Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Наконец-таки в России взялись за ложь

OFF: Наконец-таки в России взялись за ложь
Я
   zak555
 
13.04.18 - 09:46
2. Не одобряю45% (18)
1. Одобряю23% (9)
4. Другое23% (9)
3. Я бы скорретировал закон10% (4)
Всего мнений: 40

Госдума приняла в первом чтении проект закона о борьбе с распространением ложной и противоправной информации в социальных сетях

Введена обязанность социальных сетей удалять по заявлению пользователей информацию, направленную на пропаганду войны, разжигание ненависти и вражды, а также недостоверные данные...
ранее это распространялось на новостные агрегаторы

За неисполнение требований для владельцев публичных сетей (организаторы распространения информации в Интернете), являющихся физическими лицами, устанавливается штраф от 3 до 5 млн рублей, для юридических — от 30 до 50 млн рублей.

http://www.ntv.ru/novosti/2003631/

Осталось ввести ответственность за ложные репосты и больше лжи не будет в России )

Что вы думаете об этом ?
 
 
   ptiz
 
201 - 13.04.18 - 11:15
(195) СМИ должны быть независимы как минимум от исполнительной власти.
   piter3
 
202 - 13.04.18 - 11:15
(179) С офф-м ты хотя бы понимаешь на кого он работает.С левыми источниками ты даже близко не знаешь
   Pahomich
 
203 - 13.04.18 - 11:15
(200) Что бы не нарушить Закон - никак!
   exwill
 
204 - 13.04.18 - 11:16
(193) Надо сразу запретить людям обмениваться кусочками ДНК. Там никем не проверенная и наверняка недостоверная информация. Для безопасности страны самое то. Через 100 лет будет самая безопасная страна в мире.
   piter3
 
205 - 13.04.18 - 11:16
(183) Конечно,а потом они рассуждают о своем интеллектуальном преимуществе
   terraByteG
 
206 - 13.04.18 - 11:16
(201) Тогда их заставят зависеть от другой власти. См. Украина. Янукович отпустил СМИ. Перехватили их - Порошенко, Коломойский, Администрация США и Германии.
Вуаля, Майдан, гражданская война.
   piter3
 
207 - 13.04.18 - 11:16
(186) Что же ты так о сша
   Pahomich
 
208 - 13.04.18 - 11:17
(203) Но и тут нарушение - сокрытие информации. Цун-цванг
   terraByteG
 
209 - 13.04.18 - 11:17
(203) Вот и не верно. Именно информация из оф. источников, работающих на месте можно озвучивать - слухи нельзя. Только с поправкой - "по слухам" или "по непроверенной информации".
   terraByteG
 
210 - 13.04.18 - 11:18
(208) Никто не скрывал - информационное оповещение было. На след. день там толпы журналистов с кучей оффициальной и проверенной информации. Трубили во все уши, онлайн и весь день.
 
 Рекламное место пустует
   Pahomich
 
211 - 13.04.18 - 11:18
(209) С такой поправкой можно молоть все, что угодно!
   easy step
 
212 - 13.04.18 - 11:18
(201) Ок. Будут зависимы от крупных ОПГ, олигархов, финансовых групп и заокеанских товарищей. Как на Украине например. Ты этого хочешь?
   Лодырь
 
213 - 13.04.18 - 11:18
(200) Возьмем другой пример. 7 февраля, когда раздолбали ЧВКшников. Сначала по утверждениям официальных источников, там не было россиян, потом было но человек 7-8. А вот буржуины еще тогда написали про "200-300" и вчера директор ЦРУ говорит про "пару сотен". Так сколько их было?
   terraByteG
 
214 - 13.04.18 - 11:19
(211) Можно, но на этом надо делать акцент. А не говорить, что есть информация и все тут!
   Pahomich
 
215 - 13.04.18 - 11:19
(210) А кто ее проверял...какой ему смысл правду говорить...хотя, с другой стороны, какой смысл врать!
   easy step
 
216 - 13.04.18 - 11:20
(206) На Украине изначально у каждого олигарха, клана, ОПГ были свои ручные СМИ. Янукович их просто не взял под контроль и не зачистил нациков-радикалов.
   exwill
 
217 - 13.04.18 - 11:20
(212) Пусть будут зависимы от подписчиков. Делов-то!
   Pahomich
 
218 - 13.04.18 - 11:21
Правды в этом мире нет...есть только МНЕНИЕ руководителя!
   ptiz
 
219 - 13.04.18 - 11:21
(212) Нужны разные точки зрения в СМИ. Сейчас - одна.
   terraByteG
 
220 - 13.04.18 - 11:21
(213) Не знаю. У вас достоверная информация?
Мне баба Нюра сказала, что ей шепнула Алинка, которая замужем за таксистом, который возил зятя подполковника, у которого дочь жената на одном из ЧВКашников, который утверждал, что ЧВК не существует в природе. Поверите сразу, потмоу что вам так хочется? Будете спорить, что это не так?
   Волшебник
 
221 - 13.04.18 - 11:21
(204) США к этому идут.
   antgrom
 
222 - 13.04.18 - 11:22
(0) считаю что это будет препятствовать конституционному праву выражать свои мнения и препятствовать другому праву - праву на получение информации.
А уж суд который определяет что правда и что ложь  - это воплощение антиутопии от Оруэлла

2. Не одобряю
   terraByteG
 
223 - 13.04.18 - 11:23
(216) Именно, что привело к определенным последствиям. И если не будет пропаганды государственной, до будет антигосударственная пропаганда.
Свободы слова нет нигде и только идиот-руководитель попытается ее дать!
   Лодырь
 
224 - 13.04.18 - 11:23
(220) Так вопрос, чью информацию надо было публиковать? Достоин ли директор ЦРУ доверия? Или наше Министерство Обороны?
   easy step
 
225 - 13.04.18 - 11:23
(217) Что мешает банально купить редактора или ты веришь в честность журналюх?
(219) Врешь же, при чем нагло. Есть дождь, эхо, новая, сноб, фонтанка и куча подобного.
   Джо-джо
 
226 - 13.04.18 - 11:24
(222) Ладно бы суд
   Rovan
 
227 - 13.04.18 - 11:24
Проверка
"Скоро Дмитрий Медведев покинет пост премьер-министра !"

Скоро - это когда ?
Через неделю или через год или через 8 лет ?
   terraByteG
 
228 - 13.04.18 - 11:24
(224) И ту опубликовали и эту. То есть сказали - такой источник сказал так, а такой вот так. Это и есть СМИ. Ответственность за информацию несет тот, кто ее озвучивает. Они четко указали.
Или вы не читали в наших новостях такую новость?
   Митяйский
 
229 - 13.04.18 - 11:24
Ну шо, теперь наш интернет будет самый гуманнный интернет в мире.
Все для трудящихся по просьбам трудящихся.

2. Не одобряю
   terraByteG
 
230 - 13.04.18 - 11:25
(229) В мире? Кто-то явно п#здит о цензуре.
   Gantosha
 
231 - 13.04.18 - 11:26
(223) никаких проблем. Про Байеса слышали ? Все это вранье хорошо фильтруется. И в этом проблема. Тут запрещай не запрещай, все равно станет известно.
   Сисой
 
232 - 13.04.18 - 11:26
(209) +
Считаю, что можно публиковать как личное мнение любые факты, предваряя их: "по слухам" или "по непроверенной информации", или "как либерал и сын либерала считаю, что"..
   Pahomich
 
233 - 13.04.18 - 11:26
ЛЮБАЯ информация со временем становится неполной, недостоверной, ложной...Закон можно будет применить к любому источнику информации
 
 
   piter3
 
234 - 13.04.18 - 11:28
(219) А кто содержит все эти махи дождя?Вообще думаете?
   terraByteG
 
235 - 13.04.18 - 11:29
(233) Только забываете, что новость датируется во всех СМИ и сетях. По дате публикации - проверяйте достоверность.
   terraByteG
 
236 - 13.04.18 - 11:30
(233) Вы оставите пост, что вот сейчас дядя Петя чпокает соседку. Дядя Петя подает в суд и говорит, что в тот момент он был на работе, а чпокнул соседку между сменами на след день. Вы так же будете утверждать, что информация со временем стала достоверной, ведь на след день он ее чпокнул?
   3kbgz
 
237 - 13.04.18 - 11:30
(187) У вас искаженное толкование слова "направленной". Проверьте значение в толковом словаре русского языка.
   Pahomich
 
238 - 13.04.18 - 11:31
Надо вернутся к истокам, основоположники были не дураки, когда, на пример, рекомендовали в учебниках физики писать -"Партия учит нас, что газы при нагревании расширяются" Ведь эти газы сегодня расширяются, а завтра - кто их знает.
   Separator
 
239 - 13.04.18 - 11:31
(234) Вы располагаете достоверной информацией на этот счет?)))
   exwill
 
240 - 13.04.18 - 11:31
(225) Зависимость от подписчиков мешает.
   piter3
 
241 - 13.04.18 - 11:31
(239) Еще как.Газпром
   terraByteG
 
242 - 13.04.18 - 11:32
(238) Надо вернуться к тексту данного проекта, изучить его и потом говорить о конкретных вещах. А так - это звездешь ради звездежа. Плачь закрученовинтовых по свободе слова...
   ptiz
 
243 - 13.04.18 - 11:33
(225) Среднесуточные доли телеканалов в России, в %
http://www.brandmedia.ru/serv__idP_51_idP1_68_idP2_2425.html

Альтернативных точек зрения в этом списке даже не видно. Держатся только местные СМИ.
   Separator
 
244 - 13.04.18 - 11:33
(241) А это плохо?
   terraByteG
 
245 - 13.04.18 - 11:34
(244) Это забавно. :)
   Повелитель
 
246 - 13.04.18 - 11:36
Свободу слова никто не отменяет.
А за слова нужно отвечать.
На ютубе столько людей решили хайпа поднять на теме Кемерово, такого быть не должно!

Одно не понятно, закон вводят для РФ, а основной срач например на ютуб в комментах, в любой политической теме, сейчас разводят Украинцы.
Как будут бороться с этим?

1. Одобряю
   Gantosha
 
247 - 13.04.18 - 11:36
(243) вот только проблема, что телик хорош без интернета. А с интернетом уже не так... вбивай сотню смыслов как хочешь. Причем для каждой группки свою .. только её и понятную.
   piter3
 
248 - 13.04.18 - 11:37
(244) Нет,это восхитительно.Особенно когда оппозиционеры выступают на этой площадке.
   Fish
 
249 - 13.04.18 - 11:37
(243) "Альтернативных точек зрения в этом списке даже не видно" - Да ты что? Я вот сразу в списке нашёл РЕН-ТВ. У них в некоторых передачах на науку очень альтернативная точка зрения :)))
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
250 - 13.04.18 - 11:38
(246) Чистка туалета в мухасранске поможет
   Повелитель
 
251 - 13.04.18 - 11:40
(250) И как это поможет?
   piter3
 
252 - 13.04.18 - 11:42
(251) Мозги вправит.Глядишь лишний раз задумаются что несут
   Pahomich
 
253 - 13.04.18 - 11:42
(246) А никак!
   Повелитель
 
254 - 13.04.18 - 11:44
(252) Так они в другой стране живут, им законы РФ до лампочки и привлечь их тоже нельзя.
   Fish
 
255 - 13.04.18 - 11:47
(254) Зато можно заблокировать, если не удалят.
   piter3
 
256 - 13.04.18 - 11:47
(254) Местную интеллигенцию
   Fish
 
257 - 13.04.18 - 11:48
+(255) в смысле ютуб заблокировать.
   piter3
 
258 - 13.04.18 - 11:48
(254) Плюс блокировка
   Бешеный заяц
 
259 - 13.04.18 - 12:01
идея хороша, но фраза "недостоверные данные" может ввести цензуру,пару раз наблюдал картину когда СМИ не совсем корректно освещали события нашего городка, как понимаю это норма одобренная государством.

3. Я бы скорретировал закон
   Амулет
 
260 - 13.04.18 - 12:04
(100) Искажает чаще не восприятие, а мышление.

восприятие- всего лишь совокупность ощущений разной модальности.
   prince64
 
261 - 13.04.18 - 12:04
возвращаемся к временам..

2. Не одобряю
   Амулет
 
262 - 13.04.18 - 12:07
(60) Лама не разделяет истину и правду?

правда- субъективна.
а ложь надо отличать от заведомой лжи.
   Злобный Фей
 
263 - 13.04.18 - 12:10
Наказывать нужно не за саму ложную информацию, а за последствия от ее распространения.
Есть потерпевшие? Есть ущерб? Ок. Иск, суд, решение суда. Или следствие, передача дела в суд, приговор.

А тут какой-то бред. Получается, штрафовать по заявлению пользователя.

Закон не должен быть мутным. Закон не должен допускать различных трактовок.

офф: и зачем я тут это пишу..

2. Не одобряю
   Амулет
 
264 - 13.04.18 - 12:15
(263) Если последствия распространения не охватывались умыслом распространителя, он не должен отвечать за последствия.
   Амулет
 
265 - 13.04.18 - 12:16
(0) Штрафы конские.
По уголовным статьям зачастую меньше.

2. Не одобряю
   Повелитель
 
266 - 13.04.18 - 12:20
(264) А как определить был умысел или нет?
На слово верить?

- Вы когда распространяли слухи про 300-400 погибших в Кемерово при пожаре, у вас был умысел?
- Нет господин судья.
- А ну тогда вы свободны.

Я считаю всех по новому закону наказывать за такое нужно. Если не уверен в слухах и фактах, не нужно распространять. И никто не шраф не выпишет.
   easy step
 
267 - 13.04.18 - 12:29
(266) Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.
   easy step
 
268 - 13.04.18 - 12:31
(266) Короч, дофига копипастить читай Комментарий к Статье 25 УК РФ

В действиях блохеров был явный умысел - хайпнуть тему ну а психическая экспертиза докажет что они здоровы.
   easy step
 
269 - 13.04.18 - 12:33
Умышленное совершение преступления всегда связано с определенными мотивами или целями виновного.


Цель хайпа - набить просмотры, получить новых подписчиков, раскрутить канал. У всяких блохеров ютуба монетизация каналов запиленна. Так же.
Вот вам и мотив.
   easy step
 
270 - 13.04.18 - 12:35
И самая вишенка в последнем абзаце -

Предвидение возможности или неизбежности наступления общественно опасных последствий сводится к предвидению фактических изменений в окружающем мире в будущем, пониманию их социальной значимости и пониманию в общем и целом причинно-следственных связей между совершаемым и происходящим в будущем. Предвидение неизбежности наступления последствий означает такое представление лица о будущем, в котором он не допускает иного варианта развития событий. Предвидение реальной возможности наступления последствий означает такое представление лица о будущем, в котором оно допускает иной вариант развития событий, но обоснованно надеется на то, что произойдет именно так, как ему представляется.

Волевой элемент прямого умысла предполагает желание наступления общественно опасных последствий (при этом эмоциональное отношение лица к наступающим последствиям может быть различным, в том числе отрицательным).
   Genayo
 
271 - 13.04.18 - 12:36
(266) Что значит распространять? Например, дал ссылку на сайт зарегистрированного СМИ, где было 300 погибших, это распространение?
   exwill
 
272 - 13.04.18 - 12:39
(265) Штрафы за отказ удалять информацию. Читайте внимательнее.
Думаю, что этот закон не примут.
   terraByteG
 
273 - 13.04.18 - 12:40
(271) Посмотрите блохеров по поводу Зимней Вишни и поймете, что значит распространять.

А привел ссылку - не распространять.
   Genayo
 
274 - 13.04.18 - 12:41
(273) А если кроме ссылки написал - "кошмар, 300 погибших", а с сайта СМИ информация впоследствии была удалена?
   Tarzan_Pasha
 
275 - 13.04.18 - 12:42
(0)готовь миллионы. ты столько лжи вылил про меня на этом форуме, что тебе за всю жизнь не омыться.

1. Одобряю
   terraByteG
 
276 - 13.04.18 - 12:44
(274) Это все доказуемо. Кэш достать.
Вот я говорю - по информации источника ХХХ (СМИ) - там 30 погибших. Тут прилетают и начинают говорить, что недостоверная информация.
Вы ее удаляете и все. За саму информацию, вопросы возникнуть должны к ХХХ. Поскольку они первоисточник.
   zak555
 
277 - 13.04.18 - 12:48
(275)
1. почитай о чём закон
2. товарищ, у меня все твои высказывая в адрес моей семьи записаны, которые тянут на реальный срок
   zak555
 
278 - 13.04.18 - 12:54
(263)

> Наказывать нужно не за саму ложную информацию, а за последствия от ее распространения.

за последствия и так можно наказать

хотя устранить ложь в зародыше
   zak555
 
279 - 13.04.18 - 12:58
(172) > сомнение в адекватности ТС разместившего ветку в секции "Жизнь прекрасна"


новость прекрасна для большей части населения России
благо, что здорова
   Genayo
 
280 - 13.04.18 - 12:59
(278) Или то, что посчитают "ложью".
   gr0ck
 
281 - 13.04.18 - 13:00
Останется только ложь по телевизору, которую никто удалять не будет. А вот в соцсетях будет одна правда:)

2. Не одобряю
   zak555
 
282 - 13.04.18 - 13:03
(280) зачем что-то додумывать/сочинять ?
если у тебя есть реальные факт хоть раз такого поступка -- приведи
   zak555
 
283 - 13.04.18 - 13:04
(281) о какой лжи идёт речь?
   Волшебник
 
284 - 13.04.18 - 13:05
(275) А сколько лжи про Россию ты вывалил на форум?
   exwill
 
285 - 13.04.18 - 13:05
(281) Из телевизора и так все удаляют. Прямо в момент трансляции и удаляют.
   Волшебник
 
286 - 13.04.18 - 13:11
   Злобный Фей
 
288 - 13.04.18 - 14:54
(266) Тут многие апеллируют к фейковым сообщениям по Кемерово. А если отбросить эмоции, то какую реальную общественную опасность представляют такие высеры? В чем она измеряется и кем определяется?
Повторюсь, без эмоций, объективно. По-человечески, конечно, читать такое противно. Но Закон не должен оперировать понятиями "противно", "гадко", "цинично", "негодяи" и проч.
   zak555
 
289 - 13.04.18 - 15:04
(288) это может привести к беспорядкам, попытке свержения власти, кровопролитию и т.д.
   isa2net
 
290 - 13.04.18 - 15:09
За слова нужно отвечать

1. Одобряю
   Джо-джо
 
291 - 13.04.18 - 15:15
(289) Какая связь между кол-м жертв пожара и свержением власти?
   repin_mike
 
292 - 13.04.18 - 15:18
Бредятина очередная

2. Не одобряю
   Злобный Фей
 
293 - 13.04.18 - 15:18
(289) Это потому, что ты так решил? Где критерии? Вот эта новость может привести, а эта не может. Тем более, что факты говорят о том, что ни к чему это не привело. Побурлило слегка и утихло.

Так можно притянуть любую новость к любым гипотетическим последствиям.

Я тут удивляюсь, что форум вроде как айтишный. Люди должны уметь в логику. А в фразе "это может привести" никакой логики нет. Получается как в анекдоте - "тогда судите и за изнасилование"
   kovalev_oleg
 
294 - 13.04.18 - 15:19
(288) Они на этих высерах деньги зарабатывают.  Чисто по- человечески и по справедливости таких разжигателей нужно лишать средств, без аудитории они никто.

1. Одобряю
   Separator
 
295 - 13.04.18 - 15:21
(288) Ну не вводить же закон против губернаторов, при которых были построены торговые центры с нарушениями всех мыслимых и немыслимых норм и законов.

2. Не одобряю
   ASU_Diamond
 
296 - 13.04.18 - 15:30
(288) вводит в заблуждение население, подрывают доверие к официальным источникам, наводит панику, страхи (многие родители после этих сообщений решили что детей нельзя водить на развлекательные мероприятия, пусть дома сидят. Пример из жизни) и т.д.
   zak555
 
297 - 13.04.18 - 15:31
(293) стоп

народ собрался просто так на площади ?
   ASU_Diamond
 
298 - 13.04.18 - 15:34
(295) для этого есть другие законы. И губернатор лично строил?
   gr0ck
 
299 - 13.04.18 - 15:37
(296) Правительство уже давно вводит народ в заблуждение, подрывает доверие к официальным источникам, своими законами наводит панику, страхи. Народ уже не верит тому что по телевизору показывают, верит какому-то непонятному человеку в интернете.
   Злобный Фей
 
300 - 13.04.18 - 15:38
(294) Право работает не так.
(296) По-твоему, если на самом деле сгорело не 300 детей, а "всего 47", то это принципиально что-то меняет? Уже как бы и не страшно?
(297) Я не в курсе. На самом деле, просто так или не просто так?
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует