Вход | Регистрация



OFF: Зачем Меркурий (ветеринарный ЕГАИС) рознице?

OFF: Зачем Меркурий (ветеринарный ЕГАИС) рознице?
Я
   21stas
 
17.04.18 - 18:18
Я понял, зачем применять "Меркурий" заводам и дистрибьюторам. А зачем её применять рознице? Ответственности вроде нет.

Ответственность за неприменение ФГИС "Меркурий"

Само по себе неприменение ФГИС "Меркурий" не является административным правонарушением и основанием для наложения штрафа. Не исключено, что в ближайшее время КоАП РФ будет дополнен нормами, предусматривающими ответственность за неподключение к ФГИС "Меркурий". На сегодняшний день поводом для наказания могут стать другие нарушения ветеринарно-санитарных правил.
Так, частью 2 ст. 10.8 КоАП РФ предусмотрена ответственность за перевозку сельскохозяйственных животных и (или) продуктов животноводства без ветеринарных сопроводительных документов, за исключением перевозки для личного пользования. В этом случае предусмотрены следующие штрафы:
От 3 000 до 5 000 рублей – для граждан;
От 30 000 до 40 000 рублей – для должностных лиц;
От 300 000 до 500 000 рублей – для организаций.
 
 
   Базис
 
1 - 17.04.18 - 18:26
А какие возможности нарушений закроет это у производителей или дистрибуторов? Особенно интересны те варианты, которые действующими сейчас НПА не закрыты.
   Сияющий в темноте
 
2 - 17.04.18 - 18:34
Если сертификат выписан на перевозку,то кто его закроет при доставке в магазин,а также что магазин покажет покупателям,хотя и в случае подключения будет только филькина грамота
   один я дАртаньян
 
3 - 17.04.18 - 18:40
(0) Чтобы знать из какого мяса колбаса, из кого молока сырок.
   21stas
 
4 - 17.04.18 - 18:43
(2) Ну не закроет сертификат магазин - кто от этого пострадает? Пока что ответственность только при перевозке.
   21stas
 
5 - 17.04.18 - 18:43
(3) Магазин может и бумажку от водителя взять.
   Djelf
 
6 - 17.04.18 - 18:52
(0) Как это зачем? Мощности серверов наконец доползли до мечты совка "посчитать все спичечные коробки". Значит можно и должно!
   21stas
 
7 - 17.04.18 - 18:57
(6) Это да - в ближайшие несколько лет мы увидим, как весь товарооборот будет в базах государства. ККТ онлайн - один из шагов.
   один я дАртаньян
 
8 - 17.04.18 - 18:58
(4) (5) Бумажка это бумажка.

Просто сейчас не получится, что мяса произвели 10кг, а колбасы из нее продали 1000 кг.
   один я дАртаньян
 
9 - 17.04.18 - 18:58
Сдашь электронный отчет и все сразу станет видно.
   21stas
 
10 - 17.04.18 - 19:05
(9) Это всё благие цели государства.
Есть ли необходимость в этих целях участвовать конкретному розничному магазину, если ответственности за нарушение нет?
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
11 - 17.04.18 - 19:07
(3) смешно... Особенно про сырок
   21stas
 
12 - 17.04.18 - 19:09
(11) Да, на большом заводе концы найти проще не станет. Тут самое сложное конкретного поставщика за ухо поймать.
   vvspb
 
13 - 17.04.18 - 19:10
(10) пока за розницу смогут  "гасить" производители
   Djelf
 
14 - 17.04.18 - 19:20
Вангую! Дальше будет веселее...
Будут оказывать в продаже картошки из-за запрета врача на жареную картошку.
Еще много гадостей от этого тотального слежения вангую...
   один я дАртаньян
 
15 - 17.04.18 - 19:22
(11)С чего тебе смешно?
   vvspb
 
16 - 17.04.18 - 19:42
(15) мне простительно, у меня на меркурий реакция неадекватная ;) простите великодушно.
(3) что именно хотели бы знать про молоко, когда пишете - "из кого молока"?
   Genayo
 
17 - 17.04.18 - 19:58
(3) Меркурий в нынешней реализации и прослеживаемость -  вещи абсолютно параллельные...
   vvspb
 
18 - 17.04.18 - 20:21
(0) рознице надо бы зарегистрировать ХС в меркурии чтобы поставщик смог отгрузить
   один я дАртаньян
 
19 - 17.04.18 - 20:42
(17) хз. До внедрения таки не дошло, но в первом приближении для молокозавода, все прослеживалось, по какому сертификату молоко поступило, и какая продукция получилась из молока по этим сертификатам и куда отправилась продукция.
   Genayo
 
20 - 17.04.18 - 20:45
(19) Скажем так, это была добрая воля завода. Текущая реализация разрешает указать для всей продукции, выпущенной сегодня, все сырье, бывшее на остатке в момент выпуска.
   один я дАртаньян
 
21 - 17.04.18 - 21:12
(20) Ну ты и вналоговой декларации можешь любую цифру написать.
   Genayo
 
22 - 17.04.18 - 22:12
(21) Ага, только ее проверят, и если что - поимеют. А тут никакого наказания, идеологи Меркурия даже сами разрешают так делать, никаким законам это не противоречит.
   PlaQ
 
23 - 17.04.18 - 22:37
(0) чтобы ты в магазине не увидел хлеба/молока "из будущего"
чтобы можно было изъять всю "бракованную" партию сразу
   timurhv
 
24 - 18.04.18 - 00:44
Про молоко и сыр: почитайте ветки ветеринаров на форуме ветрф, как они кирпичи откладывают и настаивают на выписывании одного сертификата при сборе молока у населения (считай 100 разных бабушек приносят) ранним утром, а не 100 разных (физически это нереально сделать).

Так из какого молока ваш сырок сделан?

По опыту общения с производителями - предприятий, пытающихся хоть как-то отслеживать в разрезе партий - единицы. Все гоняют из воздуха (в худшем случае), либо пытаются списывать по FIFO остатки.
И при таком бардаке все ждут волшебной кнопки, чтобы при отгрузке все требования Меркурия и сетей были соблюдены (facepalm)
   один я дАртаньян
 
25 - 18.04.18 - 04:56
(22) Дык проверят, и если, что пришлют проверку.
   один я дАртаньян
 
26 - 18.04.18 - 04:58
(24) Бывает. Сам я ЕГАИС не внедрял, о от тех кто внедрял - наслушился по более.
   shadow_sw
 
27 - 18.04.18 - 05:08
(0) по сообщению от РСХН - есть процедура принудительной регистрации(розничных точек), согласно списка от продавца(дистра)
   21stas
 
28 - 18.04.18 - 06:11
А если производителю получатель (магазин) не загасил накладную - ну и что?
Он не виноват, это обязанность магазина.
А магазину наказания не предусмотрено.
Пока не вижу механизма принуждения.
   birkoFFFF
 
29 - 18.04.18 - 06:21
(3) Смешно )
Вы видимо НИЧЕГО не знаете о текущей реализации учета в Меркурии.
Там прозрачности НОЛЬ.
Появление молока из воздуха это норма.
Ситуация когда поставщики сформировали реализации, а потом под них подгоняют производство в Меркурии так чтобы все остатки списать в ноль это тоже норма. И не потому что производители плохие, а потому что система построена так что иначе почти невозможно работать.
   birkoFFFF
 
30 - 18.04.18 - 06:27
(0) Рознице нужен Меркурий для того чтобы получать вет.сертификаты. Гасить их не обязательно сейчас.
Скоро производители и дистрибьюторы перестанут совсем печатать сертификаты и они останутся только в электронном виде. Уже сейчас для перевозки достаточно просто двухмерных штрихкодов или списка номеров сертификатов.
Розничной точке нужны бумажки? Зайдите в Меркурий и напечатайте себе хоть 100 экземпляров.
   Genayo
 
31 - 18.04.18 - 07:47
(27) А подробнее? Есть ссылка на сообщение?
   Genayo
 
32 - 18.04.18 - 07:47
(25) Не проверит, так как нет нарушения с их точки зрения.
   Масянька
 
33 - 18.04.18 - 08:25
Вроде, взрослые люди, а в Деда Мороза верят...
ЕГАИС проблему контрафакта решил?
Кассы-онлайн какую проблему решили?
Очередной развод (пардон) налог.
 
 
   Genayo
 
34 - 18.04.18 - 08:38
(33) Они решают актуальные проблемы государства, и создают проблемы бизнесу.
   Масянька
 
35 - 18.04.18 - 08:44
(34) Шапкозакидательством они занимаются...
"Актуальные" проблемы можно решить по-другому - с перспективой на будущее. А их решают - здесь и сейчас. А что будет завтра...
И в результате имеем: проблемы усугубляются и нарастают...
   Genayo
 
36 - 18.04.18 - 09:01
(35) Чьи проблемы? Бизнеса? Да, нарастают. Государственной системы - нет, уменьшаются (в их внутренней системе измерений, конечно).
   Масянька
 
37 - 18.04.18 - 09:06
(36) Ты прикидываешься?
Без бизнеса (в СССР называлось экономикой) не может быть гос-ва. Поэтому, проблемы бизнеса - это, прежде всего, проблемы гос-ва.
Если для тебя, как и для правительства, это открытие - профнепригодность налицо.
   Genayo
 
38 - 18.04.18 - 09:23
(37) Проблемы <> конец бизнеса, да, часть сдохнет, но большинство приспособится...
   Масянька
 
39 - 18.04.18 - 09:28
(38) большинство приспособится <> проблемы решатся...
На сегодня процент теневой экономики в России более 20% (https://lenta.ru/news/2018/02/07/rus_imf/). А это уже проблемы гос-ва (не дополучение налогов, рабочих мест и пр.).
Если ты о таком "приспособлении" - нафига огород городить?
   Сияющий в темноте
 
40 - 18.04.18 - 09:35
Магазины как брали мясо с рынка прикрываясь сертификатом поставки так и продолжат это делать,ведь на мясе не написано,откуда оно,а бумажку можно любую нарисовать-электронные сертификаты после печати не так уж и просто проверить,а без доступа к сайту вообще никак
   Genayo
 
41 - 18.04.18 - 09:47
(39) Это ты думаешь, что для госсистемы это проблема.
   MWWRuza
 
42 - 18.04.18 - 09:52
(40)+++
Поддержу... Мясо - это не бутылка маркируемого бухла, где хоть какя-то защита есть - марка. И то, умудряются обходить эту защиту. А тут, как отличить, то это мясо, на которое сертификат выписан(совершенно не важно - бумажный или электронный), или "с рынка", совершенно другое...
   MWWRuza
 
43 - 18.04.18 - 09:56
Для фасованной продукции, в упаковках производителя, еще как-то можно придумать, клеить марки гос-знаковские(к чему сейчас пришли и для алкоголя, теперь печатать их не будут сами производители). При выпуске продукции. И по ним отслеживать до розничной продажи. А все, что развесное - не отследить ни как...
   Масянька
 
44 - 18.04.18 - 10:01
(41) Это ты думаешь, что для гос-ва это не проблема.
Хотя, даже не думаешь... Иначе - для чего эти все выхлопы?
   Масянька
 
45 - 18.04.18 - 10:02
(40) Могут сделать, как в штатах: выращивание овощей + своя живность - запретить, только для фермеров...
Писец будет, однако...
   Genayo
 
46 - 18.04.18 - 10:11
(44) Не надо отождествлять Государство, и сложившуюся систему управления государством. Для системы это не проблема.
   birkoFFFF
 
47 - 18.04.18 - 10:12
(45) А уже сейчас часть крупных сетей не купит свинину произведенную в местах обладающим компартментом менее четвертого, а он есть в России буквально у единиц.
Т.е. не только фермеры, но и достаточно большие хозяйства и производства в пролете.
   Масянька
 
48 - 18.04.18 - 10:15
(47) Что и требовалось системе (как утверждает https://www.forum.mista.ru/users.php?id=80219).
мне вот только не понятно - чего хотят получить в итоге? Цель-то какая?
   Масянька
 
49 - 18.04.18 - 10:15
https://www.forum.mista.ru/users.php?id=80219 - пробую ник вставить.
 
 Рекламное место пустует
   Масянька
 
50 - 18.04.18 - 10:15
Не работает...
   Genayo
 
51 - 18.04.18 - 10:19
(48) Цель - контролировать все более-менее крупные денежные и товарные потоки. После этого, как они считают, ничего, кроме как выйти из тени, бизнесу не останется.
   Масянька
 
52 - 18.04.18 - 10:23
(51) Шо, опять?! (С)
Для достижения данной цели (хотя, тут я не соглашусь. ИМХО, цель - поиметь денег. Контроль <> поиметь денег) нужно хотя бы  что-нибудь научиться контролировать. А потом уже отлаженную систему двигать дальше.
А пока что:
Давай покрасим холодильник в синий цвет,
Он белым был, зеленым был, а синим нет. (С)
   Genayo
 
53 - 18.04.18 - 10:27
(52) Нет, контроль - это не поиметь денег, а это иметь возможность не дать деньгам пойти туда, куда, по их мнению, им идти не надо...
   ДемонМаксвелла
 
54 - 18.04.18 - 10:42
(53) это принципиально неправильно.
Деньги сами знают, куда им идти, лучше госчиновников и даже лучше большинства бизнесменов.
   Genayo
 
55 - 18.04.18 - 10:49
(54) Мне это зачем объяснять? А у нас у чиновников задачи другие, нежели бизнес-среду в стране улучшать.
   ДемонМаксвелла
 
56 - 18.04.18 - 11:07
кстати если посмотреть на таблицу рейтинга по легкости ведения бизнеса, то Россия совершила огромный скачек со 120 места в 2012 до 35 места в 2018.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рейтинг_лёгкости_ведения_бизнеса

интересно, как это соотносится с реальностью.
   Масянька
 
57 - 18.04.18 - 11:21
(55) "Они решают актуальные проблемы государства, и создают проблемы бизнесу."
(56) А судьи кто? (С)
Самое шикарное время было в жирных нулевых... Гласит народная мудрость...
   Карст
 
58 - 18.04.18 - 11:38
прослеживаемость пока работает так же как и в ЕГАИС по началу - на входе и на выходе, а в рознице важно знать - чье производство чтобы остановить завод и начать разбираться откуда отрава, в будущем обещали доработать производственный блок ... так что по идее - идея хорошая , нужная - вот реализация хромает
   piter3
 
59 - 18.04.18 - 11:39
(57)Ага,бабки выводились только так)
   Масянька
 
60 - 18.04.18 - 11:56
(59) Угу... А сегодня - всё в дом... Не будем уточнять чей...
Кстати, "В 2000-х годах начался массовый выход крупных капиталов из тени, что было связано с быстрым ростом экономики и её увеличивающейся открытостью. Вместе с тем, технологическая структура экономики усложнилась по мере усложнения потребительского спроса, появления офшорных зон[4] и других факторов, а значит снизилась и эффективность расчёта неформального и нелегального секторов." - https://ru.wikipedia.org/wiki/Теневая_экономика_в_России
   piter3
 
61 - 18.04.18 - 11:59
(60) Угу,и серую зп прикрывают,обидно да?
Из тени стали выходить по другой причине,явно не по своему желанию)
Черт и что такое [эффективность расчёта неформального и нелегального секторов],вы сами понимаете,что постите?
   Масянька
 
62 - 18.04.18 - 12:04
(61) Ты такую ахинею несешь...
   Genayo
 
63 - 18.04.18 - 12:38
(56) Все рейтинги составляются по некоторым формальным критериям. Например, насколько трудно открыть юрлицо, как сложно платить налоги и т.п. По этим критериям у нас все неплохо...
   Genayo
 
64 - 18.04.18 - 12:40
(57) Прав тот, у кого больше прав...
   jackobsturb0
 
65 - 22.04.18 - 12:52
Видимо очень просто монетизировать такую схему, поэтому и вводят такие акты
   vvspb
 
66 - 22.04.18 - 13:02
(65) какую схему? Какие акты?
   glatsko
 
67 - 07.05.18 - 23:48
к лету вроде 1с интеграцию с меркурием проведет, так что все серьезно и к этому точно придем
   mishaPH
 
Модератор
68 - 15.05.18 - 11:00
Коллеги. а подскажите. Можно ли выпустить ВС-во текущий день +1
те объявить заранее, что мы мол этот продукт выпускаем завтра актуально когда скоропорт заказы собраны. пр-во начато. А выпуск состоится уже после полуночи после чего отгрузка..
   kda26
 
69 - 15.05.18 - 11:53
Интеграция с Меркурием требует серьезных предварительных изменений в учетной системе.
1. Обязателен партионный учет по сериям и срокам годности
2. Маркировка штрих- кодами палет/ ящиков /коробок (при чем требования сетей к штрих-кодам различаются)
3. WMS для корректного складского учета (склад должен отгружать конкретные партии по штрих-кодам)
И уже потом сопряжение с ГИС через шлюз или интеграцию.
Обучение персонала работе по новым методикам и прочие затраты на сканеры штрих-кодов и сопряжение WMS c учетной системой.
Такой вот это проект. Подробно сведущий чел объяснеяет тут https://www.youtube.com/watch?v=oCkXSceoejQ
   Молочный брат
 
70 - 15.05.18 - 12:50
(69) Реально нужен п.1 для всех. 2 и 3 требуется только крупнейшим игрокам
   kda26
 
71 - 15.05.18 - 13:29
(70) Не был бы столь оптимистичен, по крупнейшим игрокам. Если идут поставки в сети, то тут они определяют п.2, а они будут нагибать дистрибьютора по полной, либо отказываться от поставок в пользу того, кто удовлетворит их требования. Из п.2 проистекает п.3, т.к. без маркировки склад будет косячить на каждой поставке (не тут партию сунут под эВСД) и пошло-поехало. Возвраты, претензии и прочие неприятности.
   Молочный брат
 
72 - 15.05.18 - 13:38
(71) Я имел ввиду прозводство, а не оптовика
   kda26
 
73 - 15.05.18 - 13:52
(72) По производству не скажу, уверен там масса собственных нюансов, знаю, что пока вся продукция от производителей идет к нам с "зеленками" и по ГИС Меркурий от них никакой входящей инфы нет. Ну да этому затишью недолго осталось, лето будет жарким.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует