Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

ВетИС уже скоро

Ø [длинная ветка, 16.07.18 - 11:50]
ВетИС уже скоро
Я
   Звездец
 
02.05.18 - 16:38
Ветис уже скоро. А что-то вокруг тишина. В программах даже что-то появилось, а на ИТС ни одной инструкции. Все ждут? или может кто-то что-нибудь делает для подготовки?
 
 
   NSSerg
 
301 - 06.06.18 - 16:50
(297) Виноват, я слепой. Действительно есть Индекс.
   serpentt
 
302 - 06.06.18 - 16:59
   vvspb
 
303 - 06.06.18 - 17:04
(292) радоваться
   Genayo
 
304 - 06.06.18 - 17:06
(303) "Улыбаемся и машем". А чем махать - это только от фантазии зависит...
   NSSerg
 
305 - 06.06.18 - 17:20
(294) Но я вообще почтовый индекс не указываю, и ругается только на те улицы, у которых есть субгород.
   spectre1978
 
306 - 06.06.18 - 19:14
(292) когда проблемы холопов бар волновали...
   spectre1978
 
307 - 06.06.18 - 19:17
+ (306) впрочем, я бы на месте молочников все равно радовался, что им не доведется участвовать в этом празднике жизни. Поработают еще какое-то время спокойно, Б-г даст...
   spectre1978
 
308 - 06.06.18 - 20:20
и про готовую мясную продукцию тоже говорят... Хм, загадочно все это
   EuVod
 
309 - 06.06.18 - 20:28
(308) т.е. я так понимаю вновь появился шанс, что плавленные сырки выпадают.. и молочные кашки там всякие.
а про мясную (готовую) что-то есть конкретное? (всякие бульоны-супы куриные)
   Молочный брат
 
310 - 06.06.18 - 20:34
оцениваю отмену Меркурия для молочки 50%. все это печально
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
311 - 06.06.18 - 20:51
(310) что именно? Разброд и шатание?
   Молочный брат
 
312 - 06.06.18 - 20:55
(311) Сегодня имел счастье послушать Даниленко. Он сказал, что вопрос решается на уровне Гордеева. Могут отменить, могут нет. Обидно за тех, кто вложился уже в Меркурий, а пофигисты будут торжествовать
   spectre1978
 
313 - 06.06.18 - 21:32
(312) В таких случаях всегда вспоминается древняя передача Куклы, где по сюжету Ельцин приехал в деревню. "Россияне! Вчера вы работали зазря! А сегодня потрудитесь на славу! На мою, панимаишь, славу!" :)))
   spectre1978
 
314 - 06.06.18 - 21:45
(309) http://regulation.gov.ru/Projects/List#departments=2&search=сертификации&npa=77473

В принципе, там немножко, так что думаю меня не запинают, если приведу здесь полностью то, что планируется к обсуждению.

Изменения в Перечень подконтрольных товаров, подлежащих сопровождению ветеринарными сопроводительными документами, утвержденный приказом Минсельхоза России
‎от 18 декабря 2015 г. № 648

1. В позиции «Группа 04» в столбце «Наименование товара» коды
‎ТН ВЭД 0401 20 110 9 и 0401 20 910 9 исключить.

2. В позиции «Группа 15» разделить вторую строку на две строки, в первой разделенной строке в столбце «Группа товара/коды ТН ВЭД» оставить код ТН ВЭД «из 1516 20», столбец «Примечания» дополнить словами «, при декларировании использования в ветеринарии, включая в корм животным», во второй разделенной строке в столбце «Группа товара/коды ТН ВЭД» оставить код ТН ВЭД «из 1518 00», столбец «Примечания» дополнить словами «, исключая продукты, не содержащие животные жиры и масла».

3. В позиции «Группа 16»:

во второй строке столбец «Группа товара/коды ТН ВЭД» после кода ТН ВЭД 1601 00 дополнить кодом «из 1602», столбец «Наименование товара» после слов «на их основе.» дополнить предложением «Готовые или консервированные продукты из мяса, мясных субпродуктов или крови прочие (подсубпозиции 1602 31 110 0, 1602 32 110 0, 1602 39 210 0, 1602 50 100 0 и 1602 90 610 0).»;

в третье строке столбец «Наименование товара» после слов «или крови прочие» дополнить предложением «(за исключением подсубпозиции 1602 31 110 0, 1602 32 110 0, 1602 39 210 0, 1602 50 100 0 и 1602 90 610 0).».

4. В позициях «Группа 19», «Группа 20» и «Группа 21» столбец «Наименование товара» после слов «или любую комбинацию этих продуктов» дополнить абзацами:

«, исключая**:

- вышеперечисленные продукты, содержащие менее 50% (по массе) продукции животного происхождения подвергнутой (в ходе изготовления вышеперечисленных продуктов или на стадии изготовления сырья для изготовления вышеперечисленных продуктов) прогреванию во влажном состоянии при температуре свыше +78оС в течение не менее, чем 30 минут в толще продукта,

- вышеперечисленные продукты, содержащие менее 50% (по массе) пастеризованных цельного молока, обезжиренного молока, иного молочного сырья и не содержащие иных продуктов животного происхождения,

- вышеперечисленные продукты, содержащие менее 50% (по массе) продукции животного происхождения, изготовленные из рыбы и водных беспозвоночных сушеных, соленых, в рассоле и копченых».

5. В сноске <*> слово «января» заменить словом «июля»;

6. Дополнить сноской <**> следующего содержания: «На указанные исключения ветеринарные сопроводительные документы в электронном виде оформляются по желанию владельца подконтрольного товара.».
   timurhv
 
315 - 06.06.18 - 22:24
(314) По ссылке совсем другие изменения. По ней молоко и колбаса - на месте.
   mszsuz
 
316 - 07.06.18 - 00:11
vetrf.ru лежит?
   mszsuz
 
317 - 07.06.18 - 00:12
а не, отозвался
   spectre1978
 
318 - 07.06.18 - 05:48
(315) Ссылка доступна по данным из исходной новости на dairynews в (302). У меня не получилось раскопать там ничего другого. Возможно, не там смотрел.
   spectre1978
 
319 - 07.06.18 - 08:06
Логика действий была такая. По ссылке в (302) доступен проект, вот он http://regulation.gov.ru/Projects/List#departments=2&search=сертификации&npa=77473
В проекте можно зайти в меню Размещение текста проекта - Информация по этапу. Там есть четыре ссылки. Что-то похожее на изменения присутствует только по последней ссылке - "Текст проекта, направленный на независимую антикоррупционную экспертизу", коию я и привел в (314). Как-то так...
   Молочный брат
 
320 - 07.06.18 - 08:43
   lucbak
 
321 - 07.06.18 - 08:56
(320) Понятнее не стало... Складывается ощущение, что Минсельхоз сам боится запуска меркурия...
   serpentt
 
322 - 07.06.18 - 08:59
Вот если бы под это отменили ВетСвидетельства на готовую мясную продукцию....
   Молочный брат
 
323 - 07.06.18 - 09:00
(321) Нет. Просто с недавних пор Россельхознадзор курируется МСХ и вице-премьером Гордеевым. Вот Власов и ведет себя правильно.
Решение за Гордеевым. Кстати, если маркировку сделают обязательной, это будет больно для маленьких предприятий
   serpentt
 
324 - 07.06.18 - 09:03
(323) почему "больно"?
   lucbak
 
325 - 07.06.18 - 09:06
(323) Для маленький предприятий одинаково "больно", что ВСД, что маркировка.
   Genayo
 
326 - 07.06.18 - 09:08
(323) Непонятны все эти метания, почему нельзя было запустить Меркурий только по той продукции, по которой ВС уже выписывались в бумажном виде, обкатать, и потом пытаться готовую молочку подтянуть. Запустились бы уже давно...
   d4rkmesa
 
327 - 07.06.18 - 09:10
(326) В итоге, все к тому и придет, судя по всему.
   Genayo
 
328 - 07.06.18 - 09:13
(327) Просто жалко убитого на все эти бессмысленные движения времени...
   d4rkmesa
 
329 - 07.06.18 - 09:15
(323) После таких заявлений:
http://vetrf.ru/vetrf/news/26826.html

Я бы не стал воспринимать слова Власова всерьез. В конце концов, лично он ничего не решает и что-то решить не в состоянии.
   spectre1978
 
330 - 07.06.18 - 09:17
(329) ну, это было вполне прогнозируемо. Ничего другого я и не ожидал.
   serpentt
 
331 - 07.06.18 - 09:19
(329) Понравилась концовка...

",,,Остальные будут оставлены на потом, т.е. на время, когда ваш ажиотажный спрос на УСЛУГИ нашей службы поддержки спадет."
   spectre1978
 
332 - 07.06.18 - 09:38
(331) на самом деле во ВНИИЗЖ есть человек, которые реально и колоссально помог, и я говорю ему огромное спасибо. Но понятно, что сейчас их разодрали, причем в основном с дурацкими вопросами... Повторюсь - это было предсказуемо.
   Молочный брат
 
333 - 07.06.18 - 09:40
(324)(325) Потому больно, что будет дороже Меркурия для маленьких
 
 
   Молочный брат
 
334 - 07.06.18 - 09:44
Ответка от Власова. https://lenta.ru/news/2018/06/07/moloko/
Ну не беспредел ли? Чиновникам у нас все можно
   serpentt
 
335 - 07.06.18 - 09:47
(334) ..ну хорошо нашли они "В 12 из них нарушений не обнаружено."

КАК МЫ продавцы можем повлиять на качаство готовой продукции выписывая при ПЕРЕПРОДАЖЕ ЭВС?
   Молочный брат
 
336 - 07.06.18 - 09:49
ЭВС вообще никак не может решить проблему фальсификата
   timurhv
 
337 - 07.06.18 - 10:07
Вся эта свистопляска похожа больше на распил на самом верхнем уровне. Маркировки - это кормушка Усманова, Чемезова и Галицкого (не ради нее ли он Магнит продал).
Вообщем, это не жест доброй воли. Производителей в любом случае будут нагибать эВСД, либо маркировками.
   serpentt
 
338 - 07.06.18 - 10:10
(336) об чем и речь. Зачем нам посредникам выписывать Ветеринарку на продукцию которую Мы не ПРИЗВОДИМ.
   Молочный брат
 
339 - 07.06.18 - 10:11
(338) Ну и что. Чем вы лучше.  Производителям- тоже ни к чему
   lucbak
 
340 - 07.06.18 - 10:14
(339) Тем, что они не могут продать то чего у них нет (продают только то, что им пришло от производителя) - мол пусть производитель за качество и отвечает. А производители пусть пеняют на колхозников\фермеров ))) кто-то же должен быть крайний )))
   serpentt
 
341 - 07.06.18 - 10:14
(339) Мы лучьше тем, что не можем повлиять на качество ПЕРЕпродаваемой продукции. Если только Иголками не будем намеренно протыкать продаваемые Йогурты.
   Genayo
 
342 - 07.06.18 - 10:16
(341) Как это не можете? Нарушили температурный режим хранения, например.
   serpentt
 
343 - 07.06.18 - 10:22
(342) не "передергивайте". Мы "пушистые" и ничего не нарушаем.
   Genayo
 
344 - 07.06.18 - 10:23
(343) А вот чиновники с вами несогласные, не доверяют оне вам.
   timurhv
 
345 - 07.06.18 - 10:27
Кому интересно: прямая трансляция https://www.youtube.com/watch?v=2VM50gqdTWQ
   EuVod
 
346 - 07.06.18 - 10:29
(341) а как связаны эВСД и прокисание йогурта на солнышке. Если будет эВСД, то грамотные бактерии ознакомятся с этим пресвятым документом и самоубьются развернув реакции брожения вспять? Если от перегретого йогурта пронесет электронный ВСД даже (не бумажный же) не используешь по альтернативному назначению...
   Молочный брат
 
347 - 07.06.18 - 10:33
(341) Причем здесь качество? В (336) я же сказал, что ЭВС вообще никак не способна повлиять н это
   spectre1978
 
348 - 07.06.18 - 10:36
(346) предполагается следующая система (насколько я понял). Вот едет машина, скажем, в РЦ. Приехала, и тут выяснилось, что температурный режим нарушен. РЦ оформляет возврат и прописывает к этой партии, что было нарушение температурного режима. И типа всё, про эту партию будет известно, что было нарушение. Все увидят кому нужно.
   Молочный брат
 
349 - 07.06.18 - 10:37
(348) Ерунда это
 
 Рекламное место пустует
   serpentt
 
350 - 07.06.18 - 10:38
10 Аргументов против от СоюзМолоко
https://milknews.ru/index/novosti-moloko_5817.html

10. Ветеринарная сертификация, в том числе в электронном виде, никак не позволит повысить эффективность борьбы с фальсификацией.

Не отражая в полной мере движения сырья в производственном процессе, ЭВС не может учитывать такие факторы, как смешение молочного сырья и немолочных компонентов (например, фруктово-ягодных наполнителей и т. д.) по всей технологической цепочке, рецептуры, степень использования составных частей молока, включая  переработку вторичного молочного сырья — сыворотки и пахты. Учет и сопоставление в системе ЭВС расхода сырья и выхода готовой продукции не даст желаемого результата, т. к. с учетом технологий и разнообразия ассортимента на одном предприятии объем молочного сырья и готового продукта значительно различается, а единые нормы расхода сырья для разных предприятий не могут быть установлены в принципе.
   EuVod
 
351 - 07.06.18 - 10:38
(348) т.е. какие-то сотрудники РЦ наделяются контрольно-ревизионными функциями. клёво. я конечно не юрист и не имею компетенций оценивать коррупционность норм права и их согласованность с ГК и общим характером законодательства, но кажется тут просто золотое дно для злоупотреблений.
   spectre1978
 
352 - 07.06.18 - 10:40
(351) ну они и сейчас ими наделены, только на данный момент это не выходит за рамки хозсубъектов. Т.е. они могут вас послать с вашим товаром и создать вам убытки по текущей поставке, но не более того.
   timurhv
 
353 - 07.06.18 - 10:40
Власов на семинаре 1С сказал что всю молочку в готовых упаковках исключают.
   serpentt
 
354 - 07.06.18 - 10:41
(353) а колбасу?
   spectre1978
 
355 - 07.06.18 - 10:41
(349) ну, ерунда не ерунда, но смысл всей "холодовой цепочки" примерно такой. Или я неправильно понял?
   spectre1978
 
356 - 07.06.18 - 10:42
(354) про колбасу я вообще не знаю с чего взяли. Пока не вижу ни одного реального подтверждения.
   Молочный брат
 
357 - 07.06.18 - 10:43
(353) Че че.. на каком семинаре?
   timurhv
 
358 - 07.06.18 - 10:43
(354) Нет, только молочку и продукцию менее 50%, смотрите видео из (345).
   serpentt
 
359 - 07.06.18 - 10:43
(358) Видео уже нет
   spectre1978
 
360 - 07.06.18 - 10:44
(358) я вам еще вчера скинул в (314) про это
   Молочный брат
 
361 - 07.06.18 - 10:44
(355) Это не имеет никакого отношения к Меркурию
   timurhv
 
362 - 07.06.18 - 10:45
(360) Да, но вроде как отнекивались, говорили это все слухи.
   spectre1978
 
363 - 07.06.18 - 10:46
(361) имеет самое прямое. Потому что учет в разрезе транспортных партий в масштабах страны - в нем и больше вязаться не к чему.
   timurhv
 
364 - 07.06.18 - 10:46
(359) Что-то у вас, скинул коллеге - открывается
   Молочный брат
 
365 - 07.06.18 - 10:52
(363) Это вообще не  о том разговор? Какой температурный режим? Кто нарушил? Перевозчик? Ну и разбирайтесь. Это сейчас и без Меркурия делается.
Причем здесь ветслужба?
   Genayo
 
366 - 07.06.18 - 11:09
(363) Меркурий не нужен ни производителям, ни продавцам, ни потребителям. Никаких проблем, кроме отказа от бумаги, он не решает. Для бизнеса это чистые затраты и никакого профита. Он нужен только государству, и совсем для других целей, чем те, которые объявлены.
   mishaPH
 
Модератор
367 - 07.06.18 - 11:13
пипец чем дальше тем сложнее.
мы не можем выпустить ничего через апи ветиса т.к. нам нужно сырье на продукцию которое должно придти с СВД поставщиков. те криворукие оформляют их по 3 уровню без детализации товара.. пипец просто один мат. Закупщики ноют, что ничего с поставщиками сделать не могут т.к. те тупо не знают. что делать.
   NSSerg
 
368 - 07.06.18 - 11:20
(366) Нужен. Части тех, у кого и сейчас есть ветнадзорная продукция. У кого много ветсправок - весьма приличные суммы уходят на бланки. С введением меркурия затраты на госветслужбу снижаются.
   Молочный брат
 
369 - 07.06.18 - 11:24
(368) Осталось только понять, какая продукция должна подпадать под ветнадзор. Вот готовая молочка должна подпадать? А колбаса?
   NSSerg
 
370 - 07.06.18 - 11:27
(369) Зависит какие вопросы ветнадзор (Меркурий) решает. Если прослеживаемость - то все товары должны подпадать Включая непродовольственные.
   Молочный брат
 
371 - 07.06.18 - 11:30
(370) Какая такая прослеживаемость? У тебя мясорубка есть? Мы можешь сказать, что за мясо у тебя в котлете, от какого бычка?
   NSSerg
 
372 - 07.06.18 - 11:32
(371) Прослеживаемость движения от производителя до конечного потребителя.
   NSSerg
 
373 - 07.06.18 - 11:33
Причем тут бычок? Прослеживаемость движения от производителя котлеты, до того кто её съел. Отравился человек, сразу увидели всю цепочку. Нашли пальмовое масло в молоке - отследили до производителя.
   Молочный брат
 
374 - 07.06.18 - 11:33
Ой ладно... Полная прослеживаемость- ненаучная фантастика
   NSSerg
 
375 - 07.06.18 - 11:34
(374) То есть в ЕГАИС по акцизному товару сейчас полной прослеживаемости нет?
   AleksandrM09
 
376 - 07.06.18 - 11:35
(372) Так цель всей этой чудо системы Меркурий именно прослеживаемость ?
   timurhv
 
377 - 07.06.18 - 11:38
(376) Не только, сливают информацию в налоговую.
   serpentt
 
378 - 07.06.18 - 11:40
(373) Человек что из тазика ел или все таки по УПАКОВКЕ можно найти производителя?
   Genayo
 
379 - 07.06.18 - 11:40
(368) Это все в теории, на практике затраты на внедрение, с учетом затрат на изменение бизнес-процессов, будут больше, чем затраты на бумагу.
   Genayo
 
380 - 07.06.18 - 11:41
(375) В ЕГАИС есть данные, из какого сырья сделана продукция?
   Genayo
 
381 - 07.06.18 - 11:42
(376) Прослеживаемость, но не конкретного товара, а товарно-денежных потоков.
   shadow_sw
 
382 - 07.06.18 - 11:46
(381) вот она суть, абсолютно согласен - это ж Большой Брат ;)
   Молочный брат
 
383 - 07.06.18 - 11:48
(375) В лом писать. Вон в (350) хорошая ссылка. Читаем до посветления
   NSSerg
 
384 - 07.06.18 - 11:48
(376) Это вопрос не ко мне.
   NSSerg
 
385 - 07.06.18 - 11:50
(380) Странный вопрос. Во первых он не ко мне, а во вторых при чем тут сырье? см. (372)
   Молочный брат
 
386 - 07.06.18 - 11:51
(385) А причем тут ветврачи?
   NSSerg
 
387 - 07.06.18 - 11:52
(379) Какую бумагу? Бланк идет не по цене бумаги.
Вы видимо не полностью себе представляете возможный порядок сумм которые платятся ветеринарии. Они заведомо выше стоимости любых внедрений.
   NSSerg
 
388 - 07.06.18 - 11:53
(386) Какие ветврачи? Вот каким образов в движении готовой молочной продукции в упаковке в меркурии участвуют ветврачи?
Любой сотрудник организации может выписывать ВСД на неё в системе.
   Genayo
 
389 - 07.06.18 - 11:53
(387) Так ветеринарам так и так платить, хоть за бумажную выписку, хоть в Меркурии.
   mishaPH
 
Модератор
390 - 07.06.18 - 11:53
(379) ага. это как с ЕДИ. мы счас в месяц провайдерам 300-400 т.р. отстегиваем. ранее операторы все делали. успевали. ну пару человек бы еще работой обеспечиили. Бумаги по сути остались т.к. никто транспортные и для сборки складом ничего не отменял. пропало пара бумажек типа счф и упд
   Молочный брат
 
391 - 07.06.18 - 11:54
(388) Вот-вот. Ветврачи ни при чем. А почему ветсертификация?
   mishaPH
 
Модератор
392 - 07.06.18 - 11:54
(388) не совсем так. выписать на ГП да. НО все входящее сырье пгасить может только ветврач.
   NSSerg
 
393 - 07.06.18 - 11:55
(389) Сумма другая. В меркурии ветврачи на большинство продукции не нужны.
   Genayo
 
394 - 07.06.18 - 11:56
(393) На колбасу и рыбу не нужны? Это где прописано?
   NSSerg
 
395 - 07.06.18 - 11:56
(391) Это вопрос не ко мне. Я говорю о том, что если уж РСХН хочет без участия ветврачей отслеживать готовую молочку (а для её движения в меркурии ветврачи не требуются), то почему бы не отслеживать всё остальное?
   NSSerg
 
396 - 07.06.18 - 11:57
(394) Зависит на какую рыбу. Прописано в трех приказах. На что может выписывать любой сотрудник, на что требуется аттестованный, и на что требуется вет.врач.
   NSSerg
 
397 - 07.06.18 - 12:04
(394) http://help.vetrf.ru/images/c/c0/Order646_20151218.pdf
Вот в этом приказе.
А вот тут продукция на которую нужны аттестованные специалисты
http://help.vetrf.ru/images/f/f3/Order647_20151218.pdf
И последний список, на которую нужны ветврачи
http://help.vetrf.ru/images/9/97/Order648_20151218.pdf
Очень странно что в июне 2018 года вы этого не знаете.
Первого июля вообще-то старт уже.
   NSSerg
 
398 - 07.06.18 - 12:07
(392) Не совсем понимаю как слово "сырьё" в ответе стыкуется со словами  "движении готовой молочной продукции в упаковке" в посте (388). Когда началось движение готовой продукции, движение сырья уже закончилось.
   Genayo
 
399 - 07.06.18 - 12:17
(397) А у вас уже есть аттестованный специалист? Вы ему платите меньше, чем ветеринару (исключая стоимость самих бланков)?
   Genayo
 
400 - 07.06.18 - 12:18
(398) А зачем ветнадзор за готовой молочкой? Почему просто прослеживаемости не достаточно?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует