Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика: Ультиматум Трампа: Китай должен снова стать отсталым(628)

Ø [длинная ветка, 14.05.18 - 20:15]
OFF: Геополитика: Ультиматум Трампа: Китай должен снова стать отсталым(628)
Я
   rphosts
 
08.05.18 - 03:43
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Прошлая ветка: https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=817916
====================================================================

Самым важным геополитическим событием последних дней стали полусекретные переговоры между делегацией администрации Дональда Трампа и руководством Китайской Народной Республики. Их тема — попытка избежать полномасштабной экономической войны между двумя государствами.
Судя по "утечкам", на которые ссылается агентство Рейтер и другие СМИ, "ультиматум Трампа" выглядит следующим образом:
Китай должен:
1. Снизить свои тарифы до уровня соответствующих американских тарифов.
2. Снять ограничения на американские инвестиции в определенные сектора китайской экономики.
3. Прекратить кибератаки на США.
4. Усилить защиту американской интеллектуальной собственности.
5. Ликвидировать государственные субсидии для предприятий в сфере высоких технологий.
При этом предполагается, что США ничего не поменяют в своей позиции, а все китайские уступки — односторонние, то есть Китай должен просто выполнить этот ультиматум под угрозой потери доступа к американскому рынку и из страха перед экономическими санкциями.
https://ria.ru/analytics/20180507/1520000881.html
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-05-04/here-s-what-u-s-demanded-of-china-at-the-start-of-trade-talks
-----------------------------------------------------------------

монстры №1 и №2 готовятся к схватке за лидерство. Несомненно начало будет с консолидации сторонников и попытке оторвать союзников от противника (хотя-бы сделать их нейтральными). Ничего пока ещё не предрешено.
 
 
   VS-1976
 
901 - 14.05.18 - 16:08
(895) Правильно. Только почему они не платят не хотят разобраться? Или правительство только для дойки тек кто доится?
   Gantosha
 
902 - 14.05.18 - 16:09
(898) например не платить и не собирать. Это вроде бы так же справедливо. В конечном счете вы выдвигаете критерий, что человек должен работать. А могли бы например написать хорошо работать или работать на государство(как раньше и было). А можно проще - нет пенсий , нет сборов, нет иллюзий.
   rphosts
 
903 - 14.05.18 - 16:10
(901) так, почему-же они не платят? Может им предложили 2 варианта: в чёрную но больше и вбелую но меньше?
   alxxsssar
 
904 - 14.05.18 - 16:10
(894) господи, размышления на уровне школоты. Разве непонятно что по таким вопросам не считается только один показатель, а составляется подробный доклад с кучей аналитики всякой-разной. То что до нас доходит - это даже не верхушка айсберга, а горсть песка из Сахары.
   Gantosha
 
905 - 14.05.18 - 16:12
(904) Ну , раз я такой недостойный, то зачем мне вообще какие- то аргументы. Спускали бы сразу приказы.
   VS-1976
 
906 - 14.05.18 - 16:13
(903) А Медведев у нас такой добрый, налоговая так же. Ну не платят 30 миллионов, ну и ладно ничего страшного... У нас не правительство, а просто ангелки какие-то...
   Иэрпэшник
 
907 - 14.05.18 - 16:14
(895) <не работающий != пенсионер>

При СССРе толерантней было: "Минимальная пенсия в СССР составляла 35 рублей. Это так называемая социальная пенсия, которая предназначалась не работавшим людям, или тем кто не получил нужный стаж."
http://mfina.ru/kakaya-byla-pensiya-v-sssr
   Krendel
 
908 - 14.05.18 - 16:16
(895) ОТкрой для себя базовое университетское образование, к либеральной идеологии подмена понятий не относится, а относится к науке риторике.
   Джинн
 
909 - 14.05.18 - 16:18
(907) В РФ, внезапно, есть социальная пенсия :)

По данным на 2017г. средняя социальная пенсия по стране составляла 8 742 руб., с 01.04.2018г. такая пенсия 9 045 руб. для пенсионеров, и 13 699 руб. для детей с ограниченными возможностями и инвалидов с детства.
   rphosts
 
910 - 14.05.18 - 16:20
(906) закон не избирателен, ты или его соблюдаешь или нет. Оправдания никого не колышат!
 
 Рекламное место пустует
   Krendel
 
911 - 14.05.18 - 16:21
+(908)(895) Поэтому не занимайся подменой понятий
   VS-1976
 
912 - 14.05.18 - 16:26
(910) - А если я что-нибудь ляпну? - И ляпай! Но ляпай уверенно. Это у них называется точкой зрения! © Москва слезам не верит
   rphosts
 
913 - 14.05.18 - 16:59
(911) для тупеньких повторяю:
работающий != отчисляющий в ПФР.
не работающий != пенсионер

не видите разницы - ищите публику попроще
   rphosts
 
914 - 14.05.18 - 17:00
(912) попробуй сначала подумать а потом рот открыть...  и да, если ты здесь размещаешь менение - ты должен быть готов его отстаивать
   rphosts
 
916 - 14.05.18 - 17:03
Джо-джо - флудилка в другом разделе
   Джо-джо
 
917 - 14.05.18 - 17:06
(916) При чём тут флудилка? Работающие пенсионеры получают пенсию и платят взносы в ПФР
   Student MAI
 
918 - 14.05.18 - 17:15
Пенсия - зло. Кредитов не дадут. Надо пахать до смерти как великие! И тогда про вас скажут "Он не успел завершить проект", а не так "Он кормил кошек в подъезде". С пенсии еще никто не вернулся !!!
   lodger
 
919 - 14.05.18 - 17:20
(917) а бюджетники платят НДФЛ с зарплаты. не очень логично, зато уравниловка и считать одинаково. это же шаг к Социальному Государству!
   olegves
 
920 - 14.05.18 - 17:25
Чистый отток капитала из России в январе-апреле увеличился на 17%
Чистый вывоз капитала частным сектором в январе-апреле 2018 года, по предварительным данным, составил 21 миллиард долларов США против 17,9 миллиарда долларов США годом ранее

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180514/1520524231.html
выплата дани хозяевам увеличивается при одновременном снижении уровня жизни населения России
   Волшебник
 
921 - 14.05.18 - 17:27
(920) Ты штопор-то нашёл тогда? А то всё о России думаешь...
https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=678883
   olegves
 
922 - 14.05.18 - 17:30
(921) штопор теперь уже не нужен :))
   Pahomich
 
923 - 14.05.18 - 17:31
(918) Всех пенсионеров, которых я знаю, замучили СМСками с предложением взять кредит! Пишут даже, что кредит уже одобрен и оформлен, надо только зайти с паспортом и расписаться. Я много раз ходил ругаться по этому поводу в банки и за себя и за жену!
   Krendel
 
924 - 14.05.18 - 17:34
(913)Для тупеньких повторю еще раз:

ОТкрой для себя базовое университетское образование, к либеральной идеологии подмена понятий не относится, а относится к науке риторике.

Поэтому когда Вы пишете фразу
"типичная либердашная подмена понятий. "

Вы сами подменяете понятия,

;-)
   Krendel
 
925 - 14.05.18 - 17:40
Никто не слышал, что там Израиль творит, до вылупнется на Иран, разбомбив военные базы на территории Сирии

то теперь, что-то сделали в Палестине
https://colonelcassad.livejournal.com/4187652.html
   Student MAI
 
926 - 14.05.18 - 17:45
(925) Израиль крут! Они не боятся нажать на курок!
   uno-group
 
927 - 14.05.18 - 17:46
(907) У бабки была пенсия 28 рублей, а не 35 где то врут.
   Иэрпэшник
 
928 - 14.05.18 - 17:47
(926) <Они не боятся нажать на курок!>

Скорее жмут на курок, потому что боятся.
Доиграются богоизбранные. Зря они замутили с Иерусалимом
   VS-1976
 
929 - 14.05.18 - 17:48
(914) Как бы на вопрос почему не собирают налоги хотя бы минимальные на ту же пенсию  с 30 лямов, да хотя бы с 10 - Остапа понесло...
   Krendel
 
930 - 14.05.18 - 17:56
(926) А ты не думаешь что Иран может надавать люлей Израилю?
   Джинн
 
931 - 14.05.18 - 17:59
(929) Что есть "налоги хотя бы минимальные на ту же пенсию"? Вы что курите?
   azernot
 
932 - 14.05.18 - 18:01
(929) Некий депутат, натянул какую-то сову на глобус, а вы тут какие-то вопросы формулируйте.
Найдите первоисточники про 43 млн и 77 млн, тогда сможем подискутировать. А пока, собственно и обсуждать нечего.
   VS-1976
 
933 - 14.05.18 - 18:02
(931) Сборы, налоги, взносы как не назови это налог.
 
 
   Джинн
 
934 - 14.05.18 - 18:02
(933) Называть нужно правильно.
   VS-1976
 
935 - 14.05.18 - 18:03
(934) Суть от этого не меняется
   Джинн
 
936 - 14.05.18 - 18:04
(935) Суть от этого меняется принципиально!
   Gantosha
 
937 - 14.05.18 - 18:05
(932) так это не этот депутат придумал .. первой там была Голодец с 20 млн человек работающих в теневом секторе.
   VS-1976
 
938 - 14.05.18 - 18:05
(936) Это всё либерастия. Физика процесса одинакова, это отём, а куда уже идёт дело 10-е
   Gantosha
 
939 - 14.05.18 - 18:06
(932) https://www.bfm.ru/news/213799?doctype=article вот кто все эти цифры поставлял. А всякие депутаты из Справедливой России ими потом манипулируют.
   Джинн
 
940 - 14.05.18 - 18:07
(938) Нет, не одинакова. ПФР небюджетный фонд. И расходы его исключительно на пенсионное обеспечение. В отличие от налогов, которые можно тратить на любые государственные цели.
   azernot
 
941 - 14.05.18 - 18:16
(939) Ну вообще, депутат ссылается на некоего Соловьёва Аркадия Константиновича, начальника Департамента актуарных расчетов и стратегического планирования ПФР.
И там какие-то цифры 43 млн человек якобы платит взносы из 77...
Вот этот первоисточник мне и инетересе. Кто и как посчитал. КТо и как интерпретировал.

На а то, что есть у нас люди получающие з/п в "чёрную" - ни для кого не секрет. Но как мне кажется, среди тех 20 млн, которые в "теневой экономике", далеко не все работают "в чёрную". Большинство всё же "в серую". Т.е. налоги и отчисления с минималки-то они всё же платят.

Ну а что делать с теми, кто целиком "чёрный", кроме как облагать их "налогом на тунеядство", я и ума не приложу.
Но вот помню я обсуждение налога на тунеядство, и что-то я не увидел ярых сторонников..
   VS-1976
 
942 - 14.05.18 - 18:16
Это понятно. Просто разделение изъятых денег и всё, а потом перегоняют из бюджета в пенсионный чтобы покрыть дефицит. Нужно делать почасовку и тогда можно будет брать налоги, взносы и т.д. Просто маются разным непонятным
   azernot
 
943 - 14.05.18 - 18:18
(942) Поясните свою мысль, что за такая "почасовка", которая избавит от всех бед?
   VS-1976
 
944 - 14.05.18 - 18:29
(943) Минималка в час с работающего. Если нанимаешь к примеру на полставки. То полставки это к примеру 11-ть 8-ми часовых дней * на ставку почасовую на руки + налоги с них. И меньше платить не можешь. Не можешь нанять сотрудника, лопата в руки.
   rphosts
 
945 - 14.05.18 - 18:29
(917) открутите назад и посмотрите о чем речь
   VS-1976
 
946 - 14.05.18 - 18:31
(943) Проверка показывающая что сотрудники, есть но не оформлены штраф такой же как и за нелегалов.
   azernot
 
947 - 14.05.18 - 18:32
(944) В чём принципиальное отличие от мнимального месячного размера оплаты труда?
   azernot
 
948 - 14.05.18 - 18:38
(946) Уже есть такие штрафы
https://promdevelop.ru/rabota/shtraf-za-neoformlennogo-rabotnika/
проблема в том, что сам работник не хочет подтвержлать, что он работает без офорлмения. А без работника доказать чрезвычайно сложно. Содержать штат "проверяльщиков", следственные органы и суды занимающиеся только этим - дороже, чем потенциальная отдача.
   VS-1976
 
949 - 14.05.18 - 18:40
(947) Почти не в чём, кроме того что можно будет посмотреть на хитроопых которые оформляют всех поголовно, и в дальнейшем можно прийти с вопросами
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
950 - 14.05.18 - 18:40
(924) вы бредите, как ты не оборачивай в своё красноречие  чёрное - белым оно не станет... но нет у вас красноречия -  вы не менее косноязычен чем я.
   rphosts
 
951 - 14.05.18 - 18:42
(935) "все равно что в лоб ему что по лбу - всё едино"
   Gantosha
 
952 - 14.05.18 - 18:42
(941) первоисточник как раз легко ищется по вашим данным, а вот понять как он считает тяжело.
http://elib.fa.ru/art2015/bv3154.pdf/download/bv3154.pdf остается только верить тому, что он там написал.
   VS-1976
 
953 - 14.05.18 - 18:42
(948) Тут так же можно подойти так: если подтверждает то работодатель выплачивает ему годовую минималику. Можно же подойти так что будет выгодно обеляться
   rphosts
 
954 - 14.05.18 - 18:43
(939) вы на дату посмотрели?
16 апреля 2013 - МЛЯ!!! 5 лет!!!
   Gantosha
 
955 - 14.05.18 - 18:44
(952) единственное могу добавить, что они методику в 2013 году меняли , и возможно тогда поменяли так цифры.
   rphosts
 
956 - 14.05.18 - 18:44
(946) что мешает штрафовать сейчас?
   Gantosha
 
957 - 14.05.18 - 18:45
(954) не поверите, там ряды есть которым уже сто лет. Для демографии вообще ни о чем цифра в 5 лет.
   VS-1976
 
958 - 14.05.18 - 18:46
(956) У танцора в правительстве, налоговой и т.д. известно что мешает
   rphosts
 
959 - 14.05.18 - 18:46
(957) доля теневого бизнеса и демографиэ то не про разное?
   rphosts
 
960 - 14.05.18 - 18:47
(958)штрафовать должно правительство? А почему не сам Путин?
   Gantosha
 
961 - 14.05.18 - 18:48
(941) https://www.fedstat.ru/indicator/43007 вот нашел цифру, что за источник не знаю.
   Джинн
 
962 - 14.05.18 - 18:48
(958) Точно! Все должны соглашаться работать на зарплату в конвертиках, но за их пенсию должно правительство думать. При этом получающие в конвертиках должны еще автоматизировать "схемы" ухода от налогообложения.
   rphosts
 
964 - 14.05.18 - 18:52
В минувшие выходные в Тбилиси состоялся, пожалуй, самый необычный «майдан» из известных прежде. Молодежь, возмущенная антинаркотическими рейдами полиции в клубах, устроила у парламента акцию протеста в форме рейва. Акция имела успех и даже нашла понимание у властей, пообещавших стране новую наркополитику.
https://vz.ru/world/2018/5/14/922544.html

такое впечатление, что на форуме дофига чел с наркомайдана сразу на мисту, пока не отпустило.
   Separator
 
965 - 14.05.18 - 19:02
(960) Путин не штрафовать должен - расстреливать. Лично и перед строем
   VS-1976
 
966 - 14.05.18 - 19:03
(962) Ну всё вывернул. Что я написал не понятного. Не можешь найти как из тени вытащить передай пост другому, а соплежевание по поводу повышения пенсионного возраста это из-за того что руки растут не от туда
   Separator
 
967 - 14.05.18 - 19:03
...вспоминаю Гарри Топора
   azernot
 
968 - 14.05.18 - 19:07
(953) Вы, наверное, совершенно не понимаете о чём говорите. У работника выбор, работать в этой конторе и получать свои отстатыщь в конвертике, формально получая 9 тыс руб, или пойти заложить работодателя и остаться безработным... Если бы у работника был выбор, он естествнно работал бы в белую, но раз уж он работает в чёрную, значит выбора у него нет.
   Gantosha
 
969 - 14.05.18 - 19:11
Нашел и минимальную оценку .. в 9 млн занятых , но не охваченных налоговой системой.
   azernot
 
970 - 14.05.18 - 19:11
(966) Вот не можешь прямо сейчас взять и придумать телепортацию и ИИ, вон из профессии, иди в дворники.

Можно устроить 1937 год и буквально за несколько месяцев всех "обелить". Попутно уронив ВВП процентов на 20, оставив 20 млн человек безработными... да и тем, кто работает будет несладко, потому как будет бешенная конкуренция на рынке труда.

Вот я бы за вас не проголосовал, вы бы таких дров наломали со своими "простыми решениями".
   Gantosha
 
971 - 14.05.18 - 19:16
(970) ну давайте начнем тогда с военных и милиции - пусть они там работают до 65 лет.
   VS-1976
 
972 - 14.05.18 - 19:16
(970) Где я писал что раз и завтра. Этот вопрос давно нужно было решать и иметь план действия, а не решать повышением пенсионного возраста
   azernot
 
973 - 14.05.18 - 19:20
(972) Вы для объективности сравните уровень з/п в чёрную в 2000 и в 2018. Офигеете. Этот вопрос решался и решается. Поэтапно. Мягко и аккуратно.
Проблему дефицита ПФ это до конца не решит в любом случае.
   azernot
 
974 - 14.05.18 - 19:21
(971) Да что там, я предлагаю до 150!
Я не против обоснованного снижения льгот. Но я так же понимаю, что работа связанная с риском и требующая физической формы не может одинаково эффективно выполняться в 30 и в 50 лет.
   VS-1976
 
975 - 14.05.18 - 19:22
(973) Я про вывод чёрных
   Gantosha
 
976 - 14.05.18 - 19:23
Там другой фактор указан был. Продолжительность жизни работающих .. там у людей занятых полезным физическим трудом низкая социальная ответственность - дохнут раньше выхода на пенсию. Т.е. наносят двойной вред - во-первых не работают до пенсии, во-вторых не собираются работать до нового пенсионного возраста и самое плохое, что никак не мотивированы получить пенсию, т.е. всячески наносят себе вред и не хотят ее получить.
   Джинн
 
977 - 14.05.18 - 19:25
(971) Вы думаете можно в 65 лет бегать за БМП или прыгать с парашютом?
   rphosts
 
978 - 14.05.18 - 19:27
(966) меня смешат такие как вы... ага, давайте сразу лоб зелёнкой мазать за сокрытие оплаты труда... а тех кто без работы больше 3 месяцев в году как в Англии при Кромвеле
   Gantosha
 
979 - 14.05.18 - 19:27
(977) а класть кирпич или ямы рыть ? дохнут то как раз те у кого физическая работа .. у них шансов пожить на новой пенсии ноль.
   azernot
 
980 - 14.05.18 - 19:29
(975) Какой "вывод чёрных"? Я вообще с трудом вас понимаю...
   VS-1976
 
981 - 14.05.18 - 19:29
(978) Есть биржа труда. Не может государство дать занятость пусть платят и каятся.
   rphosts
 
982 - 14.05.18 - 19:30
(979) класть можно в разном темпе, а БТР не будет притормаживать и ускорение свободного падения для молодых и для стариков одно и то-же
   rphosts
 
983 - 14.05.18 - 19:32
(976) а скажите, вы сами в армии были? Или может в милиции?
Какие тяжёлые работы доводилось вjobывать?
   rphosts
 
984 - 14.05.18 - 19:34
(981) нах? Это не мотивирует работать в белую. Я вам реально эффективный вариант мотивирования предложил...
   rphosts
 
985 - 14.05.18 - 19:34
(979) на (983) ответ-те
   VS-1976
 
986 - 14.05.18 - 19:38
(984) В каком месте предлагал? Наверное плохо читал. И что же такого предложил?
   rphosts
 
987 - 14.05.18 - 19:40
(986) см (978)
   VS-1976
 
988 - 14.05.18 - 19:44
(987) Ведущий вообще адекватный? (978) это бред
   rphosts
 
989 - 14.05.18 - 19:47
(988)Так это вы начали тут чушь нести, играя от критики и ничего не предлагая. У вас есть что предложить или вы из тупо со всеми несогласный?
   VS-1976
 
990 - 14.05.18 - 19:48
(989) bigdata + machine learning
   GreyK
 
991 - 14.05.18 - 19:49
Тихо считаем отчисления от своей з/п в 28% за 25 лет минимум, и понимаем что где-то нас обманывают. На эти деньги можно только с процентов "пенсию" получать, ну и оставить наследство. Я-бы запретил навязывать ПФ, пусть в госконторах этим развлекаются, а прочие могут сами откладывать проценты.
   rphosts
 
992 - 14.05.18 - 19:55
(991) так, ну и сколько оно у вас?
   rphosts
 
993 - 14.05.18 - 19:55
и да, вас кто-то держит в ПФР РФ? Вам религия запрещает перевести всё в НПФ?
   rphosts
 
994 - 14.05.18 - 19:57
Или ныть и нифига не делать оно проще чем сделать что-то реальное? - Конечно проще, делать ведь нужно.
   GreyK
 
995 - 14.05.18 - 20:01
(993) Мне уже поздно дергаться, моя пенсия уже определена и от моего заработка практически не зависит.
   rphosts
 
996 - 14.05.18 - 20:02
(995) отмазка не канает! Тебе-же никто не мешает сделать свою инвестпрограмму
   rphosts
 
997 - 14.05.18 - 20:02
и инвестировать так что-бы доход был кратен банковским %%
   vvspb
 
998 - 14.05.18 - 20:09
(977) кто не бухает на заслуженной пенсии  все работают. Льготы должны быть, но у меня есть пример 33-х летнего пенсионера.
   rphosts
 
999 - 14.05.18 - 20:11
(998) отнюдь, некоторым здоровье уже не позволяет
   GreyK
 
1000 - 14.05.18 - 20:12
(996) Да какая отмазка, ты не знаешь что случилось с ПФ СССР? Инвестрограмма - очень интересное словосочетание, но не имеющее ни какого смысла. Есть наша валюта - рубль, вот это и есть моя инвестпрограмма, мне остальные валюты не интересны.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует