Вход | Регистрация

  1  2   
Работа :: Работа

Нестандартная рабочая неделя для 1сника

Нестандартная рабочая неделя для 1сника
Я
   Елена Троянская
 
18.04.18 - 13:23
1. Это преимущество42% (13)
2. Это недостаток32% (10)
4. Свое особое мнение23% (7)
3. Без разницы3% (1)
Всего мнений: 31

Хочу узнать мнение сообщества вот по какому вопросу.
Если работодатель предлагает 1с-нику нестандартную рабочую неделю в офисе: например, 4х дневную или график 2/2, то это показалось бы вам преимуществом или недостатком? Почему?
Оплата при этом пропорциональна стандартному графику (если рабочего времени на 20% меньше, то и зарплата на 20% меньше, чем при стандартной пятидневке).
Вопрос касается только офиса, удаленку не рассматриваем.
Больше интересует мнение "рядовых" одинэсников, не руководителей.
Заранее благодарна за ваше мнение.
 
 
   Aleksey
 
1 - 18.04.18 - 13:27
а в чем преимущество получать меньше за тот же объем работы?

2. Это недостаток
   Amra
 
2 - 18.04.18 - 13:28
Свои плюсы, свои минусы
   Вафель
 
3 - 18.04.18 - 13:29
график 2/2 прог явно не осилит, ибо эффективных часов у прога всего 4 из 8. а из 12 - тоже 4 будет
   Aleksey
 
4 - 18.04.18 - 13:29
1С -ник не получает от выборки или от времени. У 1С-ника и так ненормированный график (обновления, ТиИ, разбор ошибок происходит в нерабочее время). Что то я ниразу не видел чтобы
А. доплачивали за то что я после 6-ти буду устанавливать обновления
Б. В рабочее время всех выгнали на 2 часа потому что прищло время обновлятся
   Megas
 
5 - 18.04.18 - 13:31
Если ЗП выше рынка то преимущество.
Если человека не интересуют деньги, то тоже преимущество.

Иначе недостаток.

4. Свое особое мнение
   Вафель
 
6 - 18.04.18 - 13:31
(4) Ну обновление то оно автоматом идет, только подключиться и кнопку нажать
   Sammo
 
7 - 18.04.18 - 13:31
(4) А. Видел
Б. Видел.
Зависит от того - как построены процессы.
   Елена Троянская
 
8 - 18.04.18 - 13:31
(3) у 2/2 могут быть другие задачи, например, организовать поддержку клиентов без выходных и т.д.
Т.е не стоит задача выжать из исполнителя больше за меньшие деньги
   Вафель
 
9 - 18.04.18 - 13:32
(8) поддержка - это не программист
   Елена Троянская
 
10 - 18.04.18 - 13:33
(1) Вопрос стоит как получать меньше за меньший объем работ.
Ну мало ли, может, кто-то хочет 3 выходных в неделю больше, чем высокую зарплату.
 
 Рекламное место пустует
   Вафель
 
11 - 18.04.18 - 13:33
хотя если ты сидишь и ничего не делаешь, а всего работаешь все теже 4 часа, то можно и по 12
   unregistered
 
12 - 18.04.18 - 13:33
(4) >> Что то я ниразу не видел чтобы

Я тоже такого не видел. Но по сути должно быть именно так. Либо технологическое окно в рабочее время, либо доплата за работу во внерабочее.
   Вафель
 
13 - 18.04.18 - 13:33
(10) Если только муж/жена зарабатывает на 2х
   golem14
 
14 - 18.04.18 - 13:34
Веду переговоры по поводу того чтобы в пятницу сделать выходным, при сохранении зп. Пока весомых аргументов не нашёл.
   Sammo
 
15 - 18.04.18 - 13:34
Зависит от.
2/2 для семейного человека недостаток (имхо) Практически нереально совместить свой график с семьей.
4 дня - зависит от человека и его планов.

Резюм - найти людей будет сложнее, поэтому стоило бы рассмотреть компенсацию какими-нибудь плюшками.
По умолчанию, с учетом просадки в деньгах - это скорее недостаток

2. Это недостаток
   Елена Троянская
 
16 - 18.04.18 - 13:34
(9) Предположим, это маленький франч, и там нет четкого деления обязанностей. Разработал, внедрил и поддерживаешь, как-то так.
   Aleksey
 
17 - 18.04.18 - 13:35
(6) Удаленки нет. Подключиться куда?
   Sammo
 
18 - 18.04.18 - 13:35
(14) Предложи работать 10 часов в день.
   los_hooliganos
 
19 - 18.04.18 - 13:35
(0) При прочих равных это минус.
Плюсом это будет если один день в неделю нужен отпуск за собственный счет.

2. Это недостаток
   Sammo
 
20 - 18.04.18 - 13:35
+18 или обоснуй, что это меньше рынка на 20%
   Елена Троянская
 
21 - 18.04.18 - 13:36
(15) Да, зависит от конкретных личных обстоятельств у каждого, поэтому хочется понять аргументацию реальных людей.
   Aleksey
 
22 - 18.04.18 - 13:36
(8) Поддержка клиента зависит от графика работы клиента. Смысл человеку просиживать штаны до 8 вечера если все клиенты свалили еще в 5?
   Вафель
 
23 - 18.04.18 - 13:37
(16) Это внедрение проекта в режиме 16x7 ?
   Вафель
 
24 - 18.04.18 - 13:38
(17) Тогда приходишь попозже на эти 2часа, а потом остаешься
   фросия
 
25 - 18.04.18 - 13:39
для меня было бы плюсом.
лишний выходной не помешал бы
   Елена Троянская
 
26 - 18.04.18 - 13:40
(22) (23)
Предположим, франч специализируется на розничной торговле, там  и 16x7 норма.
   Вафель
 
27 - 18.04.18 - 13:40
(26) Ты не поняла - 16х7 - это работа по 16 часов 7 дней в неделю.
Такое бывает прис старте проектов
   Вафель
 
28 - 18.04.18 - 13:41
не работа клиента, а работа сотрудника
   Aleksey
 
29 - 18.04.18 - 13:41
(26) слишком много предположений. Не бывает универсального совета, все сильно индивидуально.
   Вафель
 
30 - 18.04.18 - 13:42
Не свсем тогда понятно, если клиента нужно поддерживать круглосуточно, то откуда тогда 4х дневная рабочая неделя.
   los_hooliganos
 
31 - 18.04.18 - 13:43
(26) Это явно не работа программиста. Больше похоже на развозку ИТС.
Потому что после освоения курса по ТО, 95% работа становится шаблонной и стандартизированной.
   VitShvets
 
32 - 18.04.18 - 13:43
(0) Имхо, это не честный способ сократить доход. Если компания не способна загрузить программиста на 100%, то не нужен компании программист. Если конечно компании нужен нормальный специалист, а не студент, готовый за еду опыт нарабатывать. Исключение, техподдержка, когда необходимо наличие "крайнего" специалиста более 8-9 часов в сутки. Но такие вещи решаются дежурством - один специалист работает с 7 до 16, второй с 12 до 21, как пример.

2. Это недостаток
   los_hooliganos
 
33 - 18.04.18 - 13:43
(30) Ездить и ставить клиентам весы, печати чеков, сканеры штрихкодов
 
 
   Aleksey
 
34 - 18.04.18 - 13:43
(30) вахтовый метод. по понедельникам вас поддерживает Вася, а по вторникам Петя
   Вафель
 
35 - 18.04.18 - 13:44
(34) это 2/2
   los_hooliganos
 
36 - 18.04.18 - 13:44
Если повезет то студент напишет свой липад для печати этикеток
   los_hooliganos
 
37 - 18.04.18 - 13:45
(36) *лисапед
   Джо-джо
 
38 - 18.04.18 - 13:45
(16) Откуда у маленького франча деньги на такого мегаспеца?
   Елена Троянская
 
39 - 18.04.18 - 13:45
(30) Это для графика 2/2
Для 4х дневки там другое обоснование

Моя задача сейчас понять, как это видит потенциальный соискатель.
У потенциального работодателя своя логика, свои расчеты и т.д.
   los_hooliganos
 
40 - 18.04.18 - 13:46
(32) А вы сейчас в Москве работаете?
   golem14
 
41 - 18.04.18 - 13:47
(18) Да я и за восемь устаю.
   Вафель
 
42 - 18.04.18 - 13:48
(39) пока никто на 4х дневную не купился, кроме фросии.
Но если вам нечем грузить, то проще фришника найти
   Елена Троянская
 
43 - 18.04.18 - 13:49
Господа! Ветка не про обсуждение позиции нанимателя. У него есть какие-то свои обоснования, ему их достаточно.

Ветка про обсуждение позиции соискателя.
   VitShvets
 
44 - 18.04.18 - 13:49
(40) да. Но был опыт, когда нужно поддерживать филиалы от Калининграда до Хабаровска.
   Повелитель
 
45 - 18.04.18 - 13:49
(0) Как 4-х дневка? Рабы хотят работать по 5 дней в неделю!
Иш удумали!
   Елена Троянская
 
46 - 18.04.18 - 13:50
(42) Да, тоже думала, что больше девушкам интересно будет.
   Cool_Profi
 
47 - 18.04.18 - 13:50
У меня на текущей работе, да и на большинстве предыдущих - такой возможности. Ибо я работаю не только программистом, но и вытиральщиком соплей. За что меня и любят.
   los_hooliganos
 
48 - 18.04.18 - 13:50
(44) Виталий а контакты есть? Я давно уже с аськи слез :)
   Ботаник Гарден Меран
 
49 - 18.04.18 - 13:51
12 лет назад ходил на собеседование, где за 4 рабочих дня платили 100% ЗП.
Не пошел из-за сомнений в своей квалификации, вроде других подводных камней в вакансии не было.
 
 Рекламное место пустует
   Йохохо
 
50 - 18.04.18 - 13:52
(39) хорошо видит, типа наконец то, 5/2 мне не удобно. Причин миллион, 3 часа до работы, шабашки, огород рыбалка
   arsik
 
51 - 18.04.18 - 13:52
А мне нравится такая схема.
   Повелитель
 
52 - 18.04.18 - 13:55
4-х дневка есть большой плюс.
Я бы при определенных обстоятельствах выбрал 4-х дневку.
На самом деле не важно сколько получать 100к или 80к.
Время ценнее, все за деньгами только и гонятся.
Я вот например лет 5 перестал подрабатывать, да мог бы больше зарабатывать, но зачем?
Это я осознал, после того, как понял, что эти доп. деньги с подработок погоды не делают, а время уходит его не вернешь.

А график 2\2 плох тем, что не будет совпадать с выходные с женой.
   Aleksey
 
53 - 18.04.18 - 13:55
(43) По вашему соискатель ищет работу чтобы время убить? Или у него это хоби ходить на работу, а зарплата - это мелкийбонус?

Все соискатели (если конечно это не сын олигарха, которого папа заставил хоть куда то устроиться) идут на работу чтобы заработать денег. И он пойдет туда где он заработает за месяц больше. Т.е. выбирая между ходить 1 день в неделю, но получать в 5 раз меньше или ходить 5 дней но получить больше - я думаю выбор более чем очевиден.

всякие 2/2 хороши когда ты работаешь и есть свободное время (например ты не загружен на основной работе) и для тебя это дополнительный заработок
   Повелитель
 
54 - 18.04.18 - 14:00
(53) "И он пойдет туда где он заработает за месяц больше."
Это заблуждение.

Приведу пример.
Тут многие из Москвы с зарплатой 100к, но однако не хотят менять работу на 120-180к, хотя предложения периодически поступают.
   Gantosha
 
55 - 18.04.18 - 14:04
назовите  ,что это за жадная компания не может найти денег на пятницу для программиста .. мы лучше её обсудим!
   VitShvets
 
56 - 18.04.18 - 14:05
(54) Обычно это когда не хотят менять спокойную работу на мозгоклюйство и не нормированный рабочий день с "дружным коллективом".
   Gantosha
 
57 - 18.04.18 - 14:07
Потенциальный соискатель это видит как понижение оплаты труда.
   Повелитель
 
58 - 18.04.18 - 14:08
(56) Гораздо больше факторов.
Все перечислять лень, но как добраться до работу один из важных критериев. Бывает даже самый важный из всех факторов.
   _stay true_
 
59 - 18.04.18 - 14:13
Я бы с удовольствием 2/2 по 12-13 часов работал за ту же зарплату. Выходные на неделе - ваще каеф: кино по 100р, моя любимая тур.база пустая на неделе и стоит в два раза дешевле,  в спортзале и бассейне никого нет, можно спокойно все личные дела сделать. Эх, мечты...

1. Это преимущество
   Повелитель
 
60 - 18.04.18 - 14:14
Тут опрос проводился из которого выяснилось, что во франях зарабатывают больше примерно в 1,5 раз чем на фикси.

Однако к 30-40 годам большинство оседают именно на фикси.

Это тоже свидетельствует о том, что деньги не главное.

Да пока молодой и здоровья много, когда можно спать по 4 часа в день, можно и поработать на износ. Квартиру купить, машину, телевизор с диагональю 2 метра, а потом все это отходит на второй план. В какой-то момент семья, дети, и т.д. становятся важнее работы и какой-то дельты в деньгах.
   Базис
 
61 - 18.04.18 - 14:15
Для работника это возможное преимущество - реально не хватает времени на собственные задачи. Лучше только согласованные ежеквартальные неоплачиваемые недельные отпуска.

1. Это преимущество
   Gantosha
 
62 - 18.04.18 - 14:21
ну, прям слезы умиления по лицу текут и носки промокают.
Ну давайте зайдем с другой стороны и спросим, а для чего такой график потребовался ?
- это дежурные специалисты
- не хотят платить больше, так как им кажется , что у сотрудников есть свободное время
- сотрудники не выдерживают 5-ти дневку при их нагрузке.
- специфический график работы.
Я вот не понимаю, почему кто-то должен за это получать меньше , только в обмен на право получить как бы "свободное время"
   Aleksey
 
63 - 18.04.18 - 14:22
(54) это другая ситуация - смена спокойного болота где ты знаешь все подводные камни на неизвестный хаус.

Мы же говорим когда ты уже находишься в стрессе (поиск работы) и у тебя 2 вакансии - работать 4 дня за 80 или 5 дней за 100. При равных условиях работы (удаленность, загруженность, предполагаемый фронт работы) большинство выберут за 100 ибо ипотека, дети, нужно кормить семью
   Елена Троянская
 
64 - 18.04.18 - 14:23
(53) Моё мнение в контексте темы не сильно важно, я его и так знаю.) Но, могу сказать, что бывали и периоды в жизни, когда хотелось максимум денег и такие, когда хотелось максимального комфорта в каких-то других сферах, а денег уже хватало.
   Aleksey
 
65 - 18.04.18 - 14:23
(61) вот и я о том же, такой график подходит тем у кого есть свои задачи (бизнес) и ищешь подработку
   KnightAlone
 
66 - 18.04.18 - 14:23
если бы квартира достаточной площади и машина были бы куплены, я бы без раздумий согласился на 4 дня по ставке 0.8 от оклада. 3 выходных это оптимально - и отдохнуть успеваешь и дела сделать. 2 - мало. 4 много - потом в работу тяжело входить. но пока квартиру надо расширять об этом даж думать не буду. тут правильно выше писали, приходит момент и время свободное начинаешь ценить больше денег
   impulse9
 
67 - 18.04.18 - 14:25
(0) я бы еще понял уменьшение рабочего времени и зарплаты, если уходить на час/два раньше,  и при этом не работать сверхурочно. Или например приходишь после обеда и работаешь до с 13 до 20.
А в предложенном формате похоже на развод
   Елена Троянская
 
68 - 18.04.18 - 14:26
(67) а чем именно на развод похоже? и на какой?
   CountR
 
69 - 18.04.18 - 14:28
Такой график приходит в голову обычно хитровывернутым директорам. Так как с одной стороны - оплата меньше, с другой стороны у всех есть требование - в выходной быть на связи на случай вопросов пользователей.
В результате будешь работать полную неделю за меньшую денежку.
   Cyberhawk
 
70 - 18.04.18 - 14:29
Прог берет контору на обслуживание, сидит там в оговоренное время (2/2 или 4 дня в неделю), остальное время обслуживает еще кого-нибудь. Ништяк же.

1. Это преимущество
   Gantosha
 
71 - 18.04.18 - 14:30
(70) пока тебе не скажут, что за те 4 дня в неделю ты должен был бы сделать куда больше , чем сделал.
   Cyberhawk
 
72 - 18.04.18 - 14:31
(59) "тур.база пустая на неделе и стоит в два раза дешевле" // Чо ты там делаешь на ней?
   Cyberhawk
 
73 - 18.04.18 - 14:31
(71) Меня не особо интересует, что там Я должен был сделать в голове у кого-то. Все обговаривается на берегу.
   Gantosha
 
74 - 18.04.18 - 14:36
(73) а что вы можете обговорить на берегу. Например , у вас ошибка в коде в четверг, вы ее не успели исправить, в пятницу народ сидит и курит и ждет понедельника ? Или тот кто ее исправлял сидит и ждет понедельника, что бы рассказать вам, что вы вместо него работаете в следующую пятницу?
В конечном счете вам никто не мешает работать просто по схеме работаю и беру отпуск за свой счет. Но ведь работодателю такое не интересно.
   Сисой
 
75 - 18.04.18 - 14:40
Если дети маленькие и жена не работает - то недостаток.
А если дети выросли - я с удовольствием перейду на 4хдневку. Мне хватит.

4. Свое особое мнение
   Елена Троянская
 
76 - 18.04.18 - 14:41
(74) >> Например , у вас ошибка в коде в четверг, вы ее не успели исправить, в пятницу народ сидит и курит и ждет понедельника ?

)) Кстати, в одной средних размеров конторе начальник айти не разрешал разработчикам внедрять новый функционал по пятницам именно по этой причине. Чтобы не подрываться переделывть в субботу.
Сама контора работала 7 дней в неделю, но на выходных только эникеи дежурили.
   Gantosha
 
77 - 18.04.18 - 14:42
Вы только им свою з/п напишите, а то выяснится , что в вашем случае вопрос окажется чисто теоретическим.
   Cyberhawk
 
78 - 18.04.18 - 14:43
(74) Из твоего примера можно обговорить, например, исправление ошибок вне графика по повышенной ставке (задорого). Это если ошибка не разработчика, а, например, какая-нибудь логическая (что-нибудь не было учтено в постановке).
А если это явная ошибка разработчика, то в этом случае оговаривается, что она исправляется силами разработчика объективно быстро и безплатно. Не вижу в этом ничего сверхъестественного.
   Gantosha
 
79 - 18.04.18 - 14:45
Осталось только назвать причину почему нужен такой график и все будет понятно. Кстати, думая, что вы сможете это продать только потому, что будете знать список возражений, то это не так. Все в первую очередь будут думать о том, чем вызван такой график.
   Адинэснег
 
80 - 18.04.18 - 14:46
(0) так возьмите фришника по ГПХ, можно кроить на почасовке
   Gantosha
 
81 - 18.04.18 - 14:47
(78) при работе на постоянке мало , что обговаривается. Вы принимаете все как есть и подстраиваетесь или нет. Это при удаленной работе можно выбирать с кем работать и кого отправлять на какие работы.
   Cyberhawk
 
82 - 18.04.18 - 14:50
(81) Если исполнителя что-то не устраивает, то он прощается с зааказчиком. Без разницы, постоянка это или нет. Так что смысл написанного тобою не ясен.
   Gantosha
 
83 - 18.04.18 - 14:53
(82) Смысл в том, что зачем прощаться , если можно не встречаться. Пока за нестандартные условия предлагают лишь понижение занятости и как следствие з/п. А работника на среднем предприятиии и так есть возможность взять неоплачиваемый отпуск и при этом не понизить существенно себе среднюю. Тут же ему продают его же свободное время.
   Stagor
 
84 - 18.04.18 - 14:56
По ЗП так же, хотя выходные по двойной ставке обычно

3. Без разницы
   Gantosha
 
85 - 18.04.18 - 14:56
Вы же видите ,что ТС не объясняет зачем такой график.
А если например это будет схема не 2 дня через два .. а например, 1 час в месяц , но в определенный час и из расчета среднемесячной ставки фикси. Вы тоже подумаете, что это такая же оплата за ту же работу ?
   Stado_adama
 
86 - 18.04.18 - 14:56
.

2. Это недостаток
   Cyberhawk
 
87 - 18.04.18 - 14:59
(83) Я воспринимаю такого заказчика как обычного клиента, коих у исполнителя много. Яйцо в корзине - одним больше, одним меньше. Пробовать с таким работать по предоплате запросто можно.
   Gantosha
 
88 - 18.04.18 - 15:02
(87) 4 дня неделю в указанное время. Это не тоже самое , что вы выбрали и пришли, там действительно другая история.
Так что пока ТС не обозначит цель все это ..

2. Это недостаток
   Hans
 
89 - 18.04.18 - 15:05
четырех дневка, работать с 9 до 14.
   Starhan
 
90 - 18.04.18 - 15:08
4/7 если зп устраивает - офигенно
   Елена Троянская
 
91 - 18.04.18 - 15:12
(85) Объяснять, зачем такой график, не является задачей ТС.) Потому что это не предложение конкретной вакансии, там, естественно, это был бы ключевой момент.

Задачей ТС является понять, что думает потенциальный соискатель, когда видит такое предложение, и кто он: пол, возраст, по возможности, скиллы.

За Ваше мнение именно по существу вопроса я благодарна. Обсуждать другие аспекты такого предложения в данной ветке не вижу смысла для себя, но, в принципе, не против, если Вы это будете делать.
   Cyberhawk
 
92 - 18.04.18 - 15:15
(88) Ты чо-то тупишь. Договорился на 4 дня в неделю - приходишь 4 дня в неделю. За это получаешь денежку. Все обговорено заранее. Если чего-то боишься - берешь предоплату. Если не боишься, то в случае если чего-то не устраивает просто прекращаешь сотрудничество.
   Gantosha
 
93 - 18.04.18 - 15:16
(92) что же у нас так весь рынок труда не устроен ? Это же настолько гибко получается.
   Smile 8D
 
94 - 18.04.18 - 15:17
Как уже писали выше: со временем понимаешь, что свободное время ценнее денег.
Я бы согласился на 4 рабочих дня с уменьшением ЗП (2\2 не очень нравится, надо обсуждать нюансы). На самом деле интереснее было бы рассмотреть укороченный рабочий день за счет времени, когда все-равно не работаешь, но этот вариант тяжело контролировать и руководству объяснить его плюсы.
У нас коллега хотел перейти на 4 рабочих дня с уменьшением ЗП ради спортивного хобби и тренировки сына, но руководство не согласилось. В итоге уволился и теперь фрилансит.

1. Это преимущество
   Gantosha
 
95 - 18.04.18 - 15:17
(92) вот ТС увильнула от ответа зачем это нужно, хотя я перечислил выше варианты. Свой она не опубликовала, так как по видимости в нем нет ничего хорошего.
   Cyberhawk
 
96 - 18.04.18 - 15:18
(93) Предложений, видимо, таких нет, ибо соискателей большинство таких, кому охота присосаться попой к одному месту и сидеть спокойно. Я же рассматриваю любого работодателя как клиента.
   Cyberhawk
 
97 - 18.04.18 - 15:19
(95) Зачем знать, зачем это нужно? Обговариваешь все на берегу и вперед - работать согласно уговору и получать денежку. Что там заказчик думает на этот счет, меня не особо интересует.
   Gantosha
 
98 - 18.04.18 - 15:19
(96) а т.е .все же большинство не находят никаких выгод, а те кто находят сейчас начнут такие цифры за 4 дня, что ТС просто пропадет.
   Cyberhawk
 
99 - 18.04.18 - 15:20
(98) Не вижу смысла гадать. Будет конкретное предложение - все сразу станет видно.
   Gantosha
 
100 - 18.04.18 - 15:20
(97) ну попробуйте с ней тут договорится. Опубликуйте хотя бы вилку за которую вы готовы продать себя на 4 дня в неделю.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует