Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика: США начинает визовое давление на РФ(625)

Ø [длинная ветка, 24.04.18 - 12:52]
OFF: Геополитика: США начинает визовое давление на РФ(625)
Я
   rphosts
 
21.04.18 - 15:36
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Прошлая ветка: https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=817296
================================================================

США уже больше месяца не выдает виз пилотам и стюардессам Аэрофлота. Пока не стоит вопрос о прекращении полетов в США, но это пока.
https://www.rbc.ru/business/12/04/2018/5acf7c3c9a79477a3b5fa041

Министерство иностранных дел России выразило сожаление в связи с отказом американской стороны выдать визы артистам Большого театра и отметило, что «до такого не доходило даже во времена холодной войны».
«До такого не доходило даже во времена холодной войны. Наоборот, искусство, в том числе балет, всегда помогало лучше узнать и понять друг друга, растапливать лед недоверия, снижать напряженность в межгосударственных отношениях», – говорится в сообщении на сайте МИД России.
МИД подчеркивает, что Большой театр во всем мире считается визитной карточкой России. Гастроли российских  творческих коллективов «неизменно находили самый теплый отклик широкой американской публики», говорится в комментарии внешнеполитического ведомства.
https://vz.ru/news/2018/4/21/918987.html
------------------------------------------------------------------

Визовая война как рычаг непублично давления? На кону уже так много стоит, что в ход идут любые средства?
 
 
   Вафель
 
801 - 23.04.18 - 18:18
(800) конечно
   ssh2006
 
802 - 23.04.18 - 18:19
(797) какого именно мнения?
   Джинн
 
803 - 23.04.18 - 18:19
(801) А Вы соответственно спонсируетесь работодателем?
   exwill
 
804 - 23.04.18 - 18:20
(794) В те времена все свободные были "олигархами" в вашем понимании. Не было деления на "простой" и "не простой" народ. Были свободные и холопы. Причем, последних было меньше, чем свободных.
   Вафель
 
805 - 23.04.18 - 18:20
(803) может тебе слово спонсируется не нарвится? и ты вкладываешь в него какой то отрицательный смысл?
   Джинн
 
Модератор
806 - 23.04.18 - 18:20
(802) Не нарушайте еще и п.6 Этических норм в довесок к п.3.
   wayss
 
807 - 23.04.18 - 18:22
(793) Вопрос конечно интересный. Если государство определяет эфирную политику Вестей ФМ а также канала Россия, то можно сказать что и спонсируют.
Вторым вопросом идут выплаты Соловьеву за его работу.
А может быть что это просто решение руководства канала а государство сюда и не вмешивается
   Джинн
 
808 - 23.04.18 - 18:23
(805) Безусловно!
   Вафель
 
809 - 23.04.18 - 18:24
(807) "государство не вмешивается" - это лично Путин не вмешивается или как?
   Вафель
 
810 - 23.04.18 - 18:25
(808) чем кстати отличается "спонсируется" и "получает зп"?
 
 Рекламное место пустует
   wayss
 
811 - 23.04.18 - 18:26
(809) думаю есть люди в администрации президента или смежных структурах, ответственные за это направление.
   wayss
 
812 - 23.04.18 - 18:27
(810) в первом случае платят деньги за бесполезную для всех, кроме того кто платит, деятельность.
   Krendel
 
813 - 23.04.18 - 18:28
(799) Т.Е. ты нам сейчас хочешь сказать, что государство не дает бабло структурам, которые явно с этим государством не аффилированы?
   GreyK
 
814 - 23.04.18 - 18:28
(802) Вы высказались что шоу Соловьева спонсируется государством. Прошу предоставить ваши доказательства ваших слов.
   azernot
 
815 - 23.04.18 - 18:29
(811) И что эти люди, приходят к Соловьёву и говорят: Так у нас тут ВВП уменьшается, давай-ка на шоу побольше патриотизма!
И Соловьёв такой бац, и всем гостям методички раздаёт "Сборник фраз о патритизме". При этом заметьте, гости у него в принципе не особо изменились с 2013 г (пик ВВП в $ по номиналу)
   Джинн
 
816 - 23.04.18 - 18:29
(810) Тем, что работая на работодателя я приношу ему деньги, а не он мне отстегивает с барского плеча. Причем и ту сумму, которую он мне выплачивает обратно в виде зарплаты.
   Krendel
 
817 - 23.04.18 - 18:30
(807) Ты не забывай, что к Соловьеву, надо пристегивать Сатановского, который родственник Соловьева
   Вафель
 
818 - 23.04.18 - 18:30
(816) Санитарка приносит деньги?
   ssh2006
 
819 - 23.04.18 - 18:31
(814) нечего доказывать, т.к. я это не утверждал. Есть моя цитата со словами "шоу Соловьева спонсируется государством"?
   Вафель
 
820 - 23.04.18 - 18:31
Или "спонсируются" только убыточные проекты?
   Krendel
 
821 - 23.04.18 - 18:32
(820) Видимо Эхо ФМ спонсируется, а Вести ФМ платят зряплату
   rphosts
 
822 - 23.04.18 - 18:34
(694) о, значит вы настолько не в теме, что не знаете как устроена американская избирательная система
   GreyK
 
823 - 23.04.18 - 18:34
(819) Читайте (779)
   Джинн
 
824 - 23.04.18 - 18:35
(818) Формально да. Ей платит ФОМС, в который в свою очередь платят работодатели.
   azernot
 
825 - 23.04.18 - 18:36
(819) Какое шоу вы имели в виду во фразе
"чем больше на шоу за гос счет говорят о патриотизме, тем меньше ввп"? Не шоу Соловьёва? Тогда назовите его
Предоставьте ссылку, или аргументацию своего мнения
- финансирование этого шоу за госсчёт
- связь ВВП и упоминаний патриотизма

Меньше балабольсва, больше ответсвенности за базар.
   Krendel
 
826 - 23.04.18 - 18:36
(824) Формально нет, ибо ФОМС убыточен, и часть докладывает государство
   ssh2006
 
827 - 23.04.18 - 18:36
(823) и где там про Соловьева?
   piter3
 
828 - 23.04.18 - 18:38
(827) Канал государственный знаете ли
   Джинн
 
829 - 23.04.18 - 18:39
(821) Это почему?
   Krendel
 
830 - 23.04.18 - 18:40
(828) Ну и что это меняет?
   GreyK
 
831 - 23.04.18 - 18:40
(827) Вы мне зубы не заговаривай. Начни читать свои комменты с (765)
   ssh2006
 
832 - 23.04.18 - 18:41
(825) аргументация предположения следующая -  в ситуации когда реальные доходы испытывают трудности, один из вариантов - использовать мобилизационный подход для поддержания рейтингов. Например - Северная Корея.
   GreyK
 
833 - 23.04.18 - 18:42
+(831) Вы = "Вы"
 
 
   ssh2006
 
834 - 23.04.18 - 18:44
(831) вы прочитали серию комментов - пришли к выводам, и теперь проcиnе подтвердить ваши выводы ссылкой? Ну это же ваши выводы.
   ssh2006
 
835 - 23.04.18 - 18:45
Сами и проверяйте их, что и было предложено
   azernot
 
836 - 23.04.18 - 18:46
(832) Нереально. Для этого нужна монополия на информпространство, к в указанном вами примере. В России нет монополии на информацию. Интернет свободен чуть менее, чем полность, спутниковое ТВ обеспечивает доступ практически к любым новостным каналам.
Далее, в СК делают упор что "мы живём в самое прекрасной стране на свете, а все остальные нам завидуют". Только так это может работать.

Если мне нечего есть, вы можете хоть заговориться на шоу про патриотизм. Особенно если я вижу, что есть нечего только мне.


Ещё раз:
какое именно шоу вы имели в виду?
   ssh2006
 
837 - 23.04.18 - 18:50
(836) > какое именно шоу вы имели в виду?

Шоу - имелась ввиду медиа-активность - мобилизационный подход
   rphosts
 
838 - 23.04.18 - 18:51
(837) гнилая отмазка. Шоу - это конкретное действо, а не полуабстрактное медиа-активность
   azernot
 
839 - 23.04.18 - 18:52
(837) Ясно. Всё-таки это п.6 Этических норм.
   Krendel
 
840 - 23.04.18 - 18:53
(829) Ну потому что Эхо принадлежит Газпроммедиа, газпроммедиа принадлежит НТВ, основной владелец газпрома- государство
Написал бы я, но тут глянул в егрюл
существует 2 эхо, один принадлежит институту США
2-й принадлежит НТВ 3%, какой-то медийной фигне еще 30  % и кипрскому офшору, помойму он связан с НТВ, ибо у него 3 ликвидированных компаний с НТВ связано

Почему тогда Веник говорит что принадлежит газпроммедиа -хз
   rphosts
 
841 - 23.04.18 - 18:55
(840) >Почему тогда Веник говорит что принадлежит газпроммедиа -хз

страшно далеки они от реальности
   ssh2006
 
842 - 23.04.18 - 18:59
(825) : [больше ответсвенности за базар]
(838) : [гнилая отмазка]

предлагаю поднять уровень дискуссии
   rphosts
 
843 - 23.04.18 - 19:03
(842) больше ответственности за свои слова!
   GreyK
 
844 - 23.04.18 - 19:06
(842) Ты уже достал своим уровнем познаний, они ниже плинтуса и это я ещё просто соблюдаю этику.
   ssh2006
 
845 - 23.04.18 - 19:07
(844) вас кто-то заставляет это читать?
   GreyK
 
846 - 23.04.18 - 19:11
(845) Прикинь, это не твой ЖЖ или свитер. Ветка про геополитику как бы.
   ssh2006
 
847 - 23.04.18 - 19:15
(846) так что там с Соловьевым, кто финансирует его шоу на России 1? Ваше мнение какое?
   Krendel
 
848 - 23.04.18 - 19:16
ВГТРК тоже с -20 ярдами убытка, открываем бух отчетность за 2015 год, вгтрк показывает прибыль в 6,5 ярда
Валовая прибыль  -20 ярдов,
Прочие дозоды 6,5
2016
Валовая прибыль -20 ярдов

Так что не надо тут ляля
   AntiBuh
 
849 - 23.04.18 - 19:17
(847) ты его финансируешь
докажи что это не так
 
 Рекламное место пустует
   Krendel
 
850 - 23.04.18 - 19:18
(847) Тут не может быть мнения, ибо компании не раскрывают себестоимость продуктов, и вал по продуктам
   ssh2006
 
851 - 23.04.18 - 19:19
(849) кому?
   Krendel
 
852 - 23.04.18 - 19:19
(849) Легко, ты налоги платишь, платишь государству, государство спонсирует вгтрк, вгтрк приобритает услуги Соловьева, или спонсирует Соловьева
   Krendel
 
853 - 23.04.18 - 19:20
Это смотря как косвенные разпределить
   Maniac
 
854 - 23.04.18 - 19:21
А чо там с Арменией? Украина номер 2? Эти теперь тоже против нас? Или наоборот?
   Genij
 
855 - 23.04.18 - 19:22
Украина номер 2
   Krendel
 
856 - 23.04.18 - 19:23
ОРТ такая же компания, как и вгтрк, поэтому перестаем тут троллить чуваков, кто кого спонсирует и открываем бух отчетность
   Krendel
 
857 - 23.04.18 - 19:24
2 Заказчика Соловьева имеют отрицательную прибыль, все с долей государства
   Krendel
 
858 - 23.04.18 - 19:24
Еще вопросы есть?
   Krendel
 
859 - 23.04.18 - 19:30
Так что выключаем едрасов и начинаем критически мыслить
   Krendel
 
860 - 23.04.18 - 19:33
вся инфа гуглится за 15 минут
   GreyK
 
861 - 23.04.18 - 19:35
(857) Расклад не правильный. Государство спонсирует канал, оплачивает содержание оборудования и персонала руководства канала, а вот всякие "шоу" заказывают время у канала и платят за это.
   Krendel
 
862 - 23.04.18 - 19:37
(861) Давай ссылку на утверждение что у канала шоу заказывают время
   Krendel
 
863 - 23.04.18 - 19:38
Ибо как можно быть убыточным при схеме рантье, я не особо понимаю, тем более из года в год
   Глобальный_Поиск
 
864 - 23.04.18 - 19:41
(854) По новой конституции, написанной под Саргсяна, основная власть в Армении сейчас у премьер-министра. Премьера выбирает парламент, большинство в котором проправительственная Республиканская партия Армении. Они избрали Саргсяна, но что-то пошло не так. Теоретически теперь они могут избрать преемника, и ничего не изменится. А что будет по факту - хз. Те, кто все это замутил, ессно не будут удовлетворены таким ходом событий.
   Глобальный_Поиск
 
865 - 23.04.18 - 19:44
(863) Вы немного забываете, что основная прибыль канала это реклама, которую предоставляют приближенные агентства. И это прибыль в бюджете самого канала может не отразиться. А бабки там очень большие.
   GreyK
 
866 - 23.04.18 - 19:45
(862) Ну возможно не время, а вообще возможность показа. Я далёк от ТВ. Т.ч. сам поищи, здесь тебе не там.
   Krendel
 
867 - 23.04.18 - 19:46
(866) Как раз это ты ошибься веточкой и идешь гуглить свое утверждение, и как раз просвещаться, за что канал получает бабки и как он их тратит
   Фрэнки
 
868 - 23.04.18 - 19:47
(841)  >Почему тогда Веник говорит что принадлежит газпроммедиа -хз

// страшно далеки они от реальности

однако, врут
   Krendel
 
869 - 23.04.18 - 19:48
(868) Ну может бенефициары офшора как раз газпром медиа, там надо на аглицком балакать
   GreyK
 
870 - 23.04.18 - 19:49
(867) Как раз это ты ошибся, в этой ветке это правило уже не работает, и по ходу это ты мне должен предоставить ссылку на того, кто спонсирует Соловьева!
   Krendel
 
871 - 23.04.18 - 19:49
Модеров ветки я так понимаю нет?
   Фрэнки
 
872 - 23.04.18 - 19:53
(867) на самом деле, все мы тут прекрасно понимаем, о чем идет речь.

Есть телерадиокампании, которые просто работают.
Нет цензуры.
А вот далее начинаются предположения

Может быть есть какие-то заказы или гранты? Наверняка, что они есть.

Может быть есть согласованное с дирекцией программы решение, что Соловьев и на других каналах другие ведущие будут вести передачи в формате ток-шоу о политике? Наверняка, что такие решения есть.
Есть при этом цензура, что будут говорить каждый непосредственный участник этого шоу или кто-то осуществляет общую режиссуру каждого выпуска? Наверняка, что так и есть.

А теперь вопрос: Путин здесь каким боком?
   Фрэнки
 
873 - 23.04.18 - 19:55
(870) (871) попробуйте сформулировать что вам обоим от модеров нужно? могу кого-то забанить... затем разбанить... но без конкретики это только разозлит или развеселит кого-то из присутствующих и не более того.
   Krendel
 
874 - 23.04.18 - 19:55
(872) А разве мы о Путине сейчас?
   Фрэнки
 
875 - 23.04.18 - 19:56
(874) а фиг его знает. Каналы якобы получают какие-то бабки и ... и мне например кажется, что отвечают они только перед налоговыми инспекторами, потому что остальным на них пох
   Krendel
 
876 - 23.04.18 - 19:57
(873) Я попросил аргументировать Господина Грейка свое утверждение о работе каналов, на что он послал меня откровенно самому искать, так как за это же самое действо ссх получил предупреждение, с чем я согласен, я прошу господину ГРейку выписать предупреждение, все предельно просто
   Krendel
 
877 - 23.04.18 - 19:58
(875) Так мы вели беседу с Джинном, которого напрягло слово спонсировать Соловьева, я залез на сайт налоговой и пробил по доходной составляющей обе компании, вот и все
   GreyK
 
878 - 23.04.18 - 20:02
(877) Что-то я не видел результатов вашего поиска. Можно их посмотреть?
   Фрэнки
 
879 - 23.04.18 - 20:02
даже не знаю что сказать...
   Фрэнки
 
880 - 23.04.18 - 20:03
все! обновляйте ветку и наслаждайтесь общением в цвете по 30 минут :))))
   Aleksey
 
881 - 23.04.18 - 20:05
Я правильно понимаю что выступления Галустяна в КВН на Первом канале "спонсирует государство" и "лично Путин" определяет о чем Галстян шутил?
   ssh2006
 
882 - 23.04.18 - 20:06
(875) > А теперь вопрос: Путин здесь каким боком?

Кстати

Владимир Путин назначил Олега Добродеева генеральным директором ВГТРК
http://kremlin.ru/events/president/news/31470
   Krendel
 
883 - 23.04.18 - 20:08
(881) 1-е утверждение верно, 2-е явный троллинг
   GreyK
 
884 - 23.04.18 - 20:14
(883) Можно увидеть результаты пробития шоу Соловьёва по налоговой?
   Krendel
 
885 - 23.04.18 - 20:18
(884) конечно, данать мисте 30-ку, проью
   GreyK
 
886 - 23.04.18 - 20:21
(885) Тогда про что (877)?
   Looking
 
887 - 23.04.18 - 21:10
либерда обвиняет СССР в том, что он был страной копипастой
https://zhartun.me/2018/04/copypaste.html
15.04.2018
"В советских «заимствованиях» особенно поражают две вещи: их огромный масштаб и удивительный цинизм. Копировалось буквально всё — от огромных заводов, автомобилей, танков, самолётов и ракет до фотоаппаратов, бытовой техники и детских игрушек.
Клонов оказалось столько, что среди них уже сложно найти хоть что-то оригинальное. И всё это, часто скопированное до последнего винтика, получало русские названия и на голубом глазу выдавалось за очередную победу отечественной конструкторской мысли."

давайте соберем обратные примеры! когда Запад воровал у нас!  ведь наверняка и такое было! а то ведь промывают мозги нынешним поколениям....
   Looking
 
888 - 23.04.18 - 21:17
(887)а мне вот подумалось. ведь современной России есть к чему стремиться. тогда ведь могли клонировать, это тоже ведь не так то просто, опять же работа будет людям на собственных производствах, а не банальное купи-продай.
   youalex
 
889 - 23.04.18 - 21:25
(762) Проблема в том, что эти все прекраснодушные символы, как то - сменяемость власти, разделение властей, демократия, свобода слова, права человека - абсолютно опомоены обитателями  "града на холме" и их прихлебателями. Это все давно превратилось в инструмент. Инструмент пропаганды, инструмент влияния на внутреннюю политику других государств и т.д, находящийся в руках тех, кто монополизировал эти понятия.  Это своего рода религия времен Крестовых походов.
   youalex
 
890 - 23.04.18 - 21:38
(778) Чем больше шоу, тем больше ВВП.
В МелкоБритании, например, в ВВП включаются доходы от проституции и торговли наркотиками:
http://www.interfax.ru/business/378833

С другой стороны, это правильно. Потому что, это конечно, тоже , ВВП, это отдельная тема. Но, с другой стороны, и сравнивать тупо на уровне у меня больше (в случае либерастов-гавноедов - у нас меньше) - неправильно без учета методологии подсчета этого самого ВВП.
   youalex
 
891 - 23.04.18 - 21:47
(817) Да вы знаток))
   youalex
 
892 - 23.04.18 - 21:51
(849) Самый прикол, что так и есть. Купил бритву Жилетт, или там, какой нибудь Гастал, или Фэйри из Вилларибо (не знаю что там сейчас в тренде) - всё, проспонсировал Соловьева.
   Krendel
 
893 - 23.04.18 - 21:51
(891) Соловьев с утра достаточно нуден, но иногда бывает норм, Сатановского всегда интересно послушать, к сожалению только в машине в это время я редко
   youalex
 
894 - 23.04.18 - 21:56
(893) Соловьев был интересен, когда был Поединок. Сейчас они там собираются в своей компании, и что-то трут, причем одно и то же. Ну иногда украино/польского эксперта приглашают. В качестве специи к этому пресному блюду.
Может быть было бы интересно с ними пообщаться, но слушать чужой разговор - как-то не очень. Разве что, только чтобы получить информацию, но там ее минимум.
   youalex
 
895 - 23.04.18 - 22:00
Короче, Соловьев он уже как Якубович, в свое время. Он сам может быть и рад чем-то другим заняться на ТВ в том числе, но.  Кому он там нужен в чем-то другом.
   youalex
 
896 - 23.04.18 - 22:05
Блин, вот только сейчас понял - у него даже Рекламная Пауза своя есть.
   Serg_1960
 
897 - 23.04.18 - 22:10
(887) Начнём с того, что сначала автор заявляет о том, что его "поражают две вещи: их огромный масштаб и удивительный цинизм в СССР", а после этого начинает рассказывать о приобретении лицензий. Ну и в чём тут "цинизм"? Более/менее правильно изложены довоенные годы, а послевоенные годы уже существенно "переосмыслены" автором статьи.

Например, небрежно вброшенная фраза "Это и ЗАЗ-965, прототипом которого был Fiat 600" настолько же правдива, насколько и лжива. Наполовину правда, наполовину - миф.

Строго говоря, Fiat 600 не был прототипом, а вот передовые, на тот момент, технических решения, реализованные в нём - да, использовались. Но это тоже - общепринятая мировая практика. Достаточно взглянуть, например, на "Mitsubishi 500". Он тоже годится в "прототипы"...

Короче: с автором не согласен, СССР - не Китай и незачем пинать его за "копирование", ибо в СССР была своя школа автомобилестроения и передовые идеи не слепо копировались, но использовались.
   Krendel
 
898 - 23.04.18 - 22:16
(897) И промышленным шпионажем СССР тоже не занимался?
   Serg_1960
 
899 - 23.04.18 - 22:18
Кстати, статья про Mitsubishi 500 (в ней также упомянули ЗАЗ-965):
"Автомобильная археология. Mitsubishi 500 Super Deluxe."
https://amonov.livejournal.com/294558.html

"Но в середине пятидесятых в Японии государством был объявлен большой скачек... представителей Mitsubishi вызвали в Министерство внешней торговли и промышленности и так строго спросили... Поэтому пришлось фирме Mitsubishi срочно разрабатывать легковой автомобиль... С конструкцией сильно не мудрствовали. Взяли за образцы самые популярные автомобили Fiat и Volkswagen. Отсюда и сходство Mitsubishi 500 с наши ЗАЗ 965. В СССР изучали те же западные образцы..."
   Serg_1960
 
900 - 23.04.18 - 22:21
(898) А какая страна промышленным шпионажем не занималась - "кто из вас без греха, первый брось в нее камень"(цы)
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует