Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика: России предсказаны столетия геополитического одиночества(620)

Ø [длинная ветка, 11.04.18 - 16:37]
OFF: Геополитика: России предсказаны столетия геополитического одиночества(620)
Я
   rphosts
 
09.04.18 - 15:34
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".

Прошлая ветка: https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=816507
====================================================================
Из статьи Суркова:

...14-й год нашего века памятен важными и очень важными свершениями, о которых всем известно и все сказано. Но важнейшее из тогдашних событий только теперь открывается нам, и медленная, глубинная новость о нем теперь только достигает наших ушей. Событие это – завершение эпического путешествия России на Запад, прекращение многократных и бесплодных попыток стать частью Западной цивилизации, породниться с «хорошей семьей» европейских народов.....
Россия четыре века шла на Восток и еще четыре века на Запад. Ни там, ни там не укоренилась. Обе дороги пройдены. Теперь будут востребованы идеологии третьего пути, третьего типа цивилизации, третьего мира, третьего Рима.
И все-таки вряд ли мы третья цивилизация. Скорее, сдвоенная и двойственная. Вместившая и Восток, и Запад. И европейская, и азиатская одновременно, а оттого не азиатская и не европейская вполне.
Наша культурная и геополитическая принадлежность напоминает блуждающую идентичность человека, рожденного в смешанном браке. Он везде родственник и нигде не родной. Свой среди чужих, чужой среди своих. Всех понимающий, никем не понятый. Полукровка, метис, странный какой-то...
Одиночество не означает полную изоляцию. Безграничная открытость также невозможна. И то, и другое было бы повторением ошибок прошлого. А у будущего свои ошибки, ему ошибки прошлого ни к чему.
Россия, без сомнения, будет торговать, привлекать инвестиции, обмениваться знаниями, воевать (война ведь тоже способ общения), участвовать в коллаборациях, состоять в организациях, конкурировать и сотрудничать, вызывать страх и ненависть, любопытство, симпатию, восхищение. Только уже без ложных целей и самоотрицания.
Будет трудно, не раз вспомнится классика отечественной поэзии: «Вокруг только тернии, тернии, тернии... б***ь, когда уже звезды?!»
Будет интересно. И звезды будут.

http://www.globalaffairs.ru/global-processes/Odinochestvo-polukrovki-14-19477
-----------------------------------------------------------------

Возможно это частное мнение, но скорее это как минимум мнение части элит или даже САМОГО!
Если это программа - будет не просто, но интересно!
 
 
   dachnik
 
1 - 09.04.18 - 15:37
Я так думаю - просто стряхнется и отпадет все лишнее. Перестанем кормить иждивенцев.
   Gantosha
 
2 - 09.04.18 - 15:37
Суркову видимо что-то прижали раз он такими сентенциями разродился. Интересно что, если писать еще может - видимо не пальцы.
   nemo1966
 
3 - 09.04.18 - 15:38
Краткое содержание "дела Скрипалей"

https://pp.userapi.com/c543108/v543108920/2c0fb/pAm9W7xBPsc.jpg
   rphosts
 
4 - 09.04.18 - 15:41
(1) и запад потеряет большую часть рычагов давление.
   rphosts
 
5 - 09.04.18 - 15:41
(2) может и не прижали а сформулировали тезисно что требуется облечь с нормативный лексикон
   Separator
 
6 - 09.04.18 - 15:42
(0) По-ходу, кто-то недавно Маркеса начитался
   Gantosha
 
7 - 09.04.18 - 15:45
(5) он и раньше занимался поиском смыслов. Но дело в том, что смыслы в обществе становятся понятны спустя какое-то время, а современникам нужно что-то понятное. Поэтому это проектирование хорошо для перекрытия своей позиции, но для жизни бесполезно. (в общем дармоеда пора на общественные работы)
   rphosts
 
8 - 09.04.18 - 15:47
(7) он типа как не свободный, а штатный искатель смыслов. Разницу заметили?
   rphosts
 
9 - 09.04.18 - 15:48
В честь Пасхи с Геннадием Андреевичем посетили Мавзолей Ленина с куличами и яйцами. #Воскресе
https://twitter.com/grudininpavel/status/982912089126854657

Ээээ, чё?!
   terraByteG
 
10 - 09.04.18 - 15:48
Посмотрел на список санкций и причины.
И после этого, кто-то верит в справедливость и объективность?
Понятно, что либерастам сейчас праздник. Но разве кто-то США мешает так же давить, если бы полностью им подчинились? Они ведь причины берут из воздуха. Сели, вспомнили про балалайку, медведя и водку. И давай причины к спискам писать.
 
 Рекламное место пустует
   Gantosha
 
11 - 09.04.18 - 15:49
(8) вот я и говорю, что ему пора найти более достойного кандидата. Конечно это хорошая тема для пожевать, но к сожалению сейчас много других тем и эта пройдет мимо.
   Student MAI
 
12 - 09.04.18 - 15:50
Нами правят лирики))))
   spectre1978
 
13 - 09.04.18 - 15:50
запад, восток, евразийство, сакральность... Короче - оглобли куды развернуть (с) Шаов
   Gantosha
 
14 - 09.04.18 - 15:50
(10) ну что же мешает ответить такими же бесмысленными и не справедливыми санкциями и посмотреть а упадет ли там эс анд пи на 7 процентов за день .
   spectre1978
 
15 - 09.04.18 - 15:51
(14) сложно ответить санкциями, когда у тебя экономика в разы ниже
   unregistered
 
16 - 09.04.18 - 15:51
У них там походу совсем уже башню сорвало. Они уже на вечность замахиваются... Не понимая, что всё что сейчас происходит - не более чем мышиная возня.
   spectre1978
 
17 - 09.04.18 - 15:52
разве что Цукерберга не пустить на Митинский радиорынок (с) Латынина
   Вафель
 
18 - 09.04.18 - 15:52
ага, третьего мира, но не Рима
   ptiz
 
19 - 09.04.18 - 15:58
А не пора ли, наконец, внутренней жизнью страны заняться?
Вместо стадионов дороги строить, например.
Про ВСМ Москва-Казань сколько лет говорят, про миллиарды и триллионы. А простой, нормальной автомобильной дороги НН - Казань так и нет. Вот, снова устроили полный коллапс - реверсивное движение в одну полосу(!) на федеральной трассе(!)
https://yandex.ru/maps/?ll=44.344811%2C56.076127&z=12&l=trf%2Ctrfe
   rphosts
 
20 - 09.04.18 - 15:58
(18) хватит ссцать!
   rphosts
 
21 - 09.04.18 - 16:00
(19)что плохого в стадионах? Особенно общедоступных
   Separator
 
22 - 09.04.18 - 16:00
(17) Юлька жжот
   Джинн
 
23 - 09.04.18 - 16:02
(21) Лучше бы раздали эти деньги пенсионерам (с)
   lodger
 
24 - 09.04.18 - 16:02
(19) а читать не пробовали?
Дорожные работы
В связи с выполнением ремонта моста через реку Кудьма (км 447+075 ФАД М-7 «Волга») с 24.03 по 20.12.2018г. будет действовать временное ограничение движения до 40 км/ч на данном участке автодороги.
24 марта 12:00 — 20 декабря 23:00
Источник:Упрдор Москва – Нижний Новгород
   Student MAI
 
25 - 09.04.18 - 16:03
(23) Они не заслужили
   Gantosha
 
26 - 09.04.18 - 16:04
(24) а что читать то ? там и в 16 году была реверсивное движение ..останавливаешься и хоть в лес за грибами иди .. вообще никакой связи между населенными пунктами.
   Oftan_Idy
 
27 - 09.04.18 - 16:05
Чё с баксом то творится, блин, уродство. Надо было перед отпуском закупиться заранее. Вот свинство. Проклятые пиндосы
   Gantosha
 
28 - 09.04.18 - 16:06
Сейчас еще рубля на 3 вырастет и вниз пойдет ) Впрочем если до конца апреля не развернется, то отпуск проведешь в деревне там где бакс не нужен.
   ptiz
 
29 - 09.04.18 - 16:06
(24) Всё верно. Только с реверсом. Радует, что обещают до июня сделать.
(21) Нет у нас в городе футбольной команды. И денег нет ни на команду, ни на содержание стадиона. А метро жизненно необходимо, весь общественный транспорт - почти банкрот. Не до стадионов, знаете ли.
   Джинн
 
30 - 09.04.18 - 16:06
(27) Лето наступает. Спрос на нефть будет снижаться.
   Джинн
 
31 - 09.04.18 - 16:07
(29) У Вас город миллионник?
   Oftan_Idy
 
32 - 09.04.18 - 16:07
(30) Да нефть то выросла, не в нефти дело.
Санкции чертовы
   AntiBuh
 
33 - 09.04.18 - 16:07
вот и читаю заголовок "России предсказаны столетия геополитического одиночества"
и думаю, остальные все сдохнут чтоли?
 
 
   spectre1978
 
34 - 09.04.18 - 16:08
(33) там достаточно внятно изложено, что он имеет в виду.
   Вафель
 
35 - 09.04.18 - 16:09
(30) Нет корреляции цна нефть - время года
   Gantosha
 
36 - 09.04.18 - 16:09
не является ли это статья прелюдией к опусканию занавеса ?
   Oftan_Idy
 
37 - 09.04.18 - 16:09
Короче я созрел. Пора доставать кнопку ядреную. Пока жмакать.
   Gantosha
 
38 - 09.04.18 - 16:10
(35) да ладно, есть. сезон отопительный уходит.
   Oftan_Idy
 
39 - 09.04.18 - 16:10
(36) Занавес пиндосы опускают уже 4 года
   Джинн
 
40 - 09.04.18 - 16:10
(32) На два бакса за две недели просела.
   Вафель
 
41 - 09.04.18 - 16:11
(38) посмотри график прошлых лет
   Вафель
 
42 - 09.04.18 - 16:11
есть года года положительная корреляция, а есть наоборот. поитогу никакой
   Gantosha
 
43 - 09.04.18 - 16:12
(39) я с официозом знаком. То что они делают это не опускание занавеса - это ослабление через отрезание. Занавес все же предполагает другое. Это уход они внешних интересов ко внутренним во многом.
   Джинн
 
44 - 09.04.18 - 16:12
(35) На самом деле есть. Но она может нивелироваться или усугубляться другими факторами. Основной "маркер" - запасы нефтепродуктов в США.
   Separator
 
45 - 09.04.18 - 16:12
(30) Перед летом посевная - традиционное время для поднятия цен на ГСМ
   Куникулус
 
46 - 09.04.18 - 16:12
(0) > Из статьи Суркова:

Ты хотел скзать: " Из статьи Дудаева"
   Gantosha
 
47 - 09.04.18 - 16:13
(41) тут график не поможет. Тут надо тренд вычищать - причем зная его порядок, а потом смотреть остатки на сезонность. Глазами это сложно увидеть.
   VS-1976
 
48 - 09.04.18 - 16:16
(19) Я тут тоже немного прочитал про внутренние дела. В общем если это так как пишут, что что тут сказать... ничего нового... методички старые
https://news.mail.ru/economics/33102126/
   lodger
 
49 - 09.04.18 - 16:17
(29) а вы шакалов маршруточных потрясите. там недекларируемой прибыли миллион в месяц на каждые 10-20 тыс жителей.
думаете почему в селеньях русских так сильно маршруточное лобби? там бабло в любой кризис крутится.
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
50 - 09.04.18 - 16:19
(48) Помойная какая-то статейка по качеству материала. Вы уж какие-то более уважаемые источники поищите.
   VS-1976
 
51 - 09.04.18 - 16:23
(50) Согласен, но помнится Кудринская тема с пенсиями. Вместо того чтобы перераспределить бюджетных работников в реальный сектор экономики, за счёт автоматизации, придумывают повышение пенсионного возраста...
   ptiz
 
52 - 09.04.18 - 16:23
(31) Конечно.
(49) Вот и вся надежда на новую команду после Шанцева.  Ядерный реактор в нашем городе сделать могут, а подключить к Яндексу общественный транспорт - нет! Все силы на геополитику, угу.
   lodger
 
53 - 09.04.18 - 16:24
(48) ну т.е. да. методички старые - "нас всех обманут", "опять придумывают схему обмана честных дурачков" и т.д. и т.п.
фактического проекта так никто и не выложил.
кстати, "потребительский бюджет" которого испугались чукчи-писатели, как раз включает в себя не только минимальный набор еды на месяц, но и непродовольственные товаров и услуги.
   Куникулус
 
54 - 09.04.18 - 16:24
Тогда почему же рыночную экономику называют нормальной? Принять как нормальное то, что не может быть нормой для всех и даже для 1/7 человечества – отказ от фундаментальных критериев классификации явлений, ведущий к тяжелому нарушению логики. Мы его наблюдаем постоянно. Вот, в программной статье В.Путина «Россия», опубликованной 31 декабря 1999 г., сделаны два главных утверждения:

_*- «Мы вышли на магистральный путь, которым идет все человечество... Альтернативы ему нет».

_*- «Каждая страна, в том числе и Россия, должна искать свой путь обновления».

_*Обе эти мысли взаимно исключают друг друга! Это типичный случай некогерентности рассуждения (не говоря о том, что первое утверждение неверно фактически – «третий мир», то есть 80% человечества, в принципе не может повторить путь Запада).

_*Но что означает для России переход к «нормальной» экономике – каковы реально были наши перспективы на этом пути? Ведь, аплодируя реформаторам, обещавшим такой переход, должна же была интеллигенция представить себе это изменение в жестких, абсолютных понятиях. Надо же было вслушаться в объяснения идеологов реформы. Н.П.Шмелев в важной статье трактует наши экономические перспективы так: «Наиболее важная экономическая проблема России - необходимость избавления от значительной части промышленного потенциала, которая, как оказалось, либо вообще не нужна стране, либо нежизнеспособна в нормальных, то есть конкурентных, условиях. Большинство экспертов сходятся во мнении, что речь идет о необходимости закрытия или радикальной модернизации от 1/3 до 2/3 промышленных мощностей…

_*Если, по существующим оценкам, через 20 лет в наиболее развитой части мира в чисто материальном производстве будет занято не более 5% трудоспособного населения (2-3% в традиционной промышленности и 1-1,5% в сельском хозяйстве) - значит, это и наша перспектива»[3].
   easy step
 
55 - 09.04.18 - 16:25
(52) С чего взял что в геополитику?
   Джинн
 
56 - 09.04.18 - 16:29
(51) Вот это "Вместо того чтобы перераспределить бюджетных работников в реальный сектор экономики, за счёт автоматизации, придумывают повышение пенсионного возраста" вообще не понял. Набор букв какой-то. Что сказать то хотели?
   Serg_1960
 
57 - 09.04.18 - 16:30
(мелкие штрихи или как экономика рулит политикой)

Под новые санкции США попал один из "лучших друзей" Путина бизнесмен Олег Дерипаска и его компания "РусАл".

Немножко предыстории:
"Сегодня я в защиту национальной безопасности Америки ввожу ввозные пошлины на импорт иностранной стали и алюминия. У нас будет пошлина в 25% на сталь и в 10% на алюминий"(Трамп)

Изначально министерство торговли США предлагало ввести пошлину на импорт алюминия из России, КНР и ряда других стран в размере 23,6%, а для всех остальных — 7,7%.

США импортируют около 6 миллионов тонн первичного алюминия в год, и где-то 15-18% этого объема приходилось на "Русал". Американский рынок оценивался в более 20% выручки "Русала" (в 2017 году) и более 30% объема выпускаемой "Русалом" продукции...

Кроме "РусАл" в санкционный список попали En+, группа "ГАЗ", агрохолдинг "Кубань", Basic Element Ltd, B-Finance Ltd, "ЕвроСибЭнерго", "Русские машины".
   azernot
 
58 - 09.04.18 - 16:30
(51) Хм.. подумаешь бумажку подписать "Указ.  Перераспределить бюджетных работников в реальный сектор экономики, за счёт автоматизации! Д.А.Медведев."

А они выдумывают повышение пенсионного возраста.. ну тупыыеее!
   СвинТуз
 
59 - 09.04.18 - 16:30
(0)
Лучше быть одному чем вместе с кем попало
   rphosts
 
60 - 09.04.18 - 16:31
(25) не будь как изделие №2!
   миша122062
 
61 - 09.04.18 - 16:31
(0)Понятно...Весь мир будет вокруг развиваться и жить и тока 1 страна будет опять боротся со всем миром.
Насчет столетий он загнул. СССР протянул 70 лет. А то монстр какой был - в 2 раза больше России по населению и на 1/3 по территории.

Все эти временщики себя больно много мнят. Прям столетия...
До 2025 стране бы протянуть
   миша122062
 
62 - 09.04.18 - 16:31
А вообще я не понимаю этих плачей.
наш президент говорил - санкции нам на пользу и смеялся.
Я то помню ! И не думаю, что это обман.

(10)>> Понятно, что либерастам сейчас праздник
Да просто либерали поняли это сразу. А ватники тупили, как всегда.
Тут персонаж есть - Джин - он воевать собрался.
Отправте его в Сирию - скрепы защищать.

Я еще в 2015-16 говорил это цветочки.
Во как сок потечет и пюре будет -- то настоящее.
И с Дерипаской - это так - пока закапало по чуть.
А насчет радости - увы мы то же здесь живем и страдаем от курса доллара, санкций, отсутствия нормальных продуктов.
пока правители длиной меряются у холопов чубы трещат.
А упоротые холопы готовы вмирать!
   quest
 
63 - 09.04.18 - 16:32
(62) что-то уркаинское в мове твоей чудится...
   миша122062
 
64 - 09.04.18 - 16:32
(19)>> А не пора ли, наконец, внутренней жизнью страны заняться?

+1000
Но тут же Сирия! Кому в мире твоя дорога впилась

А  так 2 президента меряются х-ми
   Oftan_Idy
 
65 - 09.04.18 - 16:33
(62) "А ватники тупили"

Ты хохлятина что-ли?
   Куникулус
 
66 - 09.04.18 - 16:33
Курс доллара уже за 60 шагнул
   ptiz
 
67 - 09.04.18 - 16:33
(55) Олимпиада, ЧМ по футболу - это та самая геополитика, показать иностранным государствам красивый фасад. Ругаем иностранцев, а сами из кожи вон лезем, чтобы им угодить на международных мероприятиях.
   easy step
 
68 - 09.04.18 - 16:34
(62) "наш президент говорил - санкции нам на пользу и смеялся"
Пруфы будут?
"— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации"
   Gantosha
 
69 - 09.04.18 - 16:34
то ли ещё будет..
   easy step
 
70 - 09.04.18 - 16:35
(67) Это твое личное мнение?
   Oftan_Idy
 
71 - 09.04.18 - 16:35
(67) согласен, нафиг это все не надо. Вломили бабла, а нам потом допингом из брансбойта облили, мы теперь на долгие годы для них все наркоманские.
Лучше бы чиновников сажали на нары как на конвере
   миша122062
 
72 - 09.04.18 - 16:36
(27)>> Чё с баксом то творится, блин, уродство. Надо было перед отпуском закупиться заранее. Вот свинство. Проклятые пиндосы

Ага! Вот это экономика!
против 1 чела - Дерипаски ввели - вся страна обвалилась.
И курсы все попадали. И рубль в труху.

Карточный домик страна и экономика.

А вообще то ты сам радовался санкциям. Кушай!
И покупай пока не по 75
   миша122062
 
73 - 09.04.18 - 16:36
(67)+1000000000000000000000000000000
   VS-1976
 
74 - 09.04.18 - 16:36
(56) сказал простые вещи о перераспределении трудовых ресурсов. Нам вешают на уши то что демографическая яма, так? Бюджетники часто не создают продукт с добавочной стоимостью. Вот этим их можно занять. А их места автоматизировать так чтобы сократить штат.
   lodger
 
75 - 09.04.18 - 16:36
(66) нормальные люди не смотрят на спекулятивные скачки у трейдеров.
   azernot
 
76 - 09.04.18 - 16:36
(62) Кац предлагает сдаться?
Некоторые санкции можно и нужно использовать себе на пользу. В этом ВВП прав.

А в остальном.. Санкции - абсолютно, совершенно не зависят от действий или бездействия России. Поэтому у власти России просто нет никаких инструментов против этих санкций. Разве что перестать быть "Россией". Поэтому, улыбаемся и машем, в смысле стараемся извлечь из санкций максимум пользы.
   Gantosha
 
78 - 09.04.18 - 16:38
это сейчас было ?
   Gantosha
 
79 - 09.04.18 - 16:38
что ?
   piter3
 
80 - 09.04.18 - 16:39
Весна,обострение.
   миша122062
 
81 - 09.04.18 - 16:39
(68)>> Пруфы будут ?

А як же!

Владимир Путин: санкции пошли России на пользу
https://www.eg.ru/economics/353994/
   azernot
 
82 - 09.04.18 - 16:39
(74) Бред вы сказали. Уж простите. В стиле коммунизм = социализм + электрификация.
   Куникулус
 
83 - 09.04.18 - 16:39
(78) Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами
   Gantosha
 
84 - 09.04.18 - 16:40
а.. Пелевин.
   Serg_1960
 
Модератор
85 - 09.04.18 - 16:41
(81) А теперь "... и смеялся"
   azernot
 
86 - 09.04.18 - 16:41
(81) В статье Путин ни разу не говорит искомую фразу "санкции нам на пользу". Эмоций в статье вообще не описано, смеяляся он там или нет.
Я бы пруф не засчитал...
   piter3
 
87 - 09.04.18 - 16:42
(81) привел вольный пересказ
   ДемонМаксвелла
 
88 - 09.04.18 - 16:42
(77) какие ж мрази иногда встречаются на просторах.

не хочу никого обидеть, просто озвучиваю факт.
   VS-1976
 
89 - 09.04.18 - 16:42
(82) В чём бред-то? Желательно не просто бред по тому что я так сказа, а конкретно почему бред попунктно?
   VS-1976
 
90 - 09.04.18 - 16:45
(88) Мне кажется это кем-то вскормленный ЧСВ. При этом курят уже тяжёлые.
   миша122062
 
91 - 09.04.18 - 16:45
(85)смеялсо - это мое тавое виденье. як художника.
Не - посмотрел видео - не смеялся.
https://www.youtube.com/watch?v=Qk0UjQh-K-4

Но был очень доволен
   Куникулус
 
92 - 09.04.18 - 16:45
   lodger
 
93 - 09.04.18 - 16:47
(91) (92) глядите у них даже ссылки на один видос! как это мило. а теперь целуйтесь.
   Куникулус
 
95 - 09.04.18 - 16:47
(93) Тебя возбуждают мысли об этом?
   Serg_1960
 
96 - 09.04.18 - 16:48
(91) В указанной Вами ссылке Путин говорил о пользе введённых Россией контрсанкций.
   exwill
 
97 - 09.04.18 - 16:48
(88) Тебе понравился текст?
   azernot
 
98 - 09.04.18 - 16:49
(89)
1. Бред в том, что сокращение какой-то части бюджетников в смысле перераспределения их в некий "реальный сектор" каким-то образом существенно повлияет на дефицит бюджета Пенсионного фонда.

2. Использование в качестве аргумента абсолютного блага волшебного слова "Автоматизация", которое решит все проблемы. Как показывает практика внедрений АСУ и вообще жизнь, автоматизация приводит к расширению возможностей за счёт более эффективного использования трудовых ресурсов. К радикальному сокращению она не приводит.
Само построение фраз попросту утопия. Никакой конкретики нет. Поэтому я сравниваю ваше "Автоматизация" с ленинским "Электирификация".

3. Демографическая яма - не миф. Это реальность. Если на 1 пенсионера приходится всего 2 работающих, то очевидено, что при ставке ПФ 20%, средняя пенсия будет составлять ~40% от средней з/п.
   Oftan_Idy
 
99 - 09.04.18 - 16:49
(91) "як художника."

Харе тут якать. Язык форума - русские, а не бандеровский.
   Куникулус
 
100 - 09.04.18 - 16:50
(99) Это язык твоих предков.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует