Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... :: Философия

OFF: Вера в господа нашего Иисуса Христа, в рамках консеквентизма.

OFF: Вера в господа нашего Иисуса Христа, в рамках консеквентизма.
Я
   один я дАртаньян
 
28.04.18 - 12:04
10. Своейное мнение55% (18)
1. Бога нет, Гагарин летал - не видал18% (6)
9. Верю РенТВ - призраки, инопланетяне, атланты -есть15% (5)
3. Собираем общак на галоперидол, проводим конкурс.3% (1)
4. Как звучит хлопок одной ладони?3% (1)
5. Пофигу, апатеисты мы3% (1)
6. Верен религии предков - коммунизму.3% (1)
2. Вера в ТНБ реально работает.0% (0)
7. Мандаизм (реально, религия такая) покланюсь Манде0% (0)
8. Агностик я, ленивый атеист0% (0)
Всего мнений: 33

Тут один гражданин написал:

Существование Бога - вот где вздорная теория с отсутствием критического мышления. Напрочь.

https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=817432&page=6#531

Сразу резделим понятие "Бог" на "ТНБ" - как тансцендентнтное, непознаваемое, недетерминированое начало и "боженька" как образ в головах людей. Соотносятся эти понятия как человек и паспорт человека.  

Про ТНБ говорить не будем, поскольку по определению не позноваем.

Говоритьь будем "боженьку". Это точно такая же абстракция в головах людей, как и модель Коперника.

Вопрос к модели ровно один: какая с нее польза или вред и чего больше?

Если пользы больше - то модель хорошая, даже если не согласуется с "критическим мышлением".

Допустим в магазине воруют, вешаем муляж каемеры, воровать начинают меньше. Несмотря на то, что вера в камеру ошибочна - резульатат есть. Если человек посмотрел фильмы с Алексанром Курициным, и поверил, что можно стать, крутым, и иначинает качаться, мышцы буду настоящими, хотя конечно фильмы с Курициным трудно воспринимать критическим мышлением.

Очевидно, что человек делает, что-то ради неких ощущений в голове, покупает айфон, мерседес, ролекс. Даже хлебушек и тепло оно для ощущений в голове.

Так может отказаться от промежуточных целей, а сразу ставить цель: чтобы в голове хорошо было.

Когда человек хочет, чтобы былов  голове смешно, то идет на комедю, и есть вероятность, что, что-то получится.

Т.е. веря художественным образам можно менять ощущения в голове.

С помощью веры в "боженьку" можно ущутить благодать.

Вопрос:
Как можно отказываться от веры в "боженьку", если это дает конечную цель существования человека?
 
 
   Джо-джо
 
201 - 28.04.18 - 14:30
(196) Скучно ходить без шапки и есть жёлтый снег, человек которого это не делал может сразу перейти к чему-нибудь более интересному, вместо лежания в больнице, например
   antgrom
 
202 - 28.04.18 - 14:30
(198) нет. Мозг - это единый орган. Ты же спрашивал про орган а не про отдельные его части.
Вот орган целиком обнаруживает в какой то своей части ( причем, в какой именно - он не обязан определять ) - обнаруживает мысль.

Это как будто человек ( целиком ) обнаруживает что какая то его часть тела - болит. Или получает удовольствие.
   Джо-джо
 
203 - 28.04.18 - 14:31
(196) "Не дружи с хулиганами. Не прогуливай школу" ага, а потом как идиот делать по 3 ошибки в слове и работать на заводе чисто чтобы пожрать. До самой смерти. Очень весело
   finik
 
204 - 28.04.18 - 14:43
Ребята, все эти споры - переливание из пустого в порожнее.
Для Бога лучше один поступок, чем сто тысяч постов споров. Исполняйте евангельские заповеди, и сами все увидите. "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят". (Матф)
   wHammer
 
205 - 28.04.18 - 14:54
(204) Позволю себе предположить что исполнение евангельских заповедей есть занятие еще более глупое чем споры на этом форуме. Соблюдать нужно законы страны в которой живешь (можно и их не соблюдать, но наказание последует вполне реальное).
   Иэрпэшник
 
206 - 28.04.18 - 14:57
(205) <Соблюдать нужно законы страны в которой живешь >

Ну, можно и по законам государства жить и подлость совершить. Библейские заповеди - это не совсем то, что вы думаете
   ДемонМаксвелла
 
207 - 28.04.18 - 14:58
(205) законность и справедливость часто противоположны.
   wHammer
 
208 - 28.04.18 - 15:00
(206) Подлость, понятие очень субъективное, убийства фашистов во время Великой Отечественной Войны это подлость или нет? Это прямое нарушение библейской заповеди "не убей"!
   wHammer
 
209 - 28.04.18 - 15:03
(207) Справедливость, как и правда, у каждого своя, нет всеобщей правды и всеобщей справедливости.

Вот, скажем, начнут штрафовать или даже сажать владельцев собак, выгуливающих своих питомцев без намордников. Для людей, которые боятся укуса собак это решение справедливое, для владельцев собак - нет.
   Иэрпэшник
 
210 - 28.04.18 - 15:05
(208) <убийства фашистов во время Великой Отечественной Войны это подлость или нет? >

Даже не вдаваясь в духовные прения, достаточно вспомнить, что РПЦ была на нашей стороне, священники сами воевали, так что однозначно никакая ни подлость. Хотя были определенные моменты, которые не поощрялись: расстрел пленных на своей территории, мародерство, стрельба по добывающим воду и т.п.
 
 Рекламное место пустует
   Иэрпэшник
 
211 - 28.04.18 - 15:07
+(210) И война-то была СВЯЩЕННАЯ :)
   Alexandr_U1982
 
212 - 28.04.18 - 15:14
Вот тебя плющит...

10. Своейное мнение
   wHammer
 
213 - 28.04.18 - 15:14
(210) Напомню, РПЦ была создана по приказу Сталина в 1943 году для борьбы с предателями (перебежчиками к немцам), т.к. РПЦЗР тогда призывала русских людей воевать за Гитлера. Все бойцы красной армии в этой (также как и в любой другой освободительной войне) с точки зрения "библейских заповедей" есть убийцы, т.к. нарушение заповеди "не убей" налицо. Также как и все разведчики нарушали заповедь "не укради" и воровали чужие секреты.
   ДемонМаксвелла
 
214 - 28.04.18 - 15:17
(208),(209) понятие справедливости не зависит от сиюминутных интересов отдельных людей и групп.

общество следует рассматривать как целое, и каждое решение должно приносить обществу как целому пользу.

Могу высказаться и конкретно о намордниках, но это, имхо, уводит обсуждение в сторону
   Rovan
 
215 - 28.04.18 - 15:22
(202) пусть мозг...
Получается что есть люди с развитым мозгом - умеющие управлять своими мыслями и с недоразвитым - не умеющие, у которых больная голова ногам покоя не дает.
   Иэрпэшник
 
216 - 28.04.18 - 15:23
(213) <нарушение заповеди "не убей" налицо>

Глупости. "Не убий" - это в мирное время.

А теперь, дети мои, я расскажу вам, что нужно делать, когда обе щеки подставлены, а события развиваются дальше. Тема сегодняшней проповеди - автомат Калашникова модернизированный (с)
   wHammer
 
217 - 28.04.18 - 15:23
(214) Общество не целое, и целым никогда не было, оно разделено по очень многим признакам, и, в частности по религиозным тоже. Например, для части общества исповедующих Ислам постройка новой мечети в центре Москвы это польза, для части общества, исповедующих иные религии это вред. Государство обычно (не не всегда) принимает решения в пользу БОЛЬШИНСТВА, а не всего общества.
   Rovan
 
218 - 28.04.18 - 15:23
(210) до того как они стали озлобленными вы (другие народы) разве не видели как они начинают болеть ?
   ДемонМаксвелла
 
219 - 28.04.18 - 15:24
если сортировать идеи и мировоззрения, то есть идеи, раскалывающие общество (фашизм, национализм и т.д) и есть идеи объединяющие (христианство с его всеобщей любовью отношу сюда)
   ДемонМаксвелла
 
220 - 28.04.18 - 15:24
(217) нет, всё не так
   Иэрпэшник
 
221 - 28.04.18 - 15:25
(218) <разве не видели как они начинают болеть ?>

Это вопрос к Ватикану скорее, а не ко мне :)
   wHammer
 
222 - 28.04.18 - 15:25
(216) Глупости. "Не убий" - это в мирное время.

Если это так ("Не убий" - это в мирное время.), то попрошу привести из Библии это уточнение, где конкретно это указано?
   ДемонМаксвелла
 
223 - 28.04.18 - 15:25
(217) решения принимает элита, и в первую очередь в своих интересах. Элита это меньшинство.

степень раскола общества зависит от степени раскола элит.
   ДемонМаксвелла
 
224 - 28.04.18 - 15:31
(223)+ если элита едина, то и общество едино.
даже если разделено на много национальностей, религий и т.д.

(222) "не убий" - обычно тут имеется в виду "не убий своего". Христианство расширило это правило на всех людей, именно в этом революционность христианства.
   se85
 
225 - 28.04.18 - 15:33
(0) Вот вам в субботу заняться не чем :)
Что было с утра употреблено, для такой жесткой темы?!

3. Собираем общак на галоперидол, проводим конкурс.
   wHammer
 
226 - 28.04.18 - 15:36
(224) // Христианство расширило это правило на всех людей, именно в этом революционность христианства.

Ну да, и пошло не просто убивать, а массово устраивать геноцид других народов во время крестовых походов. Да и среди своих несогласных устраивать казни (инквизицию). Из любви к ближнему, естественно!
   Иэрпэшник
 
227 - 28.04.18 - 15:39
(222) <попрошу привести из Библии это уточнение>

Свое мнение я уже высказывал.
В библии всего 10 заповедей - это 10 строк. А вот вся остальная инфа, которая занимает немеряную куче страниц, и есть уточнения этих заповедей :)
Под рукой книжки нет, могу дать ссылки на тех, кто плотно занимается подобными вопросами и ответами на них.
http://www.pravoslavie.ru/6388.html
https://www.miloserdie.ru/article/ne-protivorechit-li-uchastie-v-vojne-zapovedi-ne-ubij/

Буков, сразу предупреждаю, там много. Дерзайте. Прочтете всё до конца, может измените свое мнение
   ДемонМаксвелла
 
228 - 28.04.18 - 15:40
(226) крестовые походы и инквизиция - это явления, порожденные не самим христианством, а определенными людьми, которые не прониклись идеями христианского гуманизма.

С давних пор произносятся одни слова, а дела делаются совсем другие. Человек сам не изменился со времен каменного века, и идеологии тут не причем.
   megabax
 
229 - 28.04.18 - 15:43
"Вопрос:
Как можно отказываться от веры в "боженьку", если это дает конечную цель существования человека?" - в том то и дело, что не дает. Вымышленный смысл - не смысл.

1. Бога нет, Гагарин летал - не видал
   Иэрпэшник
 
230 - 28.04.18 - 15:43
(226) <и пошло не просто убивать, а массово устраивать геноцид>

Жестокое время - жестокие нравы (с)

А чем атеисты-то лучше. Сколько они народу отгеноцидили и убили?
   wHammer
 
231 - 28.04.18 - 15:44
(227) Есть Ваше утверждение "Глупости. "Не убий" - это в мирное время.". Докладываю, в Библии нет этого уточнения, так же как и нет в принципе определения "мирное время". Это  ваш вымысел, никакого отношения к вышеупомянутым "заповедям" не имеющий.
   Иэрпэшник
 
232 - 28.04.18 - 15:45
(229) <Вымышленный смысл - не смысл.>

А в чем тогда смысл?
"Нажраться да поблевать (с)"?
   Fish
 
233 - 28.04.18 - 15:45
(222) В Библии полно призывов убивать, причём в мирное время.
Пара цитат:
"4. и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
5. то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.
(Книга Второзаконие 17:4,5)"

"12. А кто поступит так дерзко, что не послушает священника, стоящего там на служении пред Господом, Богом твоим, или судьи, тот должен умереть, — и так истреби зло от Израиля;
13. и весь народ услышит и убоится, и не будут впредь поступать дерзко.
(Книга Второзаконие 17:12,13)"

https://www.bibleonline.ru/bible/rus/05/17/#12-13


Вот такое вот "не убий" :))
 
 
   finik
 
234 - 28.04.18 - 15:47
Ребята, убийство - есть убийство, т.е. грех. И отдать своих детей злодеям, которые пустят их на медицинские эксперименты, органы и кровь - это тоже грех.
https://kindzadzaa.livejournal.com/608140.html

Приходится выбирать из зол и останавливать злодеев.
   megabax
 
235 - 28.04.18 - 15:47
(232) Смысл в том, чтобы сделать мир лучше. Потому что:
1. Если после смерти ничего нет - то сделать мир лучше для любимых детей.
2. Если после смерти ад или рай - добрые дела зачтутся.
3. Если правы индусы и есть реинкарнация - то сделав мир лучше, ты воплотишься потом в лучшем мире.
   wHammer
 
236 - 28.04.18 - 15:47
(233) Там даже есть прямой призыв убивать всех иноверцев, причем сразу и без раздумий, сейчас найду.
   Fish
 
237 - 28.04.18 - 15:48
(236) Этот?:
17. итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18. а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя…
(Книга Числа 31:17,18)
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/04/31/#17-18
   Иэрпэшник
 
238 - 28.04.18 - 15:48
(231) < в Библии нет этого уточнения>

Дословного нет. Там вообще просто сказано: "не убий". Как хошь понимай. Веганы очень любят муссировать это. Но зачем же отрывать от контекста? Для того, чтобы понять, что означает эта заповедь, надо для начала прочитать саму Библию :)
   Fish
 
239 - 28.04.18 - 15:49
(234) "убийство - есть убийство, т.е. грех" - А вот Библия прямо призывает к нему. Получается, что в некоторых случаях - не грех.
   ДемонМаксвелла
 
240 - 28.04.18 - 15:49
(226) кстати, позвольте поинтересоваться, о каком геноциде во время крестовых походов шла речь?

(233) христианство это в первую очередь Новый завет.
   Fish
 
241 - 28.04.18 - 15:50
(240) " христианство это в первую очередь Новый завет." - В Новом завете чёрным по-белому написано, что он не отменяет ветхого (для тех, кто не в курсе). Попы почему-то тушуются, когда им на это указываешь.
   wHammer
 
242 - 28.04.18 - 15:51
   ДемонМаксвелла
 
243 - 28.04.18 - 15:53
(241) это явное и очевидное противоречие.

И таких противоречий масса. Новый завет ввел иную этику, совсем не ту, которая описана в Ветхом завете.
   Иэрпэшник
 
244 - 28.04.18 - 15:54
(242) Так это ж опять таки идеологическая война: принять католицизм или униатство, принять европейские ценности. В те времена за это убивали, а в наше время только сопли жуем и перед Западом оправдываемся
   wHammer
 
245 - 28.04.18 - 15:55
Вот всегда так у фанатиков, логика побоку, начинают извиваться и в первую очередь пытаются разбивать библию на Новый и Старый завет. Ну, пожалуста, держите Новый завет, убийство за деньги:

"Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. Петр же спросил её: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли её мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа её. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это" (Деян. 5:1-11)
   Fish
 
246 - 28.04.18 - 15:55
(243) Никакого противоречия нет:
"17. Не думайте, что Я пришел отменить Закон или пророков; Я пришел, чтобы исполнить, а не отменить. 18. Говорю вам истину: пока небо и земля не исчезнут, ни одна малейшая буква, ни одна черточка не исчезнет из Закона – все сбудется.
(Св. Евангелие от Матфея 5:17,18)"


Это новый завет, который лишь подтверждает законность ветхого - "ни одна малейшая буква, ни одна черточка не исчезнет из Закона"
   ДемонМаксвелла
 
247 - 28.04.18 - 15:57
(245) и где тут убийство? скорее проблемы со здоровьем. Мотива нет, орудия нет, научных объяснений методу убийства нет. Петр оправдан. До свидания.
   wHammer
 
248 - 28.04.18 - 15:58
(241) Более того Новый завет это логическое продолжение Ветхого, в Новом ссылок на Ветхий миллион, без Ветхого Новый просто бессмыслен, в Ветхом родословная Иисуса, Ветхий используется в службах всех христианских церквей, их в принципе нельзя разбивать, это единая история иудейского народа.
   Иэрпэшник
 
249 - 28.04.18 - 15:59
(245) <Услышав сии слова, Анания пал бездыханен>

И че? Чел мухлевал с продажей недвиги, его уличили, высказали ему всё, что о нем думали, чел расстроился - его хватил инфаркт. А в чем трабла-то?
 
 Рекламное место пустует
   finik
 
250 - 28.04.18 - 15:59
(247) Да, это не убийство. Иначе, получится, что смерть всех людей это убийство, ведь все они умирают по воле Бога.
   ДемонМаксвелла
 
251 - 28.04.18 - 15:59
(246) этика это не программирование, тут важна не каждая буква, а дух.
   Иэрпэшник
 
252 - 28.04.18 - 16:00
(248) <Ветхий используется в службах всех христианских церквей>

В РПЦ вроде как евангелия используются, не?
   Анцеранана
 
253 - 28.04.18 - 16:00
(3) близких по духу наций, с близким культурным кодом...
   wHammer
 
254 - 28.04.18 - 16:03
(252) Цитируются тексты ветхого и нового заветов и прочие тексты святых, типа Иоана Златоуста.
   wHammer
 
255 - 28.04.18 - 16:04
(254)+ тут вроде более подробно сколько и чего:
http://vgil.ru/2012/07/28/ezhednevnoe-pravoslavnoe-bogosluzheni/
   Fish
 
256 - 28.04.18 - 16:04
(252) Вот тебе из Евангелия от Матфея:
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
http://www.patriarchia.ru/bible/mf/10

Это слова Иисуса :))
   wHammer
 
257 - 28.04.18 - 16:07
(256) Нужно осознавать что фанатикам побоку такое. Скажут, например, что под мечом нужно понимать "чупа-чупс", а слово "разделить" имеет правильное значение "примерить" :)
   Иэрпэшник
 
258 - 28.04.18 - 16:12
(256) <не мир пришел Я принести, но меч>

Так там никто никого убивать не собирался. Иса просто предупредил своих учеников, что их ждут нелегкие времена
   ДемонМаксвелла
 
259 - 28.04.18 - 16:12
(256) и это не призыв к убийствам.

а предвидение событий, которые будут происходить еще более тысячи лет по всей Европе а позже и на других континентах.

(257) Оспаривая чужую точку зрения нужно удерживаться от прямых оскорблений (особенно в адрес больших групп людей) и оставаться в рамках приличий. Иначе спор может неожиданно для Вас дойти до сравнения крепости Вашего черепа с иными предметами. К сожалению, это не относится к спорам в Сети. Но привыкнув к спорам в Сети вы можете забыться, так что я напомню :)
   wHammer
 
260 - 28.04.18 - 16:17
(259) Вижу истинного православного, готового применять насилие лишь потому что чужая точка зрения не понравилась, но опровергнуть тезис по существу невозможно! А тут и до убийства один шаг. Это и есть настоящая суть православия, т.е. именно "убий", все согласно (242) :)
   Rovan
 
261 - 28.04.18 - 16:18
(221) существует описание основных (первичных) признаков начинающейся агрессии на разных уровнях:
индивидуальный, семейный, коллективный, общественный, госудратсвенный
   ДемонМаксвелла
 
262 - 28.04.18 - 16:19
(260) да я разве о себе говорил? Я о Вашем благополучии пекусь.

уж я то к фанатикам точно не отношусь и открыт разным идеям :)
   Джо-джо
 
263 - 28.04.18 - 16:19
(238) Давайте не будем своё мракобесия за Библию выдавать. на языке, на котором она написана, так же как например в английском(murder и kill) это немного разные понятия. Умертвление врага на войне это не убийство.

Не убей. В оригинале: «לֹא תִרְצָח». Использованный глагол «רְצָח» обозначает безнравственное преднамеренное убийство (ср. англ. murder), в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (ср. англ. kill). (Так как сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах)
   Джо-джо
 
264 - 28.04.18 - 16:20
А споры эти нужны чтобы донести до вас эти простые истины
   ДемонМаксвелла
 
265 - 28.04.18 - 16:20
(263) отлично, там же вообще двойной перевод через греческий.
   Rovan
 
266 - 28.04.18 - 16:20
(222) шестая заповедь
   wHammer
 
267 - 28.04.18 - 16:21
(262) "уж я то к фанатикам точно не отношусь" :) просто взорвался, так случайно :)
   ДемонМаксвелла
 
268 - 28.04.18 - 16:22
(267) каюсь, грешен, молодой, исправлюсь. Потом.
   Rovan
 
269 - 28.04.18 - 16:23
(230) нет жестокого времени...
это просто поведение людей в данном промежутке времени - традиции, законы, убеждения, чувства и т.п.
   ДемонМаксвелла
 
270 - 28.04.18 - 16:26
(269) есть

например, Столетняя Война на территории Франции дает фору веку до неё и веку после по количеству убийств.

Или наше Смутное время. Полно примеров.
Разные времена и страны, разные нравы.

Причем переход к от эпохи мира к эпохе войны достаточно внезапен, и убеждения людей не меняются ещё годы, не успевают.
   Nyoko
 
271 - 28.04.18 - 16:31
(0) Меня умиляют теория большого ВЗРЫВА например, говорят что вселенная возникла из точки которая меньше атома;) ЛОЛ
А откуда эта точка то взялась? Говорят что вселенная расширяется но не могут измерить скорость и доказать точно ли она расширяется... Потом она будет сжиматься, что тоже не доказано, она может рашиться так и угаснуть или же расшириться так что порвется...
Короче чуваки не пытайтесь понять это, пока не будет изобретено бессмертие и супер мега мозг который сможет доказать хоть одну из теорий;)

10. Своейное мнение
   wHammer
 
272 - 28.04.18 - 16:33
(268) ОК, нет проблем. На самом деле, из лично опыта своего, могу сказать, что это обычная типичная реакция практически любого верующего, когда он узнает о написанном в Библии. Ну а что еще остается когда аргументация очень слабая и ничего реально противопоставить нельзя, тем более когда речь то идет о "святой" книге, о самой библии? Только ругаться и прямо или завуалировано угрожать расправой. Раньше просто сжигали на кострах, э-э-эх хорошие времена для христиан были, не то что сейчас :)
   Джо-джо
 
273 - 28.04.18 - 16:35
(259) А невежество в интернете ведёт к "потере лица". Вот Хаммер обосрался со своим "не убием", аргумент проигнорировал. Неужели теперь кто-нибудь захочет дискутировать с ним на серьёзные темы?
   Джо-джо
 
274 - 28.04.18 - 16:39
По этому фашизм и не прокатил. Потому что любое разделение людей на какие-то группы не оправдывает себя. например по "расовому" признаку. так же как не все евреи мудаки, а немцы молодцы, так и не все атеисты адекватные, а православные нет
   wHammer
 
275 - 28.04.18 - 16:40
(273) Точно, никто не будет! :) А проигнорировал, потому что посчитал бредовым и не заслуживающим внимания, уж извини. Есть канонический текст Библии, его и нужно цитировать, все остальное личные измышления не касаются Библии :)
   Джо-джо
 
276 - 28.04.18 - 16:43
(275) Отсылка к первоисточнику это личное мнение? Ну ок, с фанатиками спорить бесполезно.
Может википедии доверяешь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Десять_заповедей
   Джо-джо
 
277 - 28.04.18 - 16:45
Очень удобно считать неудобные аргументы "личным бредовым мнением"
   Джо-джо
 
278 - 28.04.18 - 16:46
Главное не реагировать на них) Тогда их как будто бы и нет
   ДемонМаксвелла
 
279 - 28.04.18 - 16:47
(272) я тебе по секрету расскажу, что ты просто явно заявил, что ты чужак (про маркеры идентичности и отношение к чужакам сам почитаешь). И реакция вполне адекватная. Потому что это человеческая реакция, а не по книге. А человек, как говорилось уже мной, не менялся с каменного века.
   wHammer
 
280 - 28.04.18 - 16:47
(278) Ты только не заплачь :) Прости, а что хоть ты оспариваешь, конкретно, какой мой (или не мой) тезис?
   Джо-джо
 
281 - 28.04.18 - 16:49
(280) О, тяжёлая артиллерия в ход пошла. про "не убей" конечно же, я вполне однозначно написал
   wHammer
 
282 - 28.04.18 - 16:50
(281) Что именно в "не убей" не понравилось?
   Джо-джо
 
283 - 28.04.18 - 16:52
Троллить христианина в интернете неблагодарное занятие. Иисус, даже не имея высшего образования, за два тысячелентия до этого уже законтрил троллей историей про щёки
   Джо-джо
 
284 - 28.04.18 - 16:52
Память как у золотой рыбки
(282) -> (263)
   Джо-джо
 
285 - 28.04.18 - 16:53
(282) Твоя интерпретация не соответствует действительности(брехня)
   wHammer
 
286 - 28.04.18 - 16:57
(284) ОК, я доверяю каноническому переводу РПЦ (это ведь религия исконно русского человека)? Так вот так сказано "Не убей" и без каких либо оговорок. Более того там куча призывов именно "убивать", да и сам Бог убивает направо и налево. Именно поэтому данная конкретная заповедь не имеет никакого смысла. Как я уже ранее тут писал, верующие всегда начинают говорить про неточности перевода, см. (257), в этом их едва ли не единственное спасение, но РПЦ не признает иные переводы кроме канонического.
   Nyoko
 
287 - 28.04.18 - 17:00
(276) Эти заповеди были у фараонов, Моисей был учеником фараона, выучился, устроил маленькую революцию и свалил из Египта, по дороге написал свою версию заповедей... я так себе понимаю ситуацию.
До этого еще были веды у Индусов.
Адвайта-Веданта - говорит что все едино, она ближе всего.
Все религии созданы ради контроля и объяснения того что невозможно доказать.
   Джо-джо
 
288 - 28.04.18 - 17:01
(286) "я доверяю каноническому переводу РПЦ...я доверяю без каких либо оговорок"
Значит ты фанатик - это плохо.
Сгоняй в церковь, там специально обученный человек растолкует что да как
   wHammer
 
289 - 28.04.18 - 17:02
(288) Спасибо за совет добрый человек, мир тебе! :)
   Boleev
 
290 - 28.04.18 - 17:05
(286) на самом деле в русском переводе есть очень много неточностей и ошибок. Но это не главное. Главное, в том, чтобы реально понять многие вещи, которые следуют из контекста, языка оригинала, культурных и религиозных особенностей того времени следует прочитать еще много дополнительной литературы.
   Джо-джо
 
291 - 28.04.18 - 17:06
(290) По сути вся Библия(книг много) это оговорки к основным постулатам
   Boleev
 
292 - 28.04.18 - 17:08
(291) так постулата всего 2: возлюби Бога и возлюби ближнего своего, как самого себя. Все остальное, так скажем, мануал.
   Джо-джо
 
293 - 28.04.18 - 17:10
(289) Вот видишь как христианский подход помогает в разрешении разногласий. Несмотря на разные точки зрение блокировка гордыни и гнева и подставление другой щеки помогло нам избежать конфликта(а 2 000 лет назад, возможно и убийства) и остаться добрыми друзьями
   Джо-джо
 
294 - 28.04.18 - 17:11
(292) Просто сказать "возлюби", но не просто возлюбить. Вот там и написано как: не агриться(подавить гнев), простить оппоненту выпады(подавить гордыню) и т.п.
   Джо-джо
 
295 - 28.04.18 - 17:12
И конечно же не убивать его
   Египтянин
 
296 - 28.04.18 - 17:12
Если по Энштейну, то все события уже произошли и нам показывают просто кино, которое наш мозг воспринимает как жизнь. А если по Нильсу Бору, то мы живем в компьютерной игре. Так что Иесус он либо киногерой либо компьютерный персонаж, а в кино и в компьютерной могут быть любые персонажи в том числе и Есус. Итого бог есть.
   Египтянин
 
297 - 28.04.18 - 17:13
+(296) Но это не отменяет того факта, что при любом раскладе ему на тебя по..й.
   Египтянин
 
298 - 28.04.18 - 17:18
Напомню кто не помнит, если две элементарных частицы спутаны т.е. возникли в одном событии, то если определить спин вращения одного, то другой об этом узнает даже если находится на другом конце вселенной быстрей скорости света. Что по Энштейну, ничего не может двигаться быстрей скорости света, значит один всегда вращался налево, а другой на право и было предсказано, что мы на один из них посмотрим. А по Бору, что информация может двигаться быстрее скорости света, а это возможно только в компьютерной игре. По последним данным разведки два наркомана поставили эксперимент и доказали, что мы живем таки в компьютерной игре, хотя лично мне больше нравится жить в кино.
   Джо-джо
 
299 - 28.04.18 - 17:20
Как объяснит 1Снику?
Как увеличить финрез. производственного предприятия? - Внедрить ERP. Просто сказать, но не просто сделать. И тут куча мануалов как это применить как надо. Можно же и криво внедрить. Можно и молотком по голове стукнуть, но это же не значит что молоток плохой
   Египтянин
 
300 - 28.04.18 - 17:21
А ну и собственно.

9. Верю РенТВ - призраки, инопланетяне, атланты -есть
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует