Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... :: Философия

OFF: Верите ли вы в закон благодарности, мантры, молитвы и ритуалы?

OFF: Верите ли вы в закон благодарности, мантры, молитвы и ритуалы?
Я
   Еврейчик
 
03.05.18 - 15:32
3. не верю37% (11)
1. верю33% (10)
4. другое.30% (9)
2. не задумывался0% (0)
Всего мнений: 30

Есть люди, которые верят. Лично я верю. Мне так проще. Последние годы время от времени произношу некую мантру, когда появляются плохие мысли.

Мантра содержит в себе благодарность, просьбу простить.

Сейчас вот у нас тяжелые времена интернет режут. В связи с тем решил, что нужно благодарить вселенную (Бога, высшие силы) за то, что мы имеем в плане интернете.

Например,  

-"Спасибо тебе, что я имею возможность скачивать нужное мне ПО из интернета"
-"Спасибо тебе, что я могу бесплатно обучаться через интернет".
-"Спасибо тебе, что я могу видеть разные страны и народы через интернет"

Как вы считаете, это хоть на что-нибудь влияет? Если каждый будет так благодарить Вселенную, поможет ли она сохранить это? Если вы верите, то тоже благодарите каждый день, каждый час - когда только вспомните. И тогда РКМ перестанет закручивать нам гайки. Особенно, если придать мой план огласке и всем населением страны начать практиковать это.
 
 
   Амулет
 
101 - 04.05.18 - 14:00
(92) Из отрицания пользы (а не"эффективности") от ритуалов, отрицания существования кармы  и отрицания "закона" воздаяния нельзя сделать вывода о существовании у меня "слепой веры " во что-либо.

Если же вы пришли к такому выводу, то несомненно, что мыслите вы нелогично.
Нарушен первый закон логики, согласно которому каждое истинное суждение должно иметь достаточное основание.

Карма не существует, поскольку нет явления (бестелесной души) и фактов перевоплощений (одни истории, ничем не отличающиеся от сказок).
Поэтому карму именно "придумали", путем использования функции воображения (синоним- фантазия).

Добрые дела не обязательно "возвращаются" к человеку.
Простой пример- человек совершил добро в виде одобряемого обществом поступка, и тут же был убит, и тайно похоронен. Ничего к нему при жизни не вернулось (во всяком случае от последнего поступка).
Поэтому воздаяния как закона не существует.
Но может существовать ответная благодарность как наиболее вероятная реакция со стороны получателя помощи, а также окружения (общественное одобрение).
Не выполнены условия необходимости и достаточности, поэтому рассуждать о законе нельзя.

Из кажущегося вам сходства моего поведения ( с учетом ложности его интерпретации в вашем мышлении) с поведением фанатиков, вами также нелогично (необоснованно)  сделан вывод о принадлежности меня к числу фанатиков.
Хотя для такого вывода необходимо было получить доказательства слепого, безоговорочного следования своим убеждениям, чего вами сделано не было. В частности, не были исследованы основания возникновения убеждений и готовность поменять их при возникновении новых фактов в будущем.
   la luna llena
 
102 - 04.05.18 - 14:03
(95) откройте учебник и убедитесь, что теория Дарвина преподносится именно как теория, если есть спорные вопросы, то их тоже затрагивают.
   tciban
 
103 - 04.05.18 - 14:08
(102) Ок, по теории Дарвина спорить не буду - учился давно, по советским учебникам.
   DenVaz
 
104 - 04.05.18 - 14:08
Что то есть.
   Амулет
 
105 - 04.05.18 - 14:13
(94)Классическая наука- не вид науки, а условное название этапа в ее историческом развитии, используемое в научной дисциплине "Философия науки".
https://www.ifilosofia.ru/prakticheskaya-podgotovka/23-nauka-ejo-kognitivnyj-i-sociokulturnyj-status/740-klassicheskaja-neklassicheskaja-i.html
   tciban
 
106 - 04.05.18 - 14:15
"Карма не существует, поскольку нет явления (бестелесной души) и фактов перевоплощений (одни истории, ничем не отличающиеся от сказок)."

Как объясните это:

"Ян Стивенсон зарегистрировал еще пять похожих случаев переселения душ, когда умершие через небольшой промежуток времени рождались в семьях по соседству. Доктор Сатвант Пасричи из Делийского университета в книге «Претензии на реинкарнацию.

Эмпирическое изучение случаев в Индии» описала десятки подобных событий. Одно из них - рождение девочки Манджу Шарма, которая с двух лет начала утверждать, что появилась на свет не в родном городе Матхура штата Уттар-Прадеш, а в деревне Чаумуха, расположенной в нескольких километрах от него, называя имена бывших родственников, а также обстоятельства своей гибели (она упала в колодец и утонула).  

Манджу отвезли в указанную деревню, где она безошибочно определила своих прежних родителей, которые полностью подтвердили слова девочки."
   tciban
 
107 - 04.05.18 - 14:17
Из педивикии:
гипотеза существования реинкарнации выглядит принципиально нефальсифицируемой. Любое доказательство конкретного мошенничества, обмана, недостоверности источника невозможно считать опровержением этой гипотезы в целом. Поэтому критики полагают, что эта гипотеза в лучшем случае является одним из возможных объяснений существующим фактам «воспоминаний» людей, а сами факты свидетельствуют лишь о том, что в настоящее время нельзя говорить о полном отсутствии экспериментальных свидетельств в пользу такой гипотезы
   tciban
 
108 - 04.05.18 - 14:19
(105) Я не делил науку на виды. Это вопрос терминологии. Приведенная вами цитата не отрицает существования неклассической науки
   Амулет
 
109 - 04.05.18 - 14:21
(106) Ненаучное сочинение.

Не признано научным сообществом, факты не прошли строгой верификации, не подтверждены другими исследователями, не исключена вероятность совпадений.

Например, имена бывших родственников могли быть просто угаданы или принадлежать множеству наиболее распространенных имен.
Столь же типичны и обстоятельства гибели в форме утопления при падении в колодец.
   ice777
 
110 - 04.05.18 - 14:23
(106) Обьясню, как бывавший в тех местах. Индийцы народ добродушный, но врать-приврать любят.
У них там потомками махараджей через одного себя называют.
 
 Рекламное место пустует
   la luna llena
 
111 - 04.05.18 - 14:24
(106) на что только не пойдут индусы ряди того, чтобы денег поднять на своих детях
   Амулет
 
112 - 04.05.18 - 14:24
(108) цитата отрицает (не подтверждает) существования как подвида в семействе наук,

но не отрицает как условного выделения исторического этапа в развитии единой науки.
   tciban
 
113 - 04.05.18 - 14:32
Повторюсь
факты свидетельствуют лишь о том, что в настоящее время нельзя говорить о полном отсутствии экспериментальных свидетельств в пользу такой гипотезы
   la luna llena
 
114 - 04.05.18 - 14:44
(113) угу, а я вчера макаронного монстра наблюдала, тоже нельзя отрицать отсутствие экспериментальных свидетельств
   ice777
 
115 - 04.05.18 - 14:51
(114) Так и запишем- выпиваешь до делирия.
   StanLee
 
116 - 04.05.18 - 14:56
(114) пиши каким образом, тоже помедитируем, будет доказанное существование сей сущности несколькими людьми (несколько одинаковых показаний это уже доказательство!) :))
   Dzenn
 
117 - 04.05.18 - 14:59
По теме — не верю.

Вера — корм для прохиндеев и мошенников, и мозговая жвачка для женщин и прочих слабых умом.

3. не верю
   StanLee
 
118 - 04.05.18 - 15:01
вера это тупой слив энергии ленивым человеком, которому почему-то не хватает мозгов проверить заинтересовавшую теорию, какой бы необычной она ни была и получить доказательство, а лучше несколько
   la luna llena
 
119 - 04.05.18 - 15:05
(116) только в России по предварительным оценкам до миллиона последователей макаронного монстра, а вы говорите несколькими людьми.
   StanLee
 
120 - 04.05.18 - 15:11
(119) это религия, она не является доказательством
   la luna llena
 
121 - 04.05.18 - 15:13
(120) не лучше и не хуже, чем в (106)
   StanLee
 
122 - 04.05.18 - 15:22
в (106) были исследования, т.е. люди попытались понять, а не делали из чегото массовое помешательство для своих целей
   la luna llena
 
123 - 04.05.18 - 15:28
(122) это нельзя назвать полноценными исследованиями
   la luna llena
 
124 - 05.05.18 - 09:57
https://m.pikabu.ru/story/ritualnoe_povedenie_u_zhivotnyikh_5886256#comments

Один из самых известных экспериментов – это опыт американского психолога Берреса Скиннера с голубями. Голубей сажали в клетки, в которых пища появлялась через случайные, непредсказуемые периоды времени. При этом голубь, во-первых, не мог знать, когда появится пища, а, во-вторых, не мог никак повлиять на это.

И, тем не менее, у птиц начало формироваться типичное ритуальное поведение. Пример: в момент появления пищи голубь совершал какое-то действие, например – клевал стенку.

После этого голубь может решить, что между тем, что он делал, и появлением пищи есть какая-то связь и начать повторять это действие, когда голоден. Конечно, при этом, он не осознает причинно-следственных связей, просто так работает самый простой механизм обучения у большинства животных. Алгоритм здесь очень простой – повторять те действия, которые приводят к чему-то хорошему для животного, и не повторять тех, после которых последовало нечто плохое. Вырабатывается простейший условный рефлекс, и это выглядит именно как ритуальное поведение: голубь начинает стучать клювом о стенку, когда хочет есть. Если появление пищи еще раз совпадет с этим действием, то голубь будет уже совершенно уверен в том, что он постучит о стенку и появится еда. Таким образом, мы увидели, почему животные могут совершать, на первый взгляд, абсолютно бессмысленные действия.
   la luna llena
 
125 - 05.05.18 - 09:58
Другой классический пример выработки ритуала у животного описан в знаменитой книге Конрада Лоренца, основателя современной этологии – науки о поведении животных. Там он рассказывают про свою гусыню, жившую у него в доме. Так, когда она зашла в дом впервые – ей было очень страшно, и она подбежала к окну, по-видимому, для того, чтобы убедиться все ли в порядке, потом успокоилась и пошла по лестнице на второй этаж. И с тех пор каждый раз, заходя в дом, она обязательно подбегала к окну и смотрела на улицу – это было «ритуалом» гусыни Лоренца.

Но со временем ритуал ее сокращался и редуцировался: через несколько месяцев она проходила до окна только полпути, а потом и вовсе перестала подходить к окну. Ритуал свелся к тому, что при входе в дом, она лишь поворачивала голову в сторону окна. Но все равно она должна была туда посмотреть, прежде чем подняться по лестнице.

Однажды произошел эпизод, привлекший внимание Лоренца, и он рассказал о нем в своей книге. Как-то раз, не уследив за временем, он завел свою гусыню в дом слишком поздно. Та очень разволновалась, забыла посмотреть в окно, и начала подниматься по лестнице, не выполнив свой ритуал. Но, начав подниматься по ступенькам, она остановилась, приняла позу, которая характерна для гусей, когда им очень-очень страшно, а после этого сбежала вниз к окну, посмотрела в него, и только после этого спокойно поднялась на второй этаж. Таким образом, мы видим, что она испытала сильный страх, когда поняла, что забыла выполнить этот ритуал. Такие явления характерны даже для животных с гораздо менее развитым мозгом, чем у нас. "
   Gantosha
 
126 - 05.05.18 - 10:14
Как минимум здороваюсь с коллегами по работе, пропускаю толстых теток к местам где могут сесть как минимум два человека , не фоткаю в церкви и вообще стараюсь быть хоть сколько то внимательным к культурной основе окружающих меня людей, дабы своим невежеством не вынудить других на не поправимой. Я конечно понимаю, что у людей много всего странного в поведении, но вот точно обратил внимание что более достойные члены общества чащи соблюдают ритуалы. Видимо это им помогает.

1. верю
   Gantosha
 
127 - 05.05.18 - 10:21
Но вообще ритуалы выхолащивают любую идею. Представляете, как бы было здорово если бы даже в таком простом случае как поздороваться с коллегой по работе сутра надо было бы обдумать, а достоин ли он этого. А в более сложных случаях , ну например брако сочетании .Помните когда там первая брачная ночь .. прикиньте что бы было если бы все это соблюдали .. ужас.
   Амулет
 
128 - 05.05.18 - 10:37
(127) Утверждение о том, будто бы ритуалы "выхолащивают" (?) любую идею, вами не доказано.
Вообще, это- абсурдное по содержанию утверждение.

Кстати, "бракосочетание" пишется слитно.

(126) быть внимательным к "культурной основе" окружающих- набор плохо связанных слов, просто бредятина.

ибо основа любой культуры- обучение и образование.
   Gantosha
 
129 - 05.05.18 - 11:02
(128) Ну вот например свадьба - это ведь ритуал , который должен подчеркнуть, что два человека живут там вместе. При этом считается, что люди живущие вместе, но не в браке, делают что-то не так, с точки зрения общества. Но при этом суть брачных отношений это форма долговременного договора , а свадьба это ритуал подчеркивающий его заключение , т.е. сама идея это верные отношения. Но верных отношений в части случая нет , а свадьба есть, ..т.е. люди стали верны друг другу в ритуале , но не по факту, т.е. по сути они перенесли в символический смысл то что должны были сделать в реальности.
По остальному -ну считать образование культурой это странно - культура как раз то что нас окружает и что мы ценим или уже нет, а вот как нам с этим распоряжаться это уже второй вопрос.
   Амулет
 
130 - 05.05.18 - 12:26
(129) Свадьба- не ритуал, а обряд.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_свадебные_обряды

Кроме того, этот обряд не является ни договором, ни формой договора. Брак- тоже не является договором, это добровольный союз мужчины и женщины.

Проблема верности супругов (или неформальных партнеров) очень слабо или вообще никак не связана ни с браком, ни с тем более- с каким-либо обрядом.

Смыслы никто никуда не переносит. Утверждать, будто они переносятся из ритуалов в реальность- чушь.
Смысл- субъективное отражение значения, его постигают в процессе мышления.

Культура- все то, что человек не получает с помощью генов (строение и функции организма), а усваивает в течение жизни в обществе в процессе воспитания и обучения (знания, умения и навыки).

В узком смысле под культурой понимают отрасли деятельности, подведомственные министерству культуры.
А посредственные и ограниченные особи понимают под культурой только часть норм поведения (этикет).
Они усваивают это понятие, припоминая как окружающие им делали замечания насчет некультурного поведения. То есть примерно как голуби из (124) или домашние кошки.

Остальные аспекты культуры и глобальное содержание этого понятия может им оставаться неведомым до конца жизни.
   Веселый собака
 
131 - 05.05.18 - 19:38
(129) Фигня, это повод собраться родственникам и познакомиться с новыми. А вдруг они богатые или влиятельные? А также нажраться до усрачки и пошлые и тупые конкурсы от такого же тамады.
   Vladal
 
132 - 05.05.18 - 19:46
(3) Чем плохо быть благодарным, а не нытиком "всё пропало, как страшно жить"?
   Еврейчик
 
133 - 05.05.18 - 19:55
(132)лучше быть благодарным. нитыков любят только неудачники. потому что на фоне успешных людей неудачники сразу бесятся.
 
 
   Separator
 
134 - 05.05.18 - 22:59
(0) Т.е. даже запустить самолетик из окна ТС трусит...
   Gantosha
 
135 - 06.05.18 - 08:38
(131) это лучше заранее выяснять, а то смысла никакого .. соберешься там себе уровень жизни повысить, а жена страшная, и родственники бедные .. а там еще клятву какую возьмут , и все напрасно. И никакого порядка, все правильно сделал , а результат даже хуже, чем без жены.
   Еврейчик
 
136 - 06.05.18 - 12:01
(131)Мужчина не должен брать ни копейки с родственников с жены. И вообще после свадьбы мужчина забирает женщину к себе и запрещает ей общаться со всеми чтобы избежать дурного влияния потому что отныне только он ее хозяин и она живет по его правилам. Исключения могут быть раз в год отпускать жену к родителям ну или если форс мажор.

А иначе даже телефон нужно заблокировать чтобы не имел выхода в интернет-мессенджеры за пределы своего аула.
   Asmody
 
137 - 06.05.18 - 12:06
(134) как вы заебали со своими самолетиками!
Этого главного бросателя самолетиков надо вместе с Алешенькой связать и саиих сбросить с самолёта где-нибудь над Сирией!
Они же, суки, детской кроаи жаждут оба.
   Gantosha
 
138 - 06.05.18 - 12:07
(136) какой обряд что бы теща-ведьма все не испортила проводить надо ?
   Lady исчезает
 
139 - 06.05.18 - 12:47
(111) >>на что только не пойдут индусы ряди того, чтобы денег поднять на своих детях

Во-во. Для них там любой заработок важен. Родителям чудо-ребёнка ничего не стоило быть знакомыми с теми людьми либо заранее узнать их имена и научить девочку. Селения-то рядом находятся. Потому и "реинкарнируются" поблизости, а не на другом континенте и даже не в другом штате Индии. Как можно верить такому незатейливому разводу! Взрослые люди в 21-м веке. Стыдно.
   Lady исчезает
 
140 - 06.05.18 - 12:52
Таким людям, как ТС, лучше было бы придерживаться какой-нибудь большой официально признанной конфессии, раз уж они без верований не могут. Вместо благодарения за интернет (тьфу ты господи) читали бы "Отче наш" или намаз совершали бы.
   vvspb
 
141 - 06.05.18 - 13:18
(136) во прёт :)))
   vvspb
 
142 - 06.05.18 - 13:21
(138) как портила? :)
свекровь страшнее :)
   Access granted
 
143 - 06.05.18 - 13:31
Нет.

3. не верю
   Gantosha
 
144 - 06.05.18 - 13:37
(142) ну в той замечательное схеме женщина, как понимаю служит мужу, а у тещи видимо свой муж есть, а не может быть у одного слуги двух хозяев.
Со свекровью конечно все ещё хуже.
   Еврейчик
 
145 - 06.05.18 - 13:43
(138)это я уже о другом. Женщина должна молиться на мужа. а муж должен молиться на высшие силы-покровители. чтобы они благословили его и его семью.
   vvspb
 
146 - 06.05.18 - 13:45
(144) А как же "Дело мужа — служить для благополучия семьи, заботиться о ее благе, устраивать ее счастье"
   Еврейчик
 
147 - 06.05.18 - 14:00
(146)мужчина служит Аллаху. а Аллах дает ему возможность содержать свою семью, дает силы на заработки. Мужчина содержит - он хозяин.
   Веселый собака
 
148 - 06.05.18 - 14:57
(140) Он же татарин-мусульманин. Достаточно поглядеть на рожу и ценности, которые он толкает.
   Веселый собака
 
149 - 06.05.18 - 14:59
.. хотя толкать это одно, а в жизни он может больше всего на свете боится жены и тещи.)
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
150 - 06.05.18 - 15:01
(149) мамы
   Ислам
 
151 - 06.05.18 - 16:01
(0) Это все туфта. Всевышний все и так видит, без всяких молитв и мантр. Если тебе что-то вдруг понадобилось, а перед этим грешил, то Бога не обманешь молитвами и походом к попу и просьбами чтобы он тебе что-то дал.
Вообще принцип Бога в том, что его нельзя определить никакими земными экспериментами. Это же относится и к молитвам. Нет никакой положительной статистики что молитва как-то помогает в земной жизни. Если бы это было не так, это бы нарушило закон что бога нельзя вычислить земными экспериментами.
   Амулет
 
152 - 06.05.18 - 16:53
(151) если всевышний все видит, то он- ужасно близорук :))
   Амулет
 
153 - 06.05.18 - 16:55
(152) уже отсюда ясно, что никаких всевышних нет, все эти сказки- детство человечества.
   Ислам
 
154 - 06.05.18 - 16:56
(152) (153) С чего ты это взял? Не вижу никакой взаимосвязи
   Амулет
 
155 - 06.05.18 - 17:22
(154) тут не "видеть" нужно, а понимать, а с последним у тебя очевидные проблемы.
   Gantosha
 
156 - 06.05.18 - 17:58
я , вот тут был в двух местах где люди молятся - ну там в одном месте всякие мужики в костюмах на коленях лбом пол бьют и в другом где в основном женщины скорее за здоровье своим родственникам, а может и себе просят. Так вот их поведение искренне, а усердие куда значительнее , чем у многих в других не менее важных делах и странно, подумать, что делают они это напрасно, возможно связь между этим шагом и результатом не такая наблюдаемая, но делай бы с таким усердием человек какую другую работу он бы достигал великолепных результатов.
   Ислам
 
157 - 06.05.18 - 18:03
(155) Переход на личности - слив засчитан
   Ислам
 
158 - 06.05.18 - 18:10
(156) Наблюдаемой связи и не может быть. Просто людям сказали что она есть, они тупо верят. Молятся, исполняют обряды, делают то что им говорят, приносят пожертвования в храм. К богу это не имеет никакого отношения. Это всего лишь человеческая организация, придуманная людьми, управляемая людьми.
Если человек чего-то сильно хочет, то не обязательно молитвами это доносить до бога. Потому что тот кто молится, считает что бог не увидит самостоятельно что этому человеку что-то нужно. Это как-бы принижение способностей бога. Не говорите богу что ему делать, он лучше вас знает что нужно делать, и сам может решить, и сам все видит кто в чем нуждается.
   trdm
 
159 - 06.05.18 - 20:01
(158) Человеческая организация просто воспользовалась некими определенными сторонами психики людей.
Ничто так не подкупает человека как правда и нет лучшего крючка чем ложь, спрятанная в большой куче правды.

У тебя философия как у касты неприкасаемых - далитов.
Остальные 4 касты у них с верой в Бога все нормально.

Есть старый анекдот про Вовочку и училку, "покажите дети дулю в небо.".
Так вот, рассуждение Вовочки в этом анекдоте самые практичные. Если есть Бог, то незачем гневить, а если нет, то незачем фигу в небо крутить.
   trdm
 
160 - 06.05.18 - 20:04
+(159) Насчет твоей философии далита..

Дело в том, что в шастрах написано, то философия и мировосприятие передаются через речь. И чем больше у человека авторитета, или как вшастрах написано солнечной энергии, тем он сильнее влияет на слушателей.

Так вот с неприкасаемыми стараются не входить в контакт (не общаться) именно из за этой специфики психики, а не потому что они люди "второго сорта".
   Ислам
 
161 - 06.05.18 - 20:08
(159) Что не так у далитов с верой в бога, и при чем тут моя философия?
   trdm
 
162 - 06.05.18 - 20:12
(161) > Что не так у далитов с верой в бога, и при чем тут моя философия?

В силу их рациона питания и в силу их занятий, им затруднительно верить в Бога. Есть определенный блоки, которые делают из человека атеиста. Это питание "невежественной" пищей : мясо, рыба, яйца, алкоголь и постоянный контакт с нечистотами.

А твоя философия мне вобще не интересна.
   Амулет
 
163 - 06.05.18 - 20:31
(160) что за бред, философия не передается, а изучается человеком, постигается.

мировосприятие у большинства людей -синоним мировоззрения.
в философских науках мировосприятие - общее видение мира и отношение к нему.

верующие люди ничего это не знают.
тем более древние индусы. смешно!
   Ислам
 
164 - 06.05.18 - 20:35
(162) То есть ты не понял в чем моя философия, но хочешь похвастаться что знаешь умные слова про какие-то касты? Понятно все с тобой.
   Еврейчик
 
165 - 06.05.18 - 20:50
А вот скажите - если я считаю, что мы - это генетический опыт инопланетян, чья цивилизация насчитывает миллионы разумных лет жизни а может быть и миллиарды, то в кого мне верить? Ведь, получается, они для нас боги. Они нас создали. Из обезьян превратили в разумного человека.

А кто создал их - это уже не так важно.
   systemstopper
 
166 - 06.05.18 - 20:50
верю в пашу еврейчика

4. другое.
   Амулет
 
167 - 06.05.18 - 20:50
(164) "умные слова"- маркер ограниченных людей.

Фактически это- понятия, используемые в словесно-логическом мышлении людей с более высоким интеллектом.
Значения таких слов не понятны людям с более низким культурно-образовательным уровнем.
Слова они слышат, но смысл их понять не могут.
Поэтому называют слова "умными", перенося на слова свойства использующего их человека, которого такие люди именуют "умным".

У них не хранятся в памяти и наготове к применению свойства мышления и названия категорий людей по степени развития творческих особенностей мышления (гений, талант, одаренный, способный и т.д).
"Умный человек"- это все что они могут произнести.
   Амулет
 
168 - 06.05.18 - 20:58
(165) причем тут вера и содержание твоей гипотезы?

создание людей инопланетянами- нелогичная, ненаучная, никчемная гипотеза.
поскольку хорошо известно, как одни живые организмы эволюционируют в другие.

никакие внешние творцы в теории эволюции не нужны, отсекаем бритвой Оккама как лишнее звено.
   trdm
 
169 - 06.05.18 - 21:07
(164) "Понятно все с тобой".

Этим слоганом пользуются люди ограниченные.
Чем больше исследователи изучают психику людей, тем больше у них вопросов.
А те "кому все понятно" - обычные лопухи обыватели.
   trdm
 
170 - 06.05.18 - 21:14
(163) > тем более древние индусы. смешно!

типичная реакция мышления забитого предрассудками.
   Ислам
 
171 - 06.05.18 - 21:14
(167) "умные слова" употребляют как раз сами ограниченные люди, которые думают что если будут их употреблять, то будут выглядеть умнее чем они есть на самом деле. Как в данном случае на примере (159), чел принялся употреблять свои случайные знания абсолютно не в тему, то ли не поняв о чем речь, то ли не понимая что сам пишет, или все это понимал но рассчитывал что другие не поймут что он пишет невпопад. Но когда понял что ошибся, включил заднюю, якобы ему не интересна эта тема.
Кто по настоящему умный, не будет использовать особый высокий стиль разговора и косить под умного там где этому не место.
   Еврейчик
 
172 - 06.05.18 - 21:15
(168)почему тогда находят столько упоминаний о внеземных цивилизациях? и почему тогда очень многие современные ученые не считают, что мы произошли от обезьян и вообще они не верят в теорию Дарвина о происхождении человека?

Теория эволюции - это просто одна из гипотез, положенных за начало. На ее месте могла бы быть любая другая. Но гипотеза - это не факт, а лишь предположение на основе которого строятся все другие рассуждения, которые ничего не стоят на самом деле. Никак это не доказуемо.

"создание людей инопланетянами - нелогичная, ненаучная, никчемная гипотеза" - с чего это такое заключение? во первых, сейчас науке нельзя доверять, потому что на нее накладывают серьезный фильтр спец службы. Как только появляется что-нибудь, Что не может объяснить наука, это сразу скрывается от людей. Так можно ли верить науке? Нет. Она может объяснить лишь немногое. Как 1с может решать только задачи учета, но она не может заниматься строительством, рисованием, плаваньем, полетами в космос. Так и наука - это всего лишь один взгляд на бытиё, не больше.
   systemstopper
 
173 - 06.05.18 - 21:15
(172) Паша отсыпь травы
   Ислам
 
174 - 06.05.18 - 21:16
(165) Верь в бога, а не поклоняйся тому кто тебя создал генетически. Инопланетянам насрать на тебя, и куда попадет твоя душа после смерти.
   Ислам
 
175 - 06.05.18 - 21:17
(169) Интересное у тебя мнение. Но глупое.
   Амулет
 
176 - 06.05.18 - 21:39
(172) Упоминаний о внеземных цивилизациях много, но не в науке, а в фантастической литературе.

Современные ученые версию происхождения от инопланетян не поддерживают, нет ни одной статьи в научных журналах.

Но ты не знаешь, как найти эти журналы и выполнить в них поиск, ибо свойства мышления у тебя невысокие.

Знания о науке у тебя никакие, высшего образования, видимо, нет совсем.
   Амулет
 
177 - 06.05.18 - 21:41
(171) образованные люди не употребляют слово "умный".
   Ислам
 
178 - 06.05.18 - 21:44
(177) Вообще не аргумент.
Я тоже могу придумать тупость как это ты делаешь, например:
Умные люди не используют слово "образованный".
   Амулет
 
179 - 06.05.18 - 23:56
(178) ты - придумываешь от балды, потому что не имеешь знаний.
"Умный"- разговорное слово, в профильной науке (психологии) не употребляется.
Как и слово "тупость" (правильно говорить "глупость").

Скачай учебник психологии для вузов, запусти поиск по всему тексту "ум", получишь сообщение- "вхождений не найдено".

Твоя карта бита.
   Еврейчик
 
180 - 07.05.18 - 00:26
(176)да что ты заладил "наука-наука". как баран. В науке не будет ничего этого, я же тебе объяснял. Если у науки еще нос не дорос до такого. Но дофига свидетельств указывает на существование всех этих цивилизаций и дочеловеческих на земле, и внеземных. При чем здесь наука то я не понял? это не единственный способ оценки. Наука многое не умеет объяснять так что нечего о ней даже упоминать. Если у тебя познания ограничиваются научными статьями и фантастическими книгами, это твои проблемы. Но сейчас каждый второй наверное уверен в том, что существуют и другие цивилизации и необъяснимые явления. И то, что правительство давно вкурсе...
   Еврейчик
 
181 - 07.05.18 - 00:33
(176)В науке и научных статьях может быть только то, что они могут объяснить, доказать и повторить экспериментально. А как они могут объяснить то, с чем не знакомы или то, что содержится в строжайшем секрете? Америка рассекретила информацию о контактах с НЛО. ДА и слишком много случаев было, Когда люди описывали одно и то же касательно встречь с инопланетянами и даже про похищения. Есть также множество артефактов, происхождение которых объяснить невозможно. Наука что может в этом случае? Она может только сказать "этого нет, потому что мы не знаем что это такое".
   Rovan
 
182 - 07.05.18 - 09:11
(0) ну молодец... давно начал ?
обычно месяца через 4-5 уже устаешь произносить (даже мысленно) все эти формулировки благодарностей и начинаешь просто жить в этом состоянии всегда...
и твое прошлое (до этого состояния) тогда кажется тебе гадким, тусклым, унылым.
   Амулет
 
183 - 07.05.18 - 09:11
(181) В астрономии есть результаты исследований дальнего космоса, где мы не можем экспериментировать и воспроизводить.
Есть только метод наблюдения и регистрации излучений. Астрономия от этого не перестает быть наукой.
Твой довод о проверке научных гипотез исключительно экспериментом несостоятелен.

В рассекреченных материалах по НЛО не оказалось ничего, кроме рассказов, большая часть которых запросто объясняется испытаниями военной техники, включая авиационную и космическую. Отсюда отчасти и секретность.
А когда в наблюдателях оказываются особи типа тебя (низкий уровень интеллекта, нет даже высшего образования), появляются некритические гипотезы о визитах зеленых человечков и теории всемирного заговора правительств, скрывающих "правду".

Проблема не идентифицированной части объектов остается.
Но и в этой части наука не может заниматься фантазиями.
Никто не говорит, что мы мол не знаем, с чем имеем дело.
Это просто твой мозг выдает нагло подтасованную версию.

Учеными же выдвигается список гипотез, не выходящих за пределы уже имеющихся знаний.
Этого хватает, поскольку никаких особых чудес в строго проверенных случаях не наблюдалось.

Если же отнестись с доверием к историям, не поддающимся строгой проверке (наблюдениям одиночек, например), то и в этом случае нет необходимости выдвигать явно сказочные версии о прилётах живых инопланетян.

За долгое время перелета их тела неизбежно разложатся, а для кораблей поколений банально не хватит запасов еды. Поэтому остаются только автоматические устройства.
   Rovan
 
184 - 07.05.18 - 09:13
(3) то чего у тебя нет делится на части
1. оно нужно и следует аккуратно стремится к этому
2. оно возможно будет нужно в будущем (позже)
3. оно вредно и следует научится защищаться
4. оно неизвестно - надо просто изучить и понять а какую группу отнести
   Rovan
 
185 - 07.05.18 - 09:15
(6) согласен...
на вере есть смысл делать первые шаги
- далее тебе это либо не подходит и надо искать что-то другое либо превращается в уверенность
   Rovan
 
186 - 07.05.18 - 09:17
(20) уже давно научно доказано что у человека есть подсознание
и оно является более высшим чем обычное сознание
- так что спорить о факте как таковом нет смысла.

Можно спорить как это изобразить, по национальным особенностям, объему памяти и т.п.
   Волшебник
 
187 - 07.05.18 - 09:19
(186) Если под-сознание, значит низшее. Было бы высшее, тогда было бы над-сознание.
   Rovan
 
188 - 07.05.18 - 09:19
(69) а как был изобретен сотовый телефон ?
может изобретать тоже произносил несколько месяцев \ лет какие-то мантры ?
   Rovan
 
189 - 07.05.18 - 09:20
   Волшебник
 
190 - 07.05.18 - 09:22
(189) Ну вот это другое дело. Подсознание есть, но оно отвечает за навыки: ходить, одеть штаны, почистить зубы, навык вождения, езда на велосипеде, слепая печать на клавиатуре. Всё это нужно нам для жизни, но высшим это точно не назовёшь.
   Rovan
 
191 - 07.05.18 - 09:25
(190) а например ассоциации ? они где ?

Они очень сильно влияют на жизнь.  В частности вся реклама держится на этом.
   Волшебник
 
192 - 07.05.18 - 09:27
(191) Весь язык в подсознании.
   Волшебник
 
193 - 07.05.18 - 09:29
(184) Когда ты уже научишься различать "-тся" и "-ться"? Сделай себе рефрейминг какой-нибудь. У меня глаза кровью наливаются.
   Амулет
 
194 - 07.05.18 - 09:31
(186) Не доказано, а выдвигалось в порядке гипотезы.
Все это- в прошлом. Сейчас даже в википедии написано о подсознании в прошедшем времени.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Подсознание

Ныне это называется "бессознательное", среди этого класса явлений выделяют "неосознаваемое".
   Амулет
 
195 - 07.05.18 - 09:34
   Rovan
 
196 - 07.05.18 - 09:41
(194) просто термин поменяли.

Важно понимать что часть подсознательного\бессознательного можно сделать сознательным - т.е. взять на себя лично ответственность и контроль за часть состава и процессов.
   Волшебник
 
197 - 07.05.18 - 09:43
(196) Ну если делать нехер, то пожалуйста.
   Rovan
 
198 - 07.05.18 - 09:57
(197) об этом ветка - автор ветки в (0) описывает как раз это....первые шаги.
   Rovan
 
199 - 07.05.18 - 09:59
(181) начали с благодарностей и опять вышли на тему инопланетян :-)
   Амулет
 
200 - 07.05.18 - 09:59
(196) нет уж, не подтасовывай.

Не просто поменяли название термина, но и состав входящих в него явлений, дали им другое объяснение, иначе стали использовать в системе общей психологии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бессознательное
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит Тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует