Вход | Регистрация

  1  2  3
О жизни... :: Здоровый образ жизни

OFF: Отказ от мяса может предотвратить треть преждевременных смертей

OFF: Отказ от мяса может предотвратить треть преждевременных смертей
Я
   М154137
 
01.05.18 - 21:27
По меньшей мере треть преждевременных смертей можно предотвратить, если человечество перейдет на вегетарианство, подсчитали ученые из Гарвардской медицинской школы, передает The Telegraph.

Докладчик, профессор Дэвид Дженкинс из Университета Торонто отметил, что его команда провела эксперимент с диетой горилл. Ученые проверили, насколько питание обезьян, состоящее в основном из фруктов и овощей, подходит людям, и обнаружили, что в течение двух недель у испытуемых на 35% снизился уровень холестерина.

https://www.sciencealert.com/third-of-early-deaths-could-be-prevented-with-diet-change-vegetarian

Насколько это правда? Вроде писалось же что ученые хотели признать вегатарианство психологическим отклонением.
А теперь - это спасение жизни
 
 
   NSSerg
 
201 - 03.05.18 - 12:38
(199) Речь не о мясе, а о "красном мясе".
(197) Анализ крови есть на общий холестерин, и есть ЛПНП и ЛПВП. Делить их начали не просто так, а по причине того что это разные холестерины, и делить надо хотя бы для принятия решения о необходимости назначения лекарств - статинов.
   NSSerg
 
202 - 03.05.18 - 12:47
(199) Вот как например совет звучит в DASH diet
Не дословно -
Отказ от красного мяса в пользу курятины, индюшатины, крольчатины и рыбы.

DASH - это диета против гипертонии департамента здравоохранения США, в некотором роде аналог нашей диеты №10
https://en.wikipedia.org/wiki/DASH_diet
   AntiBuh
 
203 - 03.05.18 - 15:07
(120) горилла не ест мясо просто потому, что не умеет его готовить, а в сыром виде - не вкусно, я так думаю
   Fish
 
204 - 03.05.18 - 15:15
(201) А как же стейки с кровью? Или тар-тар из говядины?
   ASU_Diamond
 
205 - 03.05.18 - 15:26
(203) а она может охотиться? Мне кажется у горилл больше проблема в том чтобы получить мясо.
   AntiBuh
 
206 - 03.05.18 - 15:36
(205) ну и да, ей лень
проще травку жувать
   NSSerg
 
207 - 03.05.18 - 15:37
(204) Я - нормально :)
Кстати, только сейчас обратил внимание на то что в (0) действительно написано о вегетарианстве.
   NSSerg
 
208 - 03.05.18 - 15:40
Вообще статья странная.
Вот данные ВОЗ
http://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/
Но тут только о красном мясе,
и о не трети преждевременных смертей, а всего 50 000 случаев смерти от рака ежегодно. Что в мировом масштабе конечно-же ну никак не треть.
   Волшебник
 
209 - 03.05.18 - 15:45
(208) Власти скрывают...
   AntiBuh
 
210 - 03.05.18 - 15:48
Все кто ест огурцы - умирают
Веганы, шах и мат
 
 Рекламное место пустует
   ASU_Diamond
 
211 - 03.05.18 - 15:48
а почему красное мясо вреднее свинины?
   Волшебник
 
212 - 03.05.18 - 15:51
(211) Свинина относится к красному мясу
   Davalebor
 
213 - 03.05.18 - 15:51
(211) свинина и есть красное мясо
   ASU_Diamond
 
214 - 03.05.18 - 15:55
(212)(213) это было к (190)
"Предпочтение отдавать белому мясу (кура, свинина, рыба)"
   unregistered
 
215 - 03.05.18 - 15:59
(202) >> Отказ от красного мяса...

Очередные догадки и вымыслы различных псевдодиетологов.
Нет никаких однозначных научно доказанных фактов, подтверждающих вред красного мяса. Оно не более опасно, чем любое другое.

Та шумиха, что была поднята год (или около того) назад вокруг доклада ВОЗ о якобы вреде красного мяса, непосредственное отношение к красному мясу имела весьма отдаленное.
Во-первых, там речь шла больше о вреде мясной продукции из красного мяса (полуфабрикаты, сосиски, колбасы, сардельки и т.п.). Но журнашлюхи и тут сумели всё перевернуть с ног на голову, выдернув только самое-самое.
Во-вторых, все утверждения строились на основе неких статистических исследований. Типа у людей, часто употреблявших в пищу сосиски, частота возникновения рака желудка и прямой кишки на сколько-то процентов (точно сейчас не помню - сколько) выше. Никаких научных обоснований и уж тем более доказательств вреда - что именно делает сосиски или колбасы опасными и повышает риск возникновения рака - дано не было.
В-третьих, было всего лишь высказано несколько предположений о том, что причина может(!) содержаться в той химии, которую используют при приготовлении мясных полуфабрикатов (какие-то там нитраты, глутоматы, нитриты и пр. и пр.).
Ну и в-четвертых, самый смак! Аналогичных исследований в отношений белого мяса не проводилось. То есть вполне может быть, что, если бы такие исследования провели, они показали бы, что белое мясо ничуть не менее опасно.

Воистину - статистика - наука наук. Может доказать абсолютно всё что угодно - главное правильно задать вопрос.

Иными словами ВОЗ в том докладе написало что-то типа: "Ребята, мы ничего не знаем о вреде красного мяса. Но колбас и сосисек лучше жрать поменьше. Ах да, и само по себе красное мясо (приготовленное обычными способами) никаких таких эффектов не вызывает (не более чем на уровне статистической погрешности)."

Точно такой же фейк живёт вокруг количества воды, которое необходимо выпивать.
Когда-то (примерно 50-х года прошлого века) американская ассоциация врачей опубликовала доклад, в котором было упомянуто, что взрослому человеку необходимо получать около 1,9 литров жидкости в сутки. Причём речь шла обо всей жидкости, включая ту, что есть в супах, всех напитках (чаи, кофе, соки, вода) и вообще всех прочих продуктах.
Какая-то журнашлюха из модного женского журнала, вычитав в докладе эту фразу, написала статью про здоровое питание, в которой упомянула только 1.9 литра жидкости без уточнения - "любой, а не только воды". Так родился миф об обязательных 8 стаканах воды в день.
До сих пор никаких научных доказательств необходимости пить такое количество воды нет. Есть только некоторые теоретические рассуждения (ничем не подтвержденные)  некоторых врачей на эту тему. У кого-то из этих т.н. докторов хватает наглости публиковаться в прессе или даже нести пургу про обильное питье в телевизоре.
   NSSerg
 
216 - 04.05.18 - 15:39
(215) Не совсем понимаю зачем ты это пишешь.
Описание есть в (208), прямо с сайта ВОЗ.

По диете DASH доказано что она действенна против гипертонии. И один из пунктов в ней отказ от красного мяса.

То есть есть диета, в которой кроме всего прочего есть пункт о снижении потребления красного мяса. И эта диета эффективна для профилактики гипертонии, и понижения давления у гипертоников.

И есть диета №10, в которой нет отказа от красного мяса, но прописано что мясо должно быть нежирным.
- "нежирные сорта мяса (говядина, телятина, курица, индейка) и рыбы"

Это две диеты предложенные официальной медициной. Первая - Минздрав США, вторая Минздрав СССР.
   Бертыш
 
217 - 04.05.18 - 18:06
(0) Отказ от мыса по-любому сократит смерти забиваемого скота
   Pahomich
 
218 - 04.05.18 - 18:58
Нормальное мясо не может быть красного цвета, оно серое. А красным оно становится от добавок нитритов. А нитриты, особенно при термической обработке образуют канцерогенные соединения. Тут не надо иметь семь пядей во рту, чтобы установить, что красное мясо ведет к росту онкологии.
   Franchiser
 
219 - 04.05.18 - 19:12
Вредно не мясо а концерагены которые образуются при жарке
   Pahomich
 
220 - 04.05.18 - 19:15
(219) И водка, которую им закусывают!
   NSSerg
 
221 - 04.05.18 - 23:51
(219) ВОЗ рекомендует сокращать потребление насыщенных жиров
http://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/healthy-diet
а они содержаться в красном мясе независимо от способа приготовления.

Но и в DASH, и в материалах ВОЗ не говорится об отказе от красного мяса, а речь идет о сокращение потребления
- «Кроме того, риск развития НИЗ снижается в результате сокращения насыщенных жиров до менее 10% от суммарной энергии (2,3), а трансжиров до менее 1% от суммарной энергии и их замены ненасыщенными жирами, которые содержатся в растительном масле.(2,3)»
В dash рекомендуют сокращать употребление красного мяса, насыщенных жиров, сливочного масла, и молочку стараться употреблять с пониженной жирностью (но не отказываться от неё)
и воз и dash рекомендуют срезать видимый жир с мяса при приготовлении.
   mikecool
 
222 - 05.05.18 - 09:08
ученые выяснили, что 5 км бега продлевают жизнь на 30 минут, бег на 5 км в среднем занимает 40 минут
есть или не есть мясо - это не мода и не выводы ученых, это внутреннее состояние человека
а пока все сводится к страху смерти ))
   NSSerg
 
223 - 05.05.18 - 16:09
(222) Это выводы ученых.
Только вопрос не правильно поставлен. Не есть/не есть мясо.
Речь идет о снижении потребления красного/жирного мяса. Не о всех видах мяса, и не об отказе, а о снижении.
Есть несколько систем питания, которые достоверно снижают риск сердечно-сосудистых заболеваний и достоверно снижают риск получения ожирения/избыточной массы тела, что тоже достоверно снижает ожидаемую продолжительность жизни (повышает риск преждевременной смерти).
   Еврейчик
 
224 - 05.05.18 - 18:22
кушайте только рыбу и морепродукты и точка.
   Lady исчезает
 
225 - 05.05.18 - 19:01
Вот насмотрятся люди псевдонаучных телепередач, да если ещё плохо учились в школе - всё, проводники всяческого абсурда. Не, я эти передачи тоже смотрю, на кухне, пока готовлю. Но в качестве юмора. Вот сегодня был перл. Тема - обожествление абрикоса. Еврейчику срочно молиться и благодарить вселенную за абрикос. Что касается перла. Меня всегда прикалывало псевдоучёное употребление термина "энергетика". Вообще-то энергетика - это отрасль промышленности. Люди же, которые плохо учились в средней школе, подразумевают под энергетикой какую-то хрень, определения которой сами дать не могут, но это не м ешает им смело оперировать этим словом. Так вот сегодня оказалось, что это не предел их фантазии. Было сказано так: "Абрикос ОЧИЩАЕТ ЭНЕРГЕТИКУ". Очистка энергетики - это просто шедевр! Еврейчик, на колени!
   youalex
 
226 - 05.05.18 - 19:05
(224) Предлагаешь научить коров плавать в море?
   Веселый собака
 
227 - 05.05.18 - 19:27
(226) Они были. Но человеки истребили их.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стеллерова_корова
   trdm
 
228 - 05.05.18 - 19:59
(225) Считаешь, что привыкнув к одному пласту знаний, можно выдавать его за истину?
Не смущает, что для разных эпох истинным знанием были разные наборы.
Возможно потомки будут смотреть на нас и то что мы знаем как мы смотрим на ученика церковно-приходской школы 18 века.
   Vladal
 
229 - 05.05.18 - 21:33
(50) Из лука с морковью.
   Vladal
 
230 - 05.05.18 - 21:34
(221) tsya.ru
   Vladal
 
231 - 05.05.18 - 21:35
(223) Книга Левит, 11 глава.
   NSSerg
 
232 - 05.05.18 - 22:12
(230) виноват, бывает.
   Mkamha
 
233 - 05.05.18 - 22:52
Мясо, алкоголь, общение с интересными людьми. Считаю это прекрасно.
Если человек не пьет, то либо болен,  либо со странностями. Сильно верующие, тоже со странностями.
 
 
   Fram
 
234 - 06.05.18 - 05:49
(233) ну, справедливости ради, алкоголь это, все таки, яд в любом количестве. И называть человека странным за то что он не хочет самого себя травить.. вот это странно.
   Fram
 
235 - 06.05.18 - 05:51
(225) прошу прощения за нескромный вопрос.  Позвольте полюбопытствовать за ваш рост/вес?
   rphosts
 
236 - 06.05.18 - 07:47
(234) но Чазов говорил, что 40мл водки/день полезно для сердечнососудистой... 40 а не полстакана/стакан/литр.
Имеется в виду видимо что при такой дозе врез очень мал,  а польза серьёзно ощутима.
   rphosts
 
237 - 06.05.18 - 07:51
+ (236) и да, что-бы вы понимали: я не агитирую за бухло но я категорически против антинаучной агитации против потребления алко в стиле Углова-ромикса
   Aerosmith
 
238 - 06.05.18 - 09:43
(28) >хинт: Шикльгрубер был веганом...

еще один хинт: Шикльгрубер не был веганом
и еще один хинт: а Гитлер никогда не был Шикльгрубером.
   rphosts
 
239 - 06.05.18 - 09:51
(238)  Известно также, что у него был повар для приготовления вегетарианской пищи[4]. В любом случае, все согласны с тем, что Гитлер, если и не был строгим вегетарианцем, то, по крайней мере, ограничивал употребление мяса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вегетарианство_Гитлера
   Aerosmith
 
240 - 06.05.18 - 10:11
(239) >что Гитлер, если и не был строгим вегетарианцем

Гитлер?
Какой еще Гитлер?
Откуда он взялся?
В мегамногозначительном хинте нам было сказано про некоего Шикльгрубера.
Откуда взялся Гитлер?
   Aerosmith
 
241 - 06.05.18 - 10:12
(239) Я не успеваю за вашей демагогией.
   rphosts
 
242 - 06.05.18 - 10:16
(241) меньше пишите - больше читайте, если непонятно - перечитывайте до просветления.

(240) вы невежда!
Отец Гитлера был урожденным Шикльгрубер
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гитлер,_Алоис
   Aerosmith
 
243 - 06.05.18 - 10:39
(242) >вы невежда!

Я приношу свои извинения, я тормоз, я опять не успеваю за вашей демагогией.

О ком был хинт?
О Шикельгрубере?
Или о Гитлере?
Или об отце Гитлера?
Кем был урожденный Алоис Гитлер, и кем был урожденный Адольф Гитлер?
Какое отношение вегетарианство урожденного Шикельгрубера имеет к урожденному Адольфу Гитлеру?
Кто на ком стоял?
   trdm
 
244 - 07.05.18 - 10:42
»
   Иэрпэшник
 
245 - 07.05.18 - 10:45
(0) <По меньшей мере треть преждевременных смертей можно предотвратить, если человечество перейдет на вегетарианство, подсчитали ученые из Гарвардской медицинской школы>

Это пусть они голодающим в Африке впаривают.
   trdm
 
246 - 07.05.18 - 10:45
+(244) Шримад Бхагаватам - одна из ведант вайшнавской традиции.
Её продвигал еще в 1480 г. Шри Чайтанья - один из аватаров Вишну.
   Nyarlathotep
 
247 - 07.05.18 - 10:52
(1) "вигинги были явно не вегатарианцами и подмяли пол европы"

Ну, тех кого ВИГИНГИ подмяли под себя тоже веганами не были, так что тут явно не в мясоедстве дело))
   Student MAI
 
248 - 07.05.18 - 10:55
Есть 3 версии возникновения Вегетарианства:
1. Диетическая. Индусы и Мексиканцы жрут настолько острое мясо, что от него полезнее отказаться.
2. Коммерческая. Кто-то продвинул идею и рубит бабло.
3. Конспирологическая. Веган - чел. который преодолел инстинкт самосохранения, т.к. добровольно и идейно голодает. Из него можно сделать смертинка. Один хрен - он переродится в лучшем из миров.
   Student MAI
 
249 - 07.05.18 - 11:00
Веганство не излечимо. Его можно только сдерживать подобно ВИЧ-инфекции. При правильной терапии веган внешне социален.
 
 Рекламное место пустует
   Student MAI
 
250 - 07.05.18 - 11:19
Веганство возникает в следствие критического разрежения мыслей в башке при отсутствии жизненных ништяков. Т.е. блондинкам на содержании не грозит. Блондинки без содержания как раз и подвержены этому заболеванию. Веган не может мыслить критически - эта способность, подобно иммунитету, утрачивается еще до болезни. По характеру, Веганству подвержены как коллективисты, так и индивидуалисты.
   Student MAI
 
251 - 07.05.18 - 11:21
У зоозащитников, помимо риска словить бешенство по неосторожности, так же есть склонность к Веганству.
   trdm
 
252 - 07.05.18 - 11:41
(248) > Есть 3 версии возникновения Вегетарианства:

Известные тебе.
Первая из версий религиозная. Мясо, рыбу, яйца относят к пище в невежестве. Лучший способ настрогать атеистов - это кормить и пропагандировать эту пищу. Отбивает интуицию и людьми можно манипулировать легко. Используется во многих странах как элемент управления. Еще алкоголь хорошо убивает интуицию.
   Gantosha
 
253 - 07.05.18 - 11:44
Мне кажется голодных как раз дурманить проще. Можно конечно долго говорить, что у них там что-то перекрыто, но по факту голодный мозг хуже справляется с задачами .. а с плохо работающим мозгом можно быстрее тело покинуть.
   budnik
 
254 - 07.05.18 - 11:45
Я по самочувствию смотрю , у меня от мяса самочувствие ухудшается , у кого наоборот , че спорить или обсуждать .
   triviumfan
 
255 - 07.05.18 - 11:46
Кто бы что не говорил, но Уитни - божественна!
https://music.yandex.ru/album/73628/track/647485
Мясо тут не причём)
   trdm
 
256 - 07.05.18 - 11:47
(251) Зоозащитники - это как раз тип помешательства. У них нет методов давления, кроме идиотских.
   Волшебник
 
257 - 07.05.18 - 11:47
(255) причинами смерти певицы стали утопление, атеросклеротическая болезнь сердца и _употребление кокаина_.
   trdm
 
258 - 07.05.18 - 11:49
(253) Фишка в том, что мсяо провоцирует голод. Чем больше жрешь, тем больше хочется. Специального не покупаю, т.к. после него больше жрать хочется.  
От постоянного питания травой чувство голода не возникает.
Можно спокойно пропутить ужин, т.к. чувство голода просто нет.
   Fish
 
259 - 07.05.18 - 11:50
(249) "При правильной терапии веган внешне социален." - Правильная терапия - это мясная диета? :)
   trdm
 
260 - 07.05.18 - 11:50
(255) Божество неприкасаемых? Судя по (257)
   Davalebor
 
261 - 07.05.18 - 11:52
(258) правильно писать
"Фишка в том, что мсяо У МЕНЯ провоцирует голод. Чем больше жрУ, тем больше хочется."
   Student MAI
 
262 - 07.05.18 - 11:55
(259) Правильная терапия - замещение этого бреда чем-то другим.
   triviumfan
 
263 - 07.05.18 - 11:56
(257) я всё равно в неё влюблён:)
   triviumfan
 
264 - 07.05.18 - 11:57
(262) согласен, заместить нормальным мясом, а не переработанным второсортным дерьмом с добавлении сои)
   triviumfan
 
265 - 07.05.18 - 11:58
У кого есть своё домашнее хозяйство?! Продам яйца, мясо курицы и кролика =)
   trdm
 
266 - 07.05.18 - 12:20
(261) Это не исключительно реакция моего организма, а особенность продукта.
   Davalebor
 
267 - 07.05.18 - 12:22
(266) Ерунда. Я мясом вполне наедаюсь.
   trdm
 
268 - 07.05.18 - 12:23
(267) Конечно. Причем жрать приходится 3-4 раза в день.
А мне хватает и одного раза в день.
   trdm
 
269 - 07.05.18 - 12:23
разницу ощущаешь?
   Джо-джо
 
270 - 07.05.18 - 12:24
(269) Массу набирать будешь в 4 раза дольше
   trdm
 
271 - 07.05.18 - 12:25
Когда в больнице валялся - видел ару, который лопал 5-6 раз вдень жрать садился. Лопал свою колбасятину.
Мне 2 раза в день хватало пожрать. Причем не от пуза, а так раз серьезно, второй - перекус.
   Davalebor
 
272 - 07.05.18 - 12:26
(268) Вопрос в том сколько ты так протянешь)
   trdm
 
273 - 07.05.18 - 12:27
(272) в Шримат-бхагаватам говорят, что достаточно долго.
   Джо-джо
 
274 - 07.05.18 - 12:30
(268) Куйня это всё, хищники едят один раз в день, корова пасётся весь день
   Davalebor
 
275 - 07.05.18 - 12:31
(273) Ну если там так говорят, то тогда конечно :)
   trdm
 
276 - 07.05.18 - 12:32
(274) > Куйня это всё, хищники едят один раз в день, корова пасётся весь день

А потом спят целый день твои хишники - т.к. тяжелая пищя на мозг давит.
корова - особый случай.
   Джо-джо
 
277 - 07.05.18 - 12:33
(276) Коза, овца?
   trdm
 
278 - 07.05.18 - 12:42
(277) корова, пчела, человек - особые случаи. остальное не стоит внимания.
   Astahona
 
279 - 07.05.18 - 12:44
периодически веганю, но надолго не хватает (1-1.5 мес в год)и как ни странно веганом жить дороже, ну или это я любитель пожрать  и мне все мало.
   trdm
 
280 - 07.05.18 - 12:45
(275) > Ну если там так говорят, то тогда конечно :)

древний сборник по физике, метафизике, астрономии и психологии - не самая простая книжка.
   trdm
 
281 - 07.05.18 - 12:45
(279) гречка подорожала?
   Astahona
 
282 - 07.05.18 - 12:47
(281) а что кроме гречки продуктов нет?)))
   Веселый собака
 
283 - 07.05.18 - 12:53
(274) Рептилии могут вообще раз в 2 месяца вроде жрать. И че?
   Джо-джо
 
284 - 07.05.18 - 12:54
(283) Траву или мясо?
   Gantosha
 
285 - 07.05.18 - 12:54
и живут кстати долго. Черепах Тортилла кажется 300 лет прожила , как я помню из книг прочитанных в детстве.
   Веселый собака
 
286 - 07.05.18 - 12:59
(284) сверххищники которые. Мясоеды.
   Джо-джо
 
287 - 07.05.18 - 13:00
(286) Вот именно
   trdm
 
288 - 07.05.18 - 13:03
(282) сыр, творог, масло, сметана, хлеб, гречка, макароны, фасоль, грох, огурцы, помидоры, капуста, петрушка, укроп. дорого стоят?
   BYAKA
 
289 - 07.05.18 - 13:09
Какая же херня, достали эти веганы с вегетарианцами. Мясо важно и полезно, другое дело, что мы его стали есть слишком много.
   Веселый собака
 
290 - 07.05.18 - 13:14
(289) Теперь все напичкано лекарствами и химикатами. Что мясо, что трава. Есть вообще вредно.
   Davalebor
 
291 - 07.05.18 - 13:26
(290) А если не есть, то ваще сдохнешь )
   Веселый собака
 
292 - 07.05.18 - 13:36
(291) не, просто этим объясняется лечебный эффект голодания- базовое насыщение и уменьшения поступления ядов организм!
   trdm
 
293 - 07.05.18 - 13:51
(289) Можно подумать, что за тобой бегает неубиваемый веганчик  и орет в уши "Не ещь мясо!".
К чему истерика?
   BYAKA
 
294 - 07.05.18 - 16:45
(293) Мясо ешь? )))
   trdm
 
295 - 07.05.18 - 19:07
Мясо восновном ест меня, в виде спиногрызов и комаров.
   Волшебник
 
296 - 07.05.18 - 19:28
(290) Хорошо сказал. Сосиски делают из сои, так что они на 80% вегетарианские.
   Rovan
 
297 - 08.05.18 - 14:12
(285) https://nashzeleniymir.ru/черепаха

Пресноводные и морские черепахи по своей натуре являются типичными хищниками. Для поддержания жизненных сил в их «меню» должны входить мелкие рыбы, лягушки, улитки и ракообразные (некоторые виды черепах обожают лакомиться креветками, мелкими каракатицами и кальмарами), яйца птиц, насекомые (сверчки, кузнечики), моллюски и членистоногие. Большие черепахи могут даже поймать птицу, например, утку.


***
Есть видео как черепаха ловит и есть голубя!
  1  2  3

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует