Вход | Регистрация


О жизни... :: Работа

OFF: Баланс (само)образования и опыта на работе - что полезнее

OFF: Баланс (само)образования и опыта на работе - что полезнее
Я
   MaxisUssr
 
26.04.18 - 11:42
4. Другое50% (5)
2. 80% работа, 20% на развитие (обучение)30% (3)
1. 100% текущая работа - это и есть опыт10% (1)
3. 50 на 5010% (1)
Всего мнений: 10

Какой , на ваш взгляд, данный баланс?
Кто-то считает , что "все эти курсы, сертификаты и т.п." это фигня и реальный опыт надо набивать прямо здесь и сейчас на реальных проектах, разбираться на месте, решать вопросы в бою "на живую".
Кто-то считает что без знаний какой-то темы "назубок" нельзя вообще подпускать к проекту.
Кто-то за баланс (в т.ч. и я).
А вы как считаете?
 
 
   Dmitry1c
 
1 - 26.04.18 - 11:43
80% работа, 20% на развитие и еще во внерабочее время 30% на развитие

4. Другое
   1Сергей
 
2 - 26.04.18 - 11:44
Кому-то дано, кому-то нет. Хоть заразвивайся, толку null

4. Другое
   MaxisUssr
 
3 - 26.04.18 - 11:50
(2)
Не согласен. С должным упорством все нипочем, просто нужно еще понять , что тебе интереснее и там проявлять упорство.
   senior
 
4 - 26.04.18 - 13:14
(0) зависит от характера работы, если ты на сопровождении, то опыта нет, и не меняя работу только самообучение. Если же это в проектном отделе франча, то там работа это и есть чистый опыт
   Вафель
 
5 - 26.04.18 - 13:15
с нулевыми знаниями никто тебе никуда не пустит
   Елена Троянская
 
6 - 26.04.18 - 13:21
Курсы здорово экономят время.

2. 80% работа, 20% на развитие (обучение)
   Ц_У
 
7 - 26.04.18 - 13:25
Работа плюс курсы, если не дают учится - максимум год - два просидишь, затем интерес к работе будет потерян

2. 80% работа, 20% на развитие (обучение)
   Aleksey
 
8 - 26.04.18 - 13:29
Какой тебе опыт от курсов по ЗУПу если ты будешь работать бухгалтером по Основным средствам?

Есть опыт который приносит доход, а есть опыт который просто знание. Без текущий работы знания очень быстро устаревают, поэтому "все эти курсы, сертификаты" бесполезны, пока не будет реальной практике. И твои знания и сертификаты по УПП 1.0 полученные 10 лет назад не помогут тебе никак в работе с erp 2.4
   Быдло замкадное
 
9 - 26.04.18 - 13:43
хорошо бы и учиться и работать. Оно даже интереснее так

3. 50 на 50
   Сияющий Асинхраль
 
10 - 26.04.18 - 13:43
(8) Ну, не так все однозначно. Мне знания полученные в свое время на семерке вполне пригодились и в восьмерке, тут речь идет, конечно, не о подходе к написанию кода - эта логика разная, а вот логика работы и разработки систем по большей части изменились не сильно.
Но, в принципе, согласен на 100% профессионал - это человек, который знает тонкости системы, а это, увы, нарабатывается только своими шишками. Просто в какой-то момент даже не зная решения, но чувствуя общую логику решение находится достаточно просто...

2. 80% работа, 20% на развитие (обучение)
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
11 - 26.04.18 - 13:54
(10) Ты учитываешь только положительную часть старого опыта/знаний, но есть еще и отрицательная!

Это когда некто привык что это делается вот только так и никак иначе, шоры на глазах и новый опыт/логику не воспринимает совсем.

Это было и при переходе 7ю7 > 8.Х и ОФ > УФ и еще много раз будет.
   Ц_У
 
12 - 26.04.18 - 14:04
(11) Опыт не может быть отрицательной величиной
Плюсы: переходили с универсального отчета на скд, прошел курс по скд, переводили на УФ прошел курс "основы к-с программирования".
Опыт это конечно хорошо, я свой опыт структурирую курсами, если вижу в этом необходимость.
Минусы:
Хотели мобильный клиент сделать - прошел курсы, было интересно, но затем клиент отказался от затеи, сейчас я уже и не вспомню что там было
   wt
 
13 - 26.04.18 - 14:21
Вечный студент всезнайка нафик никому не нужен.
95 - 5.

4. Другое
   MaxisUssr
 
14 - 26.04.18 - 14:32
(8)
Некоторые знания (навреное процентов 10-20) закрепляются на "подкорке" и они уже никуда не уйдут. Например какие-то основы разных конф, если ты с ними не работал 3 года, будешь помнить еще очень-очень долго и потом быстро все освежишь.
   bodri
 
15 - 26.04.18 - 14:34
Курсы и подготовка к сертификации помогает структурировать знания.
Что толку от опыта если нет новых знаний?
Вот пример:
Работаю в конторе где у меня свой набор знаний и умений, а так же опыт, которого для решения задач вполне хватает, даже новые фишки 1С которые появляются с выходом новых релизов платформ не особо и необходимы. Но охота развиваться. Решил пройти курс по СКД, хотя в этой теме хорошо разбирался (мне так казалось до прохождения курсов). Прошел, обнаружились пробелы в знаниях по запросам и управляемым формам. Взял эти курсы, много под черпнул из этих курсов. Самосовершенствованию нет предела.
К чему я это? А к тому что >>Кто-то считает , что "все эти курсы, сертификаты и т.п." это фигня и реальный опыт надо набивать прямо здесь и сейчас на реальных проектах, разбираться на месте, решать вопросы в бою "на живую"<< на мой взгляд, кто так считает - это немного недоучка, т.к. вроде бы может и умеет, а не все аспекты понимает и реализует.

4. Другое
   Garykom
 
16 - 26.04.18 - 14:41
(12) Не опыт отрицательная величина, а "вредный опыт" в новых условиях/технологиях.

Примерно когда привыкшие к "только толстому клиенту" 7.7 начинают писать под клиент-сервер в 8-ке да еще и под УФ и ничего не могут понять.
Почему их старый привычный код/алгоритмы нифига не работают и даже вредят.
   Garykom
 
17 - 26.04.18 - 14:46
(16)+ Сам до сих пор бывает натыкаюсь по привычке на грабли "отказа от модальности" в последних конфах.

Ну привык уже за много лет писать просто "Предупреждение" вместо требуемого "ПоказатьПредупреждение".
   Вафель
 
18 - 26.04.18 - 14:47
если работодалеть платит за курсы - то конечно ходить.
Лишь бы не работать
   bodri
 
19 - 26.04.18 - 14:51
(18) особенно если это время учитывается как отработанное )))
   unregistered
 
20 - 26.04.18 - 16:34
(0) Какая-то каша у тебя в голове.
Есть два совершенно разных вопроса, не связанных между собой никак (от слова "вообще"):

1. Требования по наличию опыта и знаний. Каков должен быть минимальный уровень квалификации специалиста, чтобы его можно было допустить до выполнения конкретной задачи.

2. Вопрос повышения квалификации. Способы (самообучение vs курсы/тернинги/семинары). Методы:
- самостоятельно в личное время,
- самостоятельно в ходе работы над задачей,
- организовано работодателем или заказчиком,
- в любом из вышеперечисленных методов возможны варианты когда обучение привязано к конкретной задаче или происходит планово для повышения общей квалификации (не связано напрямую с текущей работой).

Так вот по первому вопросу (минимальные требования к компетенциям) ответ будет зависеть от множества факторов:
- сложность задачи,
- степень свободы специалиста (пишет всё сам или по готовому подробному ТЗ, наличие квалифицированного контролёра-аудитора кода)
- цена рисков, возникающих в случае если специалист накосячит.
- уровень ответственности спеца, его способности и умения самостоятельно и в разумные сроки разобраться в незнакомой теме.
В зависимости от всех этих факторов минимальные требования могут быть даже почти нулевыми. А могут быть таковы, что нужен исключительно гуру подробно и досконально знающий тему.

По второму вопросу (повышение квалификации).
Всё решается индивидуально исходя из возможностей, потребностей, желания (готовности) учиться. Учеба ради учебы - зря потраченное время. Однако и сидение на одной и той же задаче без какого-либо профессионального роста - самоубийственно для любого ИТ-шника.
   bolder
 
21 - 27.04.18 - 16:23
(0) В нашей профессии обучение (само) есть обязательное условие для того чтобы не отстать от «поезда».Хорошо если это оплачивается.Задачи конечно не из пальца ,а текущие проекты.

1. 100% текущая работа - это и есть опыт
   Nyoko
 
22 - 27.04.18 - 16:25
расслабься и получай удовольствие ...

4. Другое


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует