
 
141 - 11.05.18 - 09:12
(139) Сказал со знанием дела))
   bolobol
 
142 - 11.05.18 - 09:14
(133) Ясен пень! Зачем мне фантазии без подробностей?
Посмотри 139, 140, ранние посты - все проблемы описаны.
Ни одного решения нет - вот в чём вопрос! В решении.
   bolobol
 
143 - 11.05.18 - 09:16
(134) Не проще. Цена в разы больше, и он в сельской местности сам по себе не появится, а перевозить его - целый грузовик нужен. Уже были ссылки на дизель-генераторы подобной мощности.
   stix2010
 
144 - 11.05.18 - 09:18
(0) можно спросить, а нафига подключать к машине 60 чайников?
   Ислам
 
145 - 11.05.18 - 09:51
(142) Это не проблемы. Это тупость людская. Газ держать: зафиксировать дроссель в полностью открытом положении, либо для гуманитариев положить кирпич на педаль.
Радиатор обдувается вентилятором которые уже есть в конструкции, дополнительно обдувать автомобиль не нужно. Так что все твои проблемы решены. Что еще интересует?
   dmpl
 
146 - 11.05.18 - 09:52
(145) Не хватит вентилятора, он рассчитан на 10-15 кВт мощности всего. При бОльшей мощности уже поток воздуха от движения авто охлаждает двигатель достаточно.
   bolobol
 
147 - 11.05.18 - 10:00
(145) Всё понятно, Спасибо! ))
   Ислам
 
148 - 11.05.18 - 10:00
(146) Сразу видно профана в автомобилях. Вентилятора хватит с избытком.
   bolobol
 
149 - 11.05.18 - 10:03
(146) Мы ещё не выяснили возможное КДП в электричество, от паспортных 90 кВт, чтобы понять, сколько же чайников... А вы уже урезали наши возможности аж до 10-15...

Звучит печальненько, это, всего лишь, в 1,5-2 раза больше, чем даёт поставщик электроэнергии через провода.
 
 Рекламное место пустует
   bolobol
 
150 - 11.05.18 - 10:06
(148) Речь идёт о долговременной работе. Напомню - двигателя даже на холостых, бывает, кипят в пробках.
   dmpl
 
151 - 11.05.18 - 10:12
(148) При длительной полной нагрузке - не хватит. Потому что в реальности длительная полная нагрузка возможна только при движении со скоростью 170-190 км/ч. Там хочешь - не хочешь, а моторный отсек прилично продувается.

(149) Просто охлаждать надо будет лучше. КПД генераторов 85-95% обычно. Чем выше мощность - тем выше КПД. Но они требуют определенной частоты вращения (3000 об/мин, 1500 об/мин, 1000 об/мин и т.д., в зависимости от количества пар полюсов).
   Генератор
 
152 - 11.05.18 - 10:12
попробуйте закрыть радиатор картонкой спереди и погонять летом в горку или на обгон, интересно что будет
   Pahomich
 
153 - 11.05.18 - 10:13
(0) Элементарно, взять 60 пар проводов и подключить. Можно и сто.
PS Вопрос был как подключить. Про то, что кипятить воду чайниками речь не шла! Кстати, вода может стать даже чуть теплой, если генератор не сгорит...
   Pahomich
 
154 - 11.05.18 - 10:18
А если серьезно,то это давно используется! Двигатель отсоединяют от трансмиссии, и соответствующим карданчиком соединяют с генератором на 220 подходящей мощности. И кипяти свою воду своими чайниками сколько душа пожелает
   bolobol
 
155 - 11.05.18 - 10:32
(154) Вот, хоть, субару покупай... От трансмиссии-то - тяжко отключать! Хочется что-то простое, а КПП снимать. Если уж снять что-то - ну, колесо. А лучше - вообще колёсами заехать на генератор и крутить его... Или ещё как - я аже боюсь предположить.
   Pahomich
 
156 - 11.05.18 - 10:56
(155) Купи в магазине один двигатель без машины и генаратор...
   Pahomich
 
157 - 11.05.18 - 10:56
(156) ...и засунь это себе....в кузов!
   bolobol
 
158 - 11.05.18 - 11:15
(157) Двигатель в кузове уже есть - толку нет
   drumandbass
 
159 - 11.05.18 - 11:22
(0) Самый правильный ответ наверное, подключить их по очереди. ;)
   bolobol
 
160 - 11.05.18 - 11:35
(159) По очереди - я могу в розетку включить. Всё остальное, правда, выключить придётся.
Да и автогена не справится с одним чайником - что-то будет сожжено, мне так думается.
   dmpl
 
161 - 11.05.18 - 11:38
(160) Бензин будет сожжён - это 146% :)
   Провинциальный 1сник
 
162 - 12.05.18 - 19:28
(151) Именно так. Неспроста на Ниве два вентилятора - потому что одного мало, если газовать по бездорожью. А когда быстро ехать - и один не нужен.
   Dmitry77
 
163 - 12.05.18 - 23:51
Можно  чайники подключить последовательно.
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Забегаловка можно добавлять сообщения только через 7 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует