Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Наука и технологии

OFF: Почему Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот?

OFF: Почему Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот?
Я
   один я дАртаньян
 
19.04.18 - 19:24
8. Закусывать надо44% (18)
10. Своё41% (17)
4. Нам промыли мозги, пускай и другим промывают5% (2)
1. Запретить модель Коперника2% (1)
5. Ты фсё врешь, все знают Земля вкруг Солнца летает.2% (1)
7. Коперник лучше, могу обосновать...2% (1)
9. Как Пу и РКЦ скажет, так и правильно2% (1)
2. Оставить в университетском курсе, как курьёз0% (0)
3. Тут РКН телегу заблокировал, а ты лезешь...0% (0)
6. За что денег больше дадут, за то и проголосую.0% (0)
Всего мнений: 41

Сейчас повсеместная популярна зомбирующая идея превосходства модели Копериника, солнечной сиситемы, над моделью Птолемея.

Вполне очевидно, что это просто глупость и только зомбированние с детства, заставляет априори принимать эту безумную идею, а над те кто имеет альтернтивную точку зрения подвергаются насмешка и остракизму:
https://youtu.be/nXAdyyQhTd4?t=150s

Однако если обратится к принципу: "если ты такой умный, то где твои деньги" - то сразу становится очевидной ущербность модели Копериника.

Какая польза от модели Птолемея? Достаочно вспомнить такие понятия как "восход", "закат", "полдень", "юг", "восход"(полночь, север, запад, как противополжности), "азимут", "высота солнца над горизонтом". Все эти понятия основываются на движении солнца вокруг Земли.

Попробуйте ребенку объяснить такие понятия как "восход", "юг" - в можели Коперника, а можель Птолемя позволяет это легко сделать.

Обяснить как определить географические долготу и широту, можно на пальцах, как это проделать в модели Коперника, не употребляя термин "высота солнца над горизонтом", я и близко не представляю.

Даже трудно описать какие сферы не затронула модель Птолемея, даже гуманитарные, потому как и там надо время мерить.

Какую пользу принесла модель Копериника? Начнем с того, откуда она вообще появилась, наблюда за небом, в целом было все понятно, за исключением "планет", слово которое означает "блуждающий", поскольку летали по непонятным кривым. Вот люди думали думали и додумались.

Ок. Эта модель полезна, когда летишь к другим планетам. Экономической пользы  - никакой, нет таких материальных ресурсов доставка которых  с Марса себя окупит, ну вернее можно загнять лунный грунт колекционерам, но за этим не стоит никакой ценности для ведения хозяйства.

Более того, при изучении звезд, модель Копериника становится не нужна, в первом приближении астрономы пользуются, все тойже звездной сферой, те ми же созвездиями.

Да можно по рассуждать, что без модели Коперника, не было бы Кеплера, без Кеплера, Гук бы не догодался, что сила тяжести ослабеваяет пропорционально квадрату растояния, без Гука Ньютон не придумал закон всемирного тяготения, без закона всемирного тяготения не было бы теории относительности. Но вопрос все тот же: ну и на кой кер, в народном хозяйств теория относительности. До полетов на больших востах и космос, закон притяжения не нужен был.

И так на одной чаше весов весьма и весьма сомнительная польза, на другой, без преувеличения: НЕОЦЕНИМЫЙ вклад в народное хозяйство.

И ты меня спросишь: Мать моя женщина, а как же так вышло, что нам эту фигню вдалблиали, и я тебе отвечу.

Кеплер был не просто Кеплер, а еще был и немцем. И его законы активно продвигали в немецких землях и задно модель Коперника как неотделимую часть. А кем были немцы по идеологии? Правильно: протестантами.

Так вышло, что идеи Коперника были популярны у протестантов.

И тут можновспомнить Галилео, все известный своим недопониманием с церковью(называть это конфликтом смешно, при реальном конфликте его бросто растерли в пыль). Только вот любители превозности этого просветителя, забывают рассказать про исторический контекст.

Судебный процесс происходил в 1633. А не происходило ли в это время еще каких интересных событий в Европе? Например не случилась ли с 1618 по 1648 30летняя война. Убыль населения составила приблизительно 5 - 8 миллионов человек, в некоторых областях, 70% населения.

И тут Галилей выступает, с идеями поддерживающей противника, это как если во время ВОВ, некий профессор, решил издать труд, об интелектуальных способностях цыган и негров.

В дальнейшем, этот случай, всякие белоленточники, взяли в качестве знамени для критики церкви. Забывая упомянуть, что идеи Копериника поддерживала ругая церковь(да католицизм, особых претензий к Копернику при жизни не имел, и даже приглашали, составлять Григорианский календарь имени папы римского Григория XIII).

Т.е. в школах вам вам, впаривали модель Коперника исключительно, из-за идеологической борьбы простестантов с католиками, и либералов с церковью.

Всё. Ничего кроме идеологической борьбы за этим нет.

А если обратится к объективной пользы от использования той или иной можели, то моель Копериника причмокивает.

Впрочем безумие модели коперника можно продемонстрировать еще проще, задав порос "вокрг чего вертится Земля в модели Коперника". Не будем лезть в дебри вроде "центра масс", "движение солнечной систфемы" и т.п.

Просто: "вокруг чего". "Солнца", если рассматривать Солнце как объект, то оно само вращается вокруг свой оси, дней эдак за 25. Т.е. земля совершает оборот вокруг Солнца, дней эдак за 24. Если же говорить, что земля вращается не вокруг Солнца, как объекта, а вокруг "оси солнца", то в этой трактовки каждый из нас вращается вокруг Земли, если под термином, "вокруг ХХХ", понимать "вокруг оси ХХХ".
 
 
   один я дАртаньян
 
201 - 20.04.18 - 09:47
(193)> определить дату по (хотя бы по длине дня). В этой плоскости гелиоцентрическая система обладает "почти" теми же инструментами, что и геоцентрическая.

Это ложь.

Давай начнем с того, что термины "заход","восход" - это термины геоцетрической модели, поскольку опираются на движение солнца.

Приведи пруф, расчета длины дня, без "восход", "закат", а с "поврот Земли боком к солнцу...".

Я очень сильно сомневаюсь, что такое существует.
   один я дАртаньян
 
202 - 20.04.18 - 09:49
(200)> Да все за тем же - за Солнцем

Опиши процесс. Только не забывай, ты должен описать, его с точки зрения гелиоцентрической можели, т.е. когда наблюдатель находится на Солнце. Я посмеюсь.
   dmpl
 
203 - 20.04.18 - 09:50
(201) Т.е. до Птолемея восходов и закатов не было? Жгите дальше.

(202) Мдя, а коллективный разум, похоже, угадал с диагнозом...
   K1RSAN
 
204 - 20.04.18 - 09:51
(199) Использование секстанта, это наблюдение за ДВИЖЕНИЕМ Солнца.
Хочется задать самый лучший вопрос... И ЧЁ?
Что есть движение - знаете? Из курса физики. Это изменение положения одного объекта относительно другого в заданной системе координат. То есть от того, что мы выбрали за "точку отчета" не землю, а Солнце - не останавливает движение. Просто "вектор" изменился. Но его так же можно просчитать и подчиняется он похожим законам.
(201) Для "очень умных людей" объясню, что есть такое явление как "исторически сложилось". То есть, когда сменилась модель - никому не захотелось менять названия только для того, чтобы оно звучало по-другому. Просто изменилось понимание. Теперь "восход" это не процесс появления солнца НАД землей, а момент поворота Земли относительно Солнца так, чтобы солнечный свет начал падать на Землю.
   K1RSAN
 
205 - 20.04.18 - 09:52
(202) С чего это "наблюдатель" должен стоять на Солнце? Жгите дальше в попытках натянуть сову на "земную твердь"
   один я дАртаньян
 
206 - 20.04.18 - 09:53
(203)> Т.е. до Птолемея восходов и закатов не было? Жгите дальше.

Были, но модель описали и это писание сохранилось в истории науки при Птолемее.

> Мдя, а коллективный разум, похоже, угадал с диагнозом...

Что, ума не хватате посчитать продолжительность дня, при условии, что Соленце это неподвижный объект.
   один я дАртаньян
 
207 - 20.04.18 - 09:54
(205) О.к. не наблюдатель. При расчете расматривай Солнце как неподвижный объект.
   один я дАртаньян
 
208 - 20.04.18 - 09:55
(204) > Хочется задать самый лучший вопрос... И ЧЁ?

Если мы рассматриваем Солнце как движщийся объект, то это геоцентрическая модель.
   Separator
 
209 - 20.04.18 - 09:57
ТС, а с чего ты взял, что модель Птолемея не изучают в школе?
У него астрономии уже не было?
А на астрономии раньше такую штуку изучали:
http://blog.marquetteatpineypoint.com/wp-content/uploads/2017/05/shutterstock_458515843-1024x666.jpg
   Fish
 
210 - 20.04.18 - 09:58
(208) Прикинь, на самом деле и Земля и Солнце - движущиеся объекты :))
 
 Рекламное место пустует
   один я дАртаньян
 
211 - 20.04.18 - 09:58
(204) > То есть, когда сменилась модель - никому не захотелось менять названия только для того, чтобы оно звучало по-другому. Просто изменилось понимание.

Это ложь. Обратимся к Перельману. Надеюсь, авторитет Перельмана, не ставится под сомнение?

https://books.google.ru/books?id=9hXzCwAAQBAJ&lpg=PA16&ots=EqT0QshBty&dq=перельман%20коперник%20против%20птолемея&hl=ru&pg=PA17#v=onepage&q=перельман%20коперник%20против%20птолемея&f=false
   один я дАртаньян
 
212 - 20.04.18 - 09:59
(210)>  Прикинь, на самом деле и Земля и Солнце - движущиеся объекты

Вопрос в том каую пользу можно получить из твоей модели, а какую пользу из геоцентрической.
   один я дАртаньян
 
213 - 20.04.18 - 10:00
(209) В младших классах - нет. На уроке Астрономии как раз изучается Солнечная сиситема, а значит наибольшее предпочтение модели Коперника, модель Птолемея как дань истории.
   Fish
 
214 - 20.04.18 - 10:02
(212) польза тут может быть только одна - знание о том, как происходит движение планет, солнца, солнечной системы и т.д. на самом деле. Общепринятая модель даёт такое знание, а вот геоцентрическая - не даёт.
   K1RSAN
 
215 - 20.04.18 - 10:03
(208) Опять давайте обратимся к тому, что считается движением. Для этого перейдем в 7 класс школы, тема - кинетика и кинематика. Движение есть изменение положения двух объектов относительно заданной точки отсчета. От того, что центром системы является не Земля, а Солнце - движение никуда не исчезло. Только изменилось направление вектора
   один я дАртаньян
 
216 - 20.04.18 - 10:05
(214) > польза тут может быть только одна

Еще раз: геоцентрическая модель, это время, это времена года, это координаты и управление курсом - скелет современной цивилизации.

Гелиоцентрическая это просто тарат ресурсов.
   один я дАртаньян
 
217 - 20.04.18 - 10:07
(215) > Только изменилось направление вектора

Я рад, только надо сначала башкой орельсу хорошенько приложиться, чтобы счать продолжительность дня рассматривая Солнце как неподвижный объект. Очень, очень хорошенько приложиться.
   Fish
 
218 - 20.04.18 - 10:12
(217) Ещё раз: солнце не является неподвижным объектом, поэтому головой могут приложиться неучи :))
   Иэрпэшник
 
219 - 20.04.18 - 10:12
<Почему Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот?>

Потому что Земля плоская. Проще плоской фанерке крутиться вокруг большого шарика нежели шарику вокруг фанерки.
   один я дАртаньян
 
220 - 20.04.18 - 10:13
(218) В гелиоцетрической модели  - считается.
   Fish
 
221 - 20.04.18 - 10:14
(220) Да, только расчёт продолжительности дня к этому не имеет отношения, т.к. рассчитывается по времени вращения Земли вокруг собственной оси :)))
   Fish
 
222 - 20.04.18 - 10:17
(220) И к тому же гелиоцентрическая модель тоже не является истинной. Так что тут ты промазал.
   DDwe
 
223 - 20.04.18 - 10:18
(191) "Сделать фотографии рядом с листок на котором написать "Привед, DDwe"?" - Это кто предложил? Тема есть, там все записано. Извращенец.
   DDwe
 
224 - 20.04.18 - 10:19
   DDwe
 
225 - 20.04.18 - 10:21
(191) ТС еще и лгунишка к своей шизофрении.
   один я дАртаньян
 
226 - 20.04.18 - 10:21
(221) Как ты определишь точки, отсчета? А я тебе подскажу: 12 часов - это полдень когда Солнце находится в наивысшей точке на горизонтом за день. Наблюдают за ДВИЖЕНИЕМ Солнца, и получают точки отсчета для получения продолжительности суток(да-да, есть разные сутки, знаю).

Не говоря про то, что само понятие "день" - определяется по положению Солнца. Если человека посдаить в пещеру, куда Солнце не достает, он даже такое понятие как "день" - не сформулирует.
   Separator
 
227 - 20.04.18 - 10:21
(213) В курсе геометрии, вообще, изучается плоскоземельная теория.
   один я дАртаньян
 
228 - 20.04.18 - 10:22
(223) Напомню тебе за твой интерес: "А вот это большой вопрос"
   Eiffil123
 
229 - 20.04.18 - 10:22
А с другой стороны - ну какая разница, это же всё равно две модели одного физического явления. Вот формулы Ньютона тоже ведь в некоторых экстремальных условиях перестают работать.
   Fish
 
230 - 20.04.18 - 10:23
(226) "А я тебе подскажу: 12 часов - это полдень когда Солнце находится в наивысшей точке на горизонтом за день." - И ты в корне неправ. За полярным кругом тоже бывает 12 часов дня, хотя Солнце всю полярную ночь находится ЗА горизонтом. :)))
   Вафель
 
231 - 20.04.18 - 10:25
с учетом часовых поясов - мало где солнце в наивысшей точке именно в 12 часов
   DDwe
 
232 - 20.04.18 - 10:26
(228) Хосподя, да всем наплевать на твоё маленькое недоразумение.
   Separator
 
233 - 20.04.18 - 10:27
Обсуждаем тут какие-то поросшие мхом теории.
А поступь прогресса не остановить:
https://hi-tech.mail.ru/news/dolls-hotel-v-moskve/
 
 
   elCust
 
234 - 20.04.18 - 10:34
(13) >>  центр вселенной находится 13 миллирдов лет назад.

Что такое 13 миллиардов? 13 млрд * 365 раз планета земля вертанулась вокруг солнца? Хрень полная.
   DDwe
 
235 - 20.04.18 - 10:36
(234) 13 млрд это 13 млрд причем тут 365? ТС заразил?
   elCust
 
236 - 20.04.18 - 10:38
(235) Дак он ж говорит 13 млрд лет назад)))
   DDwe
 
237 - 20.04.18 - 10:40
(236) зачем на 365 умножаешь? )))
   Lama12
 
238 - 20.04.18 - 10:41
(0)Они вращаются вокруг центра масс.

10. Своё
   Pahomich
 
239 - 20.04.18 - 10:42
(218) Если ты встанешь на Солнце, оно из под ног никуда убегать не будет, будет неподвижным!
   один я дАртаньян
 
240 - 20.04.18 - 10:42
(229)  Одна модель приносит прибыль, друга трата ресурсов.  Только вот отношение в обществе ровно обратное.
   Separator
 
241 - 20.04.18 - 10:43
(238) Снимаю шляпу)))
   один я дАртаньян
 
242 - 20.04.18 - 10:44
(232) Раз лично ты вопросами задаешься, то значит не всем плевать.
   blutang
 
243 - 20.04.18 - 10:45
Эпициклы Птолемея - математически невыполнимая подгонка эллипса под комбинацию окружностей. Его модель просто расходится с наблюдениями траекторий планет. А модель Коперника не расходится. А модель Эйнштейна ещё больше не расходится, потому что объясняет аномальное смещение перигелия Меркурия.

7. Коперник лучше, могу обосновать...
   Pahomich
 
244 - 20.04.18 - 10:45
(240) Я очень сомневаюсь, что хоть одному из уважаемых членов данного форума, принесла прибыль любая из обсуждаемых моделей. Убытки - да. Не кодят...
   Вафель
 
245 - 20.04.18 - 10:45
(234) В те далекие времена никакая земля еще нигде не вращалась
   один я дАртаньян
 
246 - 20.04.18 - 10:45
(238) теперь расскажи о пользе свой модели. Сравни с пользой от геоцентрической модели и поплачь.
   elCust
 
247 - 20.04.18 - 10:46
(237) В 13 чувак говорит, что центр вселенной это 13 млрд лет назад. Время в человеческом понятии это солнце встало село, встало село и так 365 раз в году. Так мы человеки считаем сколько мы прожили. А как этот наш расчет времени можно наложить на существование вселенной?
   Separator
 
248 - 20.04.18 - 10:47
(243) Модель Коперника с наблюдениями расходится еще сильнее, чем Птолемея. А вот у Кеплера получилось лучше, чем у Птолемея
   один я дАртаньян
 
249 - 20.04.18 - 10:47
(244) сложно представить 1С без модели времени: Часы, дни, месяцы, а это все вытекает из геоцентрической модели
 
 Рекламное место пустует
   DDwe
 
250 - 20.04.18 - 10:48
(247) 13 млрд лет, лет! А не дней.
   DDwe
 
251 - 20.04.18 - 10:48
(242) Не льсти себе. Не умножай количества иллюзий в своей голове. У тебя их там достаточно ))))
   Pahomich
 
252 - 20.04.18 - 10:49
(249) Приведи ка примерчик из синтаксис-помошника или какой конфигурации?
   Вафель
 
253 - 20.04.18 - 10:49
(246) это как вопрос: а теперь расскажи мне о пользе твоего высшего образования
   один я дАртаньян
 
254 - 20.04.18 - 10:50
(247) есть одна презумпция в науке, как называется не помню, но предполается что сейчас процессы происходяттак же как раньше.
   один я дАртаньян
 
255 - 20.04.18 - 10:51
(252) началогода
   blutang
 
256 - 20.04.18 - 10:51
(248) - да, у Кеплера
   Pahomich
 
257 - 20.04.18 - 10:52
Вот я помню, в молодости...  Солнце по несколько месяцев крутилось над горизонтом по небольшому кругу и днем и ночью. Спать не давало. Всю ночь светит и светит! А вы Галилей, Коперник...
   один я дАртаньян
 
258 - 20.04.18 - 10:52
(253) кому обьяснить? Вафлю?
   Pahomich
 
259 - 20.04.18 - 10:53
(255) МОДЕЛЬ ГДЕ?
   Pahomich
 
260 - 20.04.18 - 11:00
(259) Вот если бы было НачГодаГелео() и НачГодаГео() и разные значения!
   elCust
 
261 - 20.04.18 - 11:07
(254) но предполается что сейчас процессы происходяттак же как раньше.

Скажи еще, что инопланетян не существует)
   Pahomich
 
262 - 20.04.18 - 11:09
(254) Это просто допущение для упрощения расчетов...
   один я дАртаньян
 
263 - 20.04.18 - 11:11
(262) без этого допущения расчёты не имеют смысла
   Pahomich
 
264 - 20.04.18 - 11:14
Если разобраться, то вся наука - сплошные допущения...Абсолютного ничего нет...даже нуля
   один я дАртаньян
 
265 - 20.04.18 - 11:19
(260) сама идея года подвидами в результате цикличностью солнца
   один я дАртаньян
 
266 - 20.04.18 - 11:23
(264) а я о чем? Если с помощью некой абстракции в голове удалось получить прибыль, а если абстракция ведёт только к тратам, то плохая абстракция
   Pahomich
 
267 - 20.04.18 - 11:27
(265) Посмотрю я, когда ты у бухов, при получении задания, попросишь применение геоцентрической модели указать...
   K1RSAN
 
268 - 20.04.18 - 11:35
(266) Сначала закончи основной курс средней школы, а потом лезь в научные рассуждения. От того, что ты активно натягиваешь сову на плоскую землю - магии не свершится
   один я дАртаньян
 
269 - 20.04.18 - 11:37
(267)  я к комитету рабочих крестьян обращусь.:

Svist:
где взять 31-ое число? только что прислали письмо:
"Просьба, срочно выслать лист кассовой книги за 31.11.2011г. "

UncleSAM:
Уважаемые (кто там тебе это прислал)!

В связи с признанием легитимности на территории Российской федерации Постановлением Совета рабочих и крестьянских депутатов №128 от 14 февраля 1918 года Григорианского календаря, разработанного буллой папы Григория XIII 24 февраля 1582 года, в НОЯБРЕ месяце каждого года возможно всего лишь 30 календарных дней. По вышеизложенной причине, выслать лист кассовой книги за 31.11.2011г. нам не представляется возможным.

С уважением, Подпись/расшифровка подписи/дата (31.11.2011г.)(С)
   K1RSAN
 
270 - 20.04.18 - 11:37
Те вопросы, на которые ты не можешь ответить нечто типа "а вот солнце то ДВИЖИТЦА" ты просто игнорируешь. И это не проблема окружающих тебя людей.
   один я дАртаньян
 
271 - 20.04.18 - 11:45
(270) пардон, прошу если что-то упустил,Вас,, зомбей с мозгами промытыми- толпа, а я один, конкретно вопрос задай.
   Остап Сулейманович
 
272 - 20.04.18 - 11:58
(271) Не натягивайте сову на глобус.
1. Никакого отношения к определению времен года никакая из ваших моделей не имеет.
Вот буквально ничего из
"понятия как "восход", "закат", "полдень", "юг", "восход"(полночь, север, запад, как противополжности), "азимут", "высота солнца над горизонтом"."
не обусловлено наличием указанных вами моделями.
2. "Эта модель полезна, когда летишь к другим планетам".
Ровно как и Ньютоновская механика. Удобна в своей области применения. Ни в агрономии, ни в медицине ваши модели не используются.
3. О пользе той или иной модели.
Какая например экономическая польза от "золотого сечения"?
Какая например экономическая польза от теории эволюции?
Модели появляются не "для чего". А "потому что".
   K1RSAN
 
273 - 20.04.18 - 11:59
(271) Наличие более новой модели не отменяет все знания, накопленные в старой модели, а дополняет их. При этом в определенных условиях старые формулы и методы работают так же, так и в старой модели. То есть никто не запрещает пользоваться секстантом морякам, если вдруг компас не будет работать (магнитные помехи или еще что).
Вы же тут пытаетесь ПРОТИВОПОСТАВИТЬ 2 модели, как будто они - противоположности. А на самом деле знания из геоцентрической модели просто немного видоизменяются, добавляются оговорки типа "в земных условиях", позволяющие спокойно использовать как новые методы, которые учитывают больше факторов, так и старые, которые в этих условиях и с определенной точностью дают такой же результат. И такое происходит ВО ВСЕХ областях науки. Как верно было сказано ранее - наука строится на допущениях и никто не знает, насколько близко тот или иной вывод к ИСТИНЕ. И если одна модель довольно долго существовала - значит она в определенных условиях работает близко к ИСТИНЕ (насколько мы можем заметить). Новая модель вероятно находится ближе к ИСТИНЕ, но от этого старая модель не становится дальше от ИСТИНЫ. То есть допустим геоцентрическая модель была на 50% истинна, а гелеоцентрическая - на 55% истинна. А ближе к ИСТИНЕ новая модель находится в том случае, если она дает ответы на БОЛЬШЕ вопросов, чем старая модель, при этом не забывая ответы на старые вопросы.

А если не делать предположений и не развивать уровень понимания модели - ждет застой сначала в одном направлении, а потом это будет касаться и других областей науки. Потому что все естественные науки связанны друг с другом. И зачастую развитие одной области стимулировало развитие других областей.

И да, пусть сейчас мы не можем летать на другие планеты, но это не значит, что нет потенциала у развития космоса. Когда-то люди не имели машин, не могли летать, не могли переплыть океан. И многие думали, что это невозможно. И это было невозможно - с тем уровнем развития науки и технологий. И однажды (пусть через 100 лет) мы это сможем сделать.
   один я дАртаньян
 
274 - 20.04.18 - 12:05
(272) 1 восход - восхождение солнца, закат закатывание солнца, юг - направление солнца в зениет(северное полушарие, на экваторе восток там где восходит солнце)

2 смешно когда ты сажаешь, то не думаешь как будет двигаться солнце и как освещать посаженое, по продолжительности дня не определяется когда падать?  В медицине не используется время? Хотяб для измерения пульса? А все время построено на геоцентризме.

3 вот на модели трёхзвенный 1сниаи денежки зарабатывают
   Вафель
 
275 - 20.04.18 - 12:06
(274) Для жизни на земле конечено проще и в большинстве случаев достаточно считать, что солнце вращается вокруг земли
   dezss
 
276 - 20.04.18 - 12:06
да-да....а если бы преподавали модель Птоломея, то ты бы написал про то, что от детей все скрывают, все на самом деле происходит по-другому, по модели Коперника.

8. Закусывать надо
   один я дАртаньян
 
277 - 20.04.18 - 12:07
(273) я не противопоставляю, это в школах преподносят гелиоцентризм, какиединственно верную модель, а геоцентризм как заблуждение отсталых людей. Однако на практике польза от моделей совершенно обратная
   Остап Сулейманович
 
278 - 20.04.18 - 12:08
(274)
1. Это и без всяких моделей наблюдалось "задолго до". И не требовало каких-либо моделей.
2. Температурные графики люди умели вести без всяких моделей "задолго до".
3. Ну тут не понятно. Не выполнил п.8 голосовалки?
   один я дАртаньян
 
279 - 20.04.18 - 12:08
(273) экономически обоснованной перспективы кинолетопись за геомтационарную орбиту - нет.
   Остап Сулейманович
 
280 - 20.04.18 - 12:12
+ (278) Для порассуждать.
Как из модели можно вывести
"прилетели гуси - пора пахать"?
"расцвела матимачеха - пора сеять"?
"цветет сосна - скоро будем косить сено"?
   Остап Сулейманович
 
281 - 20.04.18 - 12:13
+ (280) это я к "когда ты сажаешь, то не думаешь как будет двигаться солнце и как освещать посаженое, по продолжительности дня не определяется когда падать"
А вот не думали. И продолжительность дня не определяли. Прикинь... И как-то жили.
   Остап Сулейманович
 
282 - 20.04.18 - 12:17
+ "В медицине не используется время? Хотяб для измерения пульса?"
1. Какими же хронометрами пользовались греки времен Птолемея?
2. Неужели течение времени зависит от применяемой модели строения солнечной системы?
3. Это ли не натягивание совы на глобус?
   Shur1cIT
 
283 - 20.04.18 - 12:22
Масса сонца очень большая, в космосе встречаются случаи когда свёзды вращаются друг вокруг друга так как массы схожи

10. Своё
   K1RSAN
 
284 - 20.04.18 - 12:28
(277) И опять вы игнорируете 90% написанного вам. Нужен еще один пункт - ТС срочно нуждается в магическом бане до конца весеннего обострения, бан снимается при предоставлении справки  от действующего центра психологической помощи.

8. Закусывать надо
   polosov
 
285 - 20.04.18 - 12:29
Вообще в целом понятно, что весна время обострений.
Просто в некоторых местах за такие вопросы могут бить учебником физики до понимания всего вопроса.
   igorPetrov
 
286 - 20.04.18 - 12:32
Ну ТС и тупень. И откуда такие берутся? Ему, что восьмилетку не дали закончить? Три класса и выгнали? И еще судя по темам он своё хозяйство все пытается девушкам на фото послать, жесть какая-то )))
   igorPetrov
 
287 - 20.04.18 - 12:33
(284) Психиатрической помощи. Но скорее всего он такую справку никогда не получит )))
   Джинн
 
288 - 20.04.18 - 12:35
Формально можно описать математическую модель, в которой все тела во Вселенной двигаются вокруг Земли. А не только Солнце. Но очень уж сложные у них будут траектории. Зачем усложнять сущности?
   СвинТуз
 
289 - 20.04.18 - 12:42
Помню был старый фильм.
Там Хоттабыч говорил за Вольку его устами.
"Каждый знает, что земля плоская"
   dezss
 
290 - 20.04.18 - 12:53
мда...а ниче, что отсчитывать время начали еще в древнем египте и Птоломей тут совершенно не при чем (ну да, у них и часы были разной продолжительности, но это мелочи)?

И как верно высказались многие, сперва были наблюдения, а уже потом модель. От наличия или отсутствия этой модели нифига не зависело.

Да и даже если бы преподавали модель Птоломея, то 1 из 100 учащихся смог бы с натяжкой время по солнцу определить, а остальные так бы и смотрели на часы-телефоны)))
   один я дАртаньян
 
291 - 20.04.18 - 12:54
(288) незнаю. Это ты выдумал. Пользу модели в которой солнце летает вокруг земли, я описал.
   один я дАртаньян
 
292 - 20.04.18 - 12:57
(290) модель это абстракция в голове. Абстракция в которой солнце представляется виде движущегося объекта существовали давно, «модель Птолемея» - это условное обозначение таких моделей.
   Ювелир
 
293 - 20.04.18 - 12:59
(0) Чёёёёртт! Я столько не выпью ))). Столько информационного шума. Автор очень жжет. Смесь борьбы религий, идеологий, национальностей, столетней войны и экономической выгоды с определением невозможности вращения вокруг вращающегося.

Предложение автору: все нужно упаковать в одно предложение и произносить скороговоркой. Ожидаемый эффект: полный ступор собеседника. При должном навыке оппонент упадет с планеты под действием центробежной силы от осознания вращения вокруг оси Земли, при недостаточном просто упадет... )))

8. Закусывать надо
   aka AMIGO
 
294 - 20.04.18 - 13:00
Кстати.. или не кстати.. Пока не увижу, как Земля крутится вокруг Солнца - для меня Солнце будет "ходить пО-небу", что бы ни говорили разные Коперники с Битанскими учеными вкупе..

Насчет пользы - мне лично никакой, кроме как скоро поеду в отпуск, позагораю на солнышке, и всёоооо равно будет: что вокруг чего крутится.. :)

10. Своё
   Джо-джо
 
295 - 20.04.18 - 13:00
(292) От способности определять время по солнцу в современном мире нет никакой пользы
   K1RSAN
 
296 - 20.04.18 - 13:01
(292) Пожалуйста, Соизвольте прочитать то, что вам пишут. О ВЕЛИКИЙ ЦАРЬ ВСЕХ ВЕСЕННЕОБОСТРЕНЦЕВ, ВЕЛИКИЙ ЧУКЧА НИ ЧИЙТАТЕЛЬ АПЕЙСАТЕЛЬ
   Джо-джо
 
297 - 20.04.18 - 13:02
(294) Ты ещё скажи что не будешь дышать пока не увидишь как происходит окисление углеводов в клетках
   aka AMIGO
 
298 - 20.04.18 - 13:03
(295) Ну, почму-же нет.. кой-какая есть.. Глянешь на солнце - высоко, пора и пообедать.. Стемнело - пора на бочок.
   aka AMIGO
 
299 - 20.04.18 - 13:05
(297) А кто это доказал, или увидел, как кислород в клетках окисляется? Именно воочию?
То-то и оно. Дышится - надо дышать, не вникая во внутриутробную  химию
   K1RSAN
 
300 - 20.04.18 - 13:05
(298) А если бы не было модели Птолемея - стоял бы и смотрел на солнце и ослеп) потому что без сей модели ничего не живет
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует