Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Юмор

OFF: Таки, посмотрели на коммунизм, как в анекдоте про пиво

OFF: Таки, посмотрели на коммунизм, как в анекдоте про пиво
Я
   Юдо-Рептилия
 
07.04.18 - 20:19
10. Другое54% (7)
1. Коммунизм — светлое будущее всего человечества38% (5)
9. Не нужОн ваш коммунизм, нам и тут хорошо8% (1)
2. Да здравствует анархо-коммунизм!!! Цой жив!!!0% (0)
3. Только экзистенциальный коммунизм0% (0)
4. А я и не знаю, что такое коммунизм, но за Сталина0% (0)
5. Сталин правым-консерваторам выправлял левый уклон0% (0)
6. Сталин конечно гений, но с Марксом Маху дал0% (0)
7. Генетикой, биохимией, нейрофизиологией построим!0% (0)
8. А я бы феодалом побыл или даже рабов прикупил0% (0)
Всего мнений: 13

Пять лет назад китайский миллиардер, Чэнь Шэн, как и другой его зажиточный соотечественник, выделил 200 млн юаней (31,9 млн долларов) на строительство 258 роскошных вилл для всех жителей своей родной деревни в провинции Гуандун.

...

Как только был объявлен план строительства роскошной деревни, сельчане стали ругаться из-за того, кому положено получить одну, а кому несколько вилл. Некоторые утверждали, что им нужно много домов - либо для их больших семей, либо для своих детей, когда они женятся или выйдут замуж. Дальше - хуже: фермеры, которые переехали из деревни, внезапно выразили желание вернуться и также предъявили свои виды на виллы.
...
Чэнь был настолько разочарован безграничной жадностью бывших односельчан,что за последние два года ни разу не приезжал в родную деревню.

"Один раз, когда я приехал, все начали предъявлять свои требования, поэтому я больше не вернусь", - решил он.
...

Тем временем пустынная роскошная деревня стала объектом вандализма. Только в этом месяце 10 окон были разбиты камнями, и вся китайская "Рублевка" уже нуждается в ремонте.

https://dezinfo.net/chtivo/86511-milliarder-podaril-odnoselchanam-258-roskoshnyx-vill-no-iz.html


Тут многие хвалят товарища Сталина. Какой умный был. Не стоит забывать, что Сталин немножечко построением коммнизма занимался. Если признаете его гением, то должны и в коммунизм верить. Так ли это?
 
 
   Separator
 
101 - 07.04.18 - 21:50
(88) Вот объясните мне, что значит "не дают"?
Это как?
Может не так просите?
А может... и просить не надо?

Подошел, представился и  давай на ней жениться.
   Asmody
 
102 - 07.04.18 - 21:51
(100) Сомнительное
   Asmody
 
103 - 07.04.18 - 21:52
(101) Как в фильме: "Девушка, у вас не будет потрахаться?"
   Веселый собака
 
104 - 07.04.18 - 21:53
К социальному обществу, конечно, надо стремиться, тот же безусловный доход был бы неплохой вещью. Но как всегда, все запороли, беженцы в ЕС радостно ховают пособия, да еще носом крутят, когда в квартире нет отдельной комнаты для приема пищи.
   Garykom
 
105 - 07.04.18 - 21:53
(101) У них в генах так "прописано" ))

И да попробуй в европе это самое "Подошел, представился и  давай на ней жениться" - тебя тут же в харассменте и штраф/тюрьма за приставания.
   Веселый собака
 
106 - 07.04.18 - 21:54
(101) Так собаки женятся.

Но я женился по-другому )
   Куникулус
 
107 - 07.04.18 - 21:54
(102) Даже так. Но ведь ты идешь в бар. Что-то тебя толкает?
   Krendel
 
108 - 07.04.18 - 21:55
(104) Почему, выдавай на карту пособия, тратить ты их можешь на продукцию производства своей страны
   Юдо-Рептилия
 
109 - 07.04.18 - 21:56
остигшие цели (рассказ)
31 декабря 1979 года.
СССР.

31 декабря 1979 года – за пять минут до наступления Нового, 1980-го года, советский народ с Новым Годом поздравил лично Генеральный секретарь ЦК КПСС, Председатель Президиума Верховного Совета СССР Леонид Ильич Брежнев. Это было немного необычно – последние несколько лет поздравления от его имени читал диктор Центрального телевидения Игорь Кириллов.

Поначалу ничего странного, однако, в поздравлении не было. Леонид Ильич упомянул о том, что Советский Союз оказал братскую интернациональную помощь Демократической Республике Афганистан, отчитался об успехах Союза за прошлый год в промышленности, сельском хозяйстве и культуре. Сказал о том, что Москва будет встречать в будущем году Олимпийские игры.

Когда до наступления 1980-го года осталась всего одна минута, Леонид Ильич посмотрел с экрана на многомиллионный советский народ, сидевший за празднично накрытыми столами у телевизоров и сказал:
- Как вы помните, товарищи, на 22-м съезде наша партия приняла программу построения основ коммунистического общества и пообещала, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме. Не скрою, многие считали, что это обещание невыполнимо. Но мы, коммунисты, привыкли отвечать за сказанное. И выполнять обещанное. Так нас учил Владимир Ильич Ленин, так мы и живем. Я хочу вас обрадовать, дорогие товарищи…

Леонид Ильич сделал паузу, откашлялся:
- С 1 января Нового, 1980-го года, наша страна переходит к коммунизму. Поздравляю вас, товарищи. Сразу после новогодних праздников Центральный комитет обратится в Верховный совет СССР с предложением о переименовании нашей страны в Союз Советских Коммунистических Республик. Ну а пока - с Новым Годом, дорогие товарищи!

От Львова до Владивостока, от полярных станций на Новой Земле до города Кушка на юге в стране наступила тишина. По телевизору играл гимн Советского Союза, но миллионы людей сидели неподвижно у своих телевизоров, забыв даже открыть бутылки «Советского шампанского». И, если бы эту тишину можно было бы перевести на русский язык, перевод был бы очень кратким: «ЭТО КАК?!»

4 января 1980 года.
США, штат Виржиния, штаб-квартира ЦРУ в Лэнгли.

- Давно не виделись, Джек! – сказал замдиректора ЦРУ, поднимаясь из-за стола и протягивая руку Джеку Вайнстоку, вошедшему в его роскошный кабинет.
- Давненько, - согласился Вайнсток. – А ты неплохо устроился, Билл.
- Конгресс пока не обижает. Как у тебя с женой?
- С Айрис? Ну, она решила оставить мне после развода только библиотеку. И кота Джона. Ее адвокаты роют носом землю.
- Сочувствую. Ну, и мне тут недолго осталось. Новый президент, новые люди.
- И что собираешься делать?
- Отдыхать. Сначала эта история с Ираном, потом Афганистан, теперь вот русские эти… с ума сошли.
- Да, я уже слышал.
- Собственно, Джек, я тебя за этим и пригласил.
Оба сели в кожаные кресла у окна, замдиректора предложил Вайнстоку контрабандную кубинскую сигару, сам тоже закурил.
- Что ты обо всем этом думаешь?
- О чем? – решил уточнить Вайнсток.
- О коммунизме в России.
- Бред какой-то. У русских последние несколько лет трудности с обеспечением страны продовольствием, огромные проблемы с потребительскими товарами. Какая-то авантюра… или…
- Или?
- Или неясная нам игра. Возможно, начинается некая политическая компания – связанная со сменой руководства. Одновременно – русские войска в Афганистане. Может, какая-то связь есть тут. Возможно, они готовятся войти в Иран? Но сейчас еще рано говорить – необходимо ознакомиться с информацией оттуда.
- Да, - сказал замдиректора. – Знаешь, Джек, вот тут как раз и проблема.
- Какая?
- Все дальнейшее – закрытая информация, – предупредил замдиректора. – В Лэнгли и Госдепе с 1-го января работают кризисные команды, которые отслеживают информацию из России. От наших дипломатов, от разведок, перехваты радио- и телепередач, прослушивания открытых и закрытых телефонных каналов – ну, как полагается.
- И?
- Все как обычно.
- В смысле?
- Никаких изменений.
Вайнсток нахмурился.
- Подожди, что за ерунда. Брежнев четыре дня назад объявил, что русские построили коммунизм, с первого января у них отменили деньги, перешли к прямому распределению всех потребительских товаров – и никаких изменений?
Замдиректора словно обрадовался и даже хлопнул себя ладонями по коленям.
- Ты понял! Именно так. Ни разгромленных магазинов, ни волнений, ни демонстраций владельцев счетов в их сберегательных кассах. Ничего. Тишина.
- А наше посольство в Москве что говорит?
- 1-го января у них все магазины были закрыты, кроме продуктовых. Там раздавали брошюры – вот эти. Их напечатали несколько десятков миллионов штук. В каких-то тайных типографиях КГБ.
Замдиректора передал Джеку очень тонкую книжечку в мягкой обложке, на которой кириллицей было написано:

«МЫ ЖИВЕМ ПРИ КОММУНИЗМЕ!»

- Прислано из России специальным самолетом. Всю ночь переводили, копия уже у президента.
- И что там?
- Ну, ты русский знаешь, полистай.
Вайнсток полистал.
«… отмена денег… все продукты, товары и услуги распределяются согласно потребностям…от каждого по способностям, каждому по потребностям… исполнилась мечта человечества».
- Потребностям? – задумчиво сказал Вайнсток. – Бред какой-то.
- Да. У нас сейчас в Лэнгли самый популярный анекдот: Россия, продуктовый магазин, на дверях объявление: «Сегодня потребности в колбасе нет».
Джек этот анекдот слышал раньше, но не мог не улыбнуться.
- Непонятно все это.
- Непонятно, - согласился замдиректора ЦРУ. – И именно поэтому я тебя сюда и пригласил. Джек, ты один из лучших специалистов по России, ты работал с нами еще со времен Кубинского кризиса – и мы хотим, чтобы ты отправился туда и на месте разобрался, что же, черт возьми, происходит в этой чертовой России!
И замдиректора со злостью воткнул сигару в пепельницу.

14 января 1980 года.
США, Нью-Йорк, международный аэропорт имени Джона Ф. Кеннеди.

Джек подошел к стойке, над которой было написано: ”AEROFLOT. USCR”
Стоящая за стойкой девушка приветливо улыбнулась, сказала, с легким акцентом:
- Привет! Могу я Вам чем-то помочь?
- Да. Я хочу купить билет в Москву.
На стойке Джек заметил объявление на русском и английском: «Гражданам Союза Советских Коммунистических Республик билеты «Аэрофлота» выдаются бесплатно. Для граждан других государств – согласно прайс-листу».
- Как вы, работающие в США, относитесь к этому? - вежливо спросил Джек по-русски у девушки, изучавшей его визу (сделанную в невероятной спешке) и другие документы.
Сотрудница "Аэрофлота" посмотрела на Джека, Джек показал рукой на объявление.
- А, вы про коммунизм. Ну конечно, здорово. Я еще в Союзе не была, но девчонки, которые прилетают оттуда, говорят, что все стало так классно, так... - cool, как у вас тут говорят. Людей словно подменили. У всех отличное настроение, никто не ругается. Просто праздник какой-то. Я жду не дождусь, когда можно будет слетать домой.
- А вам не обидно – ведь, наверное, раньше это было так престижно – работать в Америке?
- Раньше – да, - сказал девушка, набирая что-то на клавиатуре.- А теперь нет. Теперь у нас лучше. Коммунизм ведь, не хухры-мухры!

2 февраля 1980 года.
Москва.

Диссидент и правозащитник Валерия Ильинична Стародворская ела икру. Слово «ела» явно не соответствовало тому, что она делала – икру она запихивала себе в рот, с трудом, отчаянно, со слезами на глазах. С усилием глотала и потом снова отправляла столовой ложкой икру из большого тазика в рот.

Джек Вайнсток смотрел на нее с состраданием. Одновременно с поеданием икры диссидент и правозащитник говорила.

- Я беру в их магазинах каждый день килограмм икры. Я бы брала больше – но мне не съесть.
Валерия Ильинична сидела попой на телевизоре. Телевизоров в ее небольшой квартире в центре Москвы было много – некоторые распечатаны, некоторые в коробках. На коробках лежали шубы. Тоже много.
- Если хотя бы миллион москвичей будет брать себе по телевизору каждый день – и по килограмму икры, их чертов коммунизм рухнет. Потому что они не могут и не способны дать людям товары и еду без карточек или ограничений. Я каждое утро стою у магазина с плакатом: «Берите черную икру!»
- И? – спросил Джек.
Стародворская с усилием глотнула, потом рыгнула. Часть икринок вылетело из ее рта.
- Простите! – И продолжила. – Не берут! Эти зомбированные коммунистами идиоты идут мимо!
- Что, вообще не берут икру?
- Некоторые берут. Сто грамм. Для детей, или на день рождения.
- А почему так происходит, как вы думаете, Валерия Ильинична?
Диссидент перестала есть, отдышалась.
- Я думаю, что коммунисты облучили всю страну. Какое-то секретное оружие. Которое превращает людей в зомби. Поэтому они ограничивают свои потребности до минимума. Другого объяснения я не вижу.
- А на вас это излучение не действует?
- Нет! – гордо сказала Стародворская. – У меня иммунитет.
- А еще у кого-то есть иммунитет? – спросил Вайнсток.
- Был у Сережи Ковалева. Он тоже набрал себе в первый день этого проклятого коммунизма много цветных телевизоров, и шесть машин. И две стиралки «Вятка-автомат».
- Шесть машин? – поднял брови Джек. – Куда же столько?
- Чтобы доказать, что ихний коммунизм – это фикция. Да. А на следующий день я пришла к нему – а он носит телевизоры обратно. Пешком.
- А почему не на машине?
- А у него и прав нет. И машины он сдал обратно. Излучение на него подействовало.
- И что с ним теперь?
- Уехал в Сибирь – преподавать биологию в сельской школе. Его иммунитет против коммунистического излучения не выдержал.
- И больше никого? Как вы?
- Да! – сказала Валерия Ильинична и на ее глазах показались слезы. – Я осталась одна. Даже братья по борьбе на Украине и в Грузии – и те зомбированы. Даже крымские татары и прибалты. Академик Сахаров с женой уехали в Америку – от невозможности смотреть на то, что коммунисты сделали с народом. Но пока я жива – я буду здесь и я буду есть их гадкий балык, их черную икру, их сервелат – по другому я с ними бороться не могу. Когда-нибудь ко мне присоединятся другие – и мы сожрем их проклятый коммунизм.
Она набрала новую ложку икры и запихала ее в рот, борясь с рвотным рефлексом.
- За нашу и вашу свободу! – сказала Валерия Ильинична с набитым ртом.

3 февраля 1980 года.
Москва, магазин «Автолюбитель».

Джек и его сосед по гостинице «Россия», корреспондент финской газеты «Вапаа Сана» Сакари Хелми, стояли около магазина, где продавались советские машины и ждали покупателей. Покупателей не было. Простояли они так с самого открытия магазина, и, если бы не фляжка кофе, в который финн твердой рукой влил коньяк, купленный накануне в валютном баре для иностранцев, оба уже замерзли бы.

- Джек, пошли в магазин, поговорим хотя бы с продавцами, - наконец сдался финн.

Молодой человек, он же продавец – если так еще назывались работники магазинов в стране, где торговля была отменена - радостно бросился к вошедшим, но, с порога прочитав их инаковость, то есть непринадлежность к гражданам коммунистического государства, тут же увял.

- Иностранцам автомобили только продаются – и только за валюту, – грустно сказал продавец.
- Мы не будет покупать машину, позвольте задать вам несколько вопросов, - попросил Джек.
Молодой человек любезно позволил.
Выяснилось, что в день «уходят» две-три машины «Жигули», столько же «Москвичей». Хуже всего ситуация с «Волгами» - за две недели не ушла ни одна машина, а между тем с завода ожидаются еще три. Поэтому продавцы отогнали имеющие машины в соседнюю школу и детский дом.
Джек пытался выспросить у продавца, что будет, если все машины разберут, так сказать, а потом придет человек за машиной, но магазин будет пуст.
- С завода придут еще машины, - уверенно сказал молодой человек.
- А если и их разберут?
- Привезут еще, - недоуменно пожал плечами продавец.

В этот момент в магазин вошел посетитель. Теперь уже безусловный абориген. Молодой человек бросился к нему. Посетитель – мужчина средних лет в шляпе – чувствовал себя крайне неуверенно.
- Понимаете, - сказал он продавцу.- У меня дача – в Подмосковье – а жена не очень здорова, ей на электричке неудобно ездить, ну вот я и думаю, взять может быть машину.
- Конечно! – сказал продавец. – Это именно то, что вам и необходимо – учитывая здоровье вашей супруги.
Мужчина замялся:
- Я все-таки не очень уверен.… Вдруг кому-то машина нужна сильнее, чем мне?
- Не беспокойтесь. Вы вполне можете взять машину!
- А я слышал, еще не у всех ветеранов войны есть машины, - неуверенно сказал мужчина.
- Этот вопрос уже решается, - сказал продавец. – Сегодня в «Правде» статья про это. В стране образовывается излишек валюты – с буржуями мы ведь торгуем как и прежде – и поэтому принято решение закупать для ветеранов Великой Отечественной «Мерседесы» из ФРГ. Это даже символично будет – чтобы наши ветераны ездили на немецких автомобилях.
- Да? – спросил мужчина. – Здорово как придумано. Но… - он снова помялся. – Вот еще. Многодетные семьи. Многим трудно без машин – а вдруг кто-то нуждается больше меня?
- Работники нашего магазина составляют список всех многодетных семей, которым могут пригодиться машины. Так что будьте уверены – они без машин не останутся.
- Ну, хорошо, - сказал мужчина. – А что у вас есть сейчас?
Продавец просто расцвел и уверенным, профессиональным голосом, начал перечислять:
- В данный момент у нас представлены для потребителей следующие машины советского автопрома…

Джек посмотрел на финна – тоже хорошо понимающего русский. Финн стоял с открытым ртом и смотрел на происходящее с таким видом, словно он только что стал свидетелем схода с небес на землю ангелов Господних.


4 февраля 1980 года.
Москва. Комплекс посольства США.

Собраться решили в Оперативной комнате посольства, которую называли еще Черным Ящиком. Это помещение имело абсолютную защиту от любых технических средств прослушивания, существующих в арсенале спецслужб – и, уж естественно, в арсенале КГБ.
Присутствовали сам посол, атташе по культуре – он же резидент ЦРУ, военный атташе и Джек Вайнсток.
Посол разлил виски, жестом предложил присутствующим. Все охотно взяли стаканы.
- Итак, Джек, что скажешь? – спросил посол.
Вайнсток замялся.
- Честно говоря, похвастаться нечем. Я понимаю ровно столько же, сколько до приезда сюда.
Остальные переглянулись. На лице резидента ЦРУ проступило отчаяние.
- Это какой-то адский заговор, вот что я вам скажу.
Посол с иронией посмотрел на него.
- Мне так и сообщить в Госдеп? Адский заговор?
- Да, - упрямо сказал атташе. – Именно так. Я получил информацию от нашего крота в КГБ. Это было его последнее сообщение – больше он на связь с нами не выходил. Как и все другие агенты. Так вот…
Резидент открыл папку, просмотрел несколько листов.
- Согласно этому сообщению, в прошлом году шифровальщики КГБ раскололи так называемый шифр Бокия.
- Кто это? – спросил военный атташе.
- Руководитель спецотдела ГПУ – предшественника КГБ. Этот отдел занимался многим, в том числе исследованием паранормальных явлений в 20-е - 30-е годы. Сам Бокий расстрелян во время сталинских чисток в 37-м году. Так вот, согласно сообщению моего агента, в тетрадях Бокия – которые КГБ смог прочесть только несколько лет назад, - была описана техника управления человеческим сознанием с помощью специальных кодов. Нечто вроде нейролингвистического программирования.
Посол скептически посмотрел на резидента.
- Ну и как КГБ сумел запрограммировать все 266 миллионов советских?
- Используя комплексные методы! – упрямо сказал резидент. – Телевидение, радио, газеты. Были внедрены психолингвистические команды, которые и превратили русских в зомби.
- АНБ проанализировало все информационные потоки. Никаких отклонений или скрытых вложенных кодов найдено не было, - сказал военный атташе.
- Значит, они спрятаны слишком глубоко, - настаивал резидент.
- А почему они не действуют на нас? –спросил Джек.
- Мы не русские.
- Эстонцы тоже не русские. И латыши. И литовцы. Тем не менее у них все то же самое, что и в Москве и в Ленинграде и в Свердловске. Люди живут, ходят на работу, на которой им не платят деньги, после работы посещают в магазины, где все бесплатно. И всем всего хватает. Потому что люди ограничили свое потребление до минимума. Кстати…
Посол открыл свою папку.
- Вот статья в одной провинциальной газете – «Камышинская правда» - за прошлую неделю. Мне перевели аналитики посольства. В ней сообщается, что в одном из магазинов города некоему покупателю не хватило полкило колбасы. И, внимание: военными самолетами в город Камышин на следующий были доставлены сто тонн колбасы с Украины. Руководитель городской торговли получил партийный выговор.
Посол закрыл папку.
- Чертовщина какая-то. Так не бывает.
На него было жалко смотреть.
- Я думаю, пришельцы, - сказал военный атташе.
- Что? – поднял брови посол.
- Русские вели с 60-х годов обширную программу по поиску внеземных цивилизаций. Возможно, они вступили в контакт с какой-нибудь цивилизацией – и овладели технологией управления массовым сознанием с помощью неизвестных нам, нашей западной науке, излучений. Или вступили в контакт с каким-нибудь экипажем НЛО. Говорят, в Сибири их войска ПВО сбили летающую тарелку…
Посол вздохнул.
- Зомбирование, ГПУ, пришельцы, НЛО. Это мне говорить президенту?

10 февраля 1980 года.
Грузия, город Гори.

- Заходите в дом, дорогие гости! Стол накрыт, мясо прямо с огня, вино прямо из бочки!
Американские телевизионщики вошли в дом. Хозяин – в хорошем костюме, белой рубашке и галстуке – несмотря на тепло в доме – указал им на стол. Стол напоминал какую-нибудь картину поздних голландцев – заставленный огромными бутылями с вином, блюдами с фруктами, мясом, еще испускавшим дым. Вокруг стола суетились женщины в черных платьях.
- Садитесь, дорогие американцы, кушать будем, говорить будем.
Расселись, телевизионщики включили свои камеры, Джек – выступавший как переводчик, включил еще и свой диктофон.
Трапеза, однако, затянулась – женщины все время ставили на стол новые тарелки, а хозяин только успевал произносить новые и новые тосты за дружбу народов, за мир во всем мире, за Америку, Грузию и СССР. После здравицы в честь славного Политбюро КПСС и лично товарища Брежнева Джек сумел вставить вопрос:
- А как лично вы, дорогой Михаил, относитесь к коммунизму?
- Слушай, хорошо отношусь. Как можно плохо относится, да? Столько лет строили, столько старались. Войну какую вынесли, да, Гитлера разбили. И построили коммунизм, всем теперь хорошо, все бесплатно, все по потребности, да. Хорошо теперь живем, горя не знаем, все завидуют!
- Михаил, а это правда, что вы были раньше вором в законе? – спросил Джек.
Грузин помолчал.
- Дорогой, зачем плохое вспоминаешь, да? Был вором, но когда это было? Когда коммунизма не было. Родимые пятна, капитализма, да. Потому что социализм - это как предбанник у коммунизма. С улицы еще холодом веет. Даже снег может намести. Да. Вот я и был таким родимым пятном, да. Но сейчас, когда коммунизм стал, нет больше Мишки Грузинского, вот. Есть Михаил Георгиевич Кантарашвили, гражданин великого коммунистического Союза. Понимаешь?
- Ну а не тянет - на прошлое, на преступную дорогу?
- Слушай, зачем обижаешь, да? Какая преступная дорога, дорогой. Не был бы американцем – из отсталой Америки – я бы обиделся, да. Но я не обижаюсь – потому что ты гость, я хозяин. Какая преступная дорога может быть, когда коммунизм? Все люди равны, все братья, работай честно, виноград расти, барашков корми, людям на радость вино делай. Зачем преступная дорога, зачем воровать и красть? Да и денег нет, понимаешь?
Джек хотел еще что-то спросить, но хозяин явно потерял терпение, встал, взял из рук женщины рог с вином.
- Давайте выпьем за товарища Сталина, Иосифа Виссарионовича, который родился в этом городе. Говорят, не жалел он ни своих, ни врагов. Всякое было. Но - не было бы без него всего этого – чего так ждали и за что умирали люди. И потому – за великого Сталина!
И приложился к изогнутому рогу.

26 февраля 1980 года.
Москва, площадь Ногина, 4, здание Центрального комитета КПСС.

Конференц-зал был набит битком. Софиты, камеры ведущих телевизионных каналов, сотни микрофонов, облепивших стол, за которым стояли пока еще пустые стулья с высокими спинками.

- Товарищи, дамы и господа, пресс-конференция члена Политбюро ЦК КПСС, секретаря ЦК КПСС Михаила Андреевича Суслова объявляется открытой, - на хорошем английском, французском и немецком сказал в микрофон человек, которого Джек без колебаний назвал бы apparatchik.

Сразу после этих слов сам Суслов появился откуда-то из боковой двери. Сел за стол. Вайнсток не успел заметить, были ли на ногах у секретаря по идеологии пресловутые галоши, с которыми, как утверждали остряки из дипкорпуса, старик не разлучался.

- Позвольте огласить некоторые предварительные итоги, которых наша страна достигла после вступления в коммунистическую формацию, - сухим старческим голосом сказал Суслов.
Читал он по бумажке, с трудом. Речь изобиловала цифрами и процентами – на столько-то процентов возросла производительность труда, на столько-то процентов уменьшился брак на производстве и потери в сельском хозяйстве.
Наконец, дочитав свою речь, Суслов снял очки и, оглядев своими блеклыми глазами зал, сказал:
- Можете задавать вопросы.
Вопросы сыпались один за другим, помощники Суслова с огромным трудом справлялись с их потоком.
- Правда ли, что весной в «Политиздате» будут изданы книги Солженицына?
- Правда.
- А вы не боитесь, что это приведет к кризису в советском обществе?
Суслов недоуменно посмотрел на корреспондента:
- А почему это должно вызвать кризис? Солженицын – наш враг, наследник белогвардейцев и власовцев, разбитых советским народом. История показала, на чьей стороне правда, поэтому мы относимся к книгам этого господина не более чем как к историческому курьезу. Я даже не думаю, что найдется много желающих читать эту макулатуру, но в условиях коммунистического общества не может быть запретов на информацию – поэтому мы выделили бумагу и для пробного тиража произведений этого автора. Хотя бумаги немного жалко, ее можно было бы использовать и для более полезной литературы.
- Правда ли, что создана комиссия ЦК по вопросам истории партии?
- Да, - сказал Суслов. – Теперь, после победы коммунизма, мы решили открыть все без исключения архивы и рассказать народу про все, в том числе и про трагические моменты нашей истории – для того, чтобы советские люди знали, как труден был наш путь к коммунизму.
- Правда ли, что людей гипнотизируют, чтобы они не брали в магазинах лишних продуктов и товаров?
Суслов усмехнулся.
- Сразу видно, что этот вопрос задал представитель газеты из капиталистической страны. Советские люди – не потребители, думающие только о том, как бы больше съесть и как бы притащить в свой дом больше вещей. Советские люди – это люди, которые ставят в жизни совсем другие цели – образование, культура, наука, спорт, семья. И для нас, для коммунистической партии, гораздо более сложная задача – обеспечить наш советский народ, советского человека, именно этим, так сказать, товаром – библиотеками, спортзалами, планетариями, домами знаний. И здесь нам еще очень много работать.
- Почему 31 декабря 1979 года советские люди стояли в очередях за колбасой, и ее не хватало, а 2 января 1980 года колбаса лежит во всех магазинах – и ее хватает всем? Не кажется ли это странным? Что за два дня люди так изменились?
Вопрос задала француженка, сидевшая рядом с Вайнстоком.
Суслов повертел в руках свои очки, пожал плечами.
- Я бы мог вам долго рассказывать о диалектике, о законе перехода количества в качество. О том, как много было сделано, чтобы создать нового человека, человека эпохи коммунизма. Но я думаю, вам это не будет интересно. Поэтому скажу так – советский человек не просто вошел в новый исторический период, в новую, коммунистическую формацию. Он ее выстрадал, он ее построил. Этот путь был нелегким, и мы, наша партия, иногда совершали огромные ошибки. Но народ верил нам даже в самые трудные дни, а мы, партия, верили в наш народ. И, как оказалось, мы в нем не ошиблись. Что еще раз подтверждает единство советского народа и его коммунистической партии - теперь уже в новую, коммунистическую эпоху!
Француженка села на свое место, что-то записала в блокнот. Зло пробормотала Джеку:
- Merde! Старый плут. Наговорил лозунгов, но так ничего и не объяснил.

15 марта 1980 года.
Москва, гостиница «Россия».

Вайнсток включил телевизор. С прошлой недели были добавлены американские каналы, при этом в двух вариантах – с переводом на русский и без перевода.

- …В Польше, в городе Гданьске, на судоверфи имени Ленина, вчера вечером началась забастовка, которая сегодня охватила уже весь город. Сегодня в Гданьске сформирован независимый профсоюз «Солидарность», руководитель которого, рабочий-электрик Лех Валенса, огласил во второй половине дня требования бастующих: «Отставка первого секретаря Польской объединенной рабочей партии Герека и начало переговоров с Москвой о вступлении Польши в Союз Советских Коммунистических Республик. Согласно поступающей информации, сегодня к забастовке примкнули предприятия в Катовице…

Вайнсток нашел в столе чистый лист бумаги. Написал:
«Заместителю начальника ЦРУ. Лично.
Дорогой Уильям!
Впервые я должен сказать тебе, что не просто не справился с твоей просьбой, - в конце концов, поражения у нас бывали и раньше, – но и нахожусь в полной растерянности. Потому что не знаю, что делать дальше. И я не понимаю, что происходит в России.
Так что можно считать, что моя миссия провалена. И я не смог найти ответы на поставленные вопросы...»
Вайнсток оторвался от письма.

По телевизору показывали длинную вереницу машин.
- …Армейские и полицейские части Восточной Германии, подавшей на прошлой неделе заявку на присоединение к Коммунистическому Союзу, приступили к демонтажу Берлинской стены. Одновременно с западной стороны смешанные строительные части союзников строят свою собственную стену, чтобы как-то воспрепятствовать гражданам Западного Берлина и ФРГ переходить в Восточную Германию. Как сообщают, за прошедшую ночь в ГДР перешло около десяти тысяч человек…

«Билл, и вот что. Можешь думать что угодно – что меня в Москве опоили дурманом, загипнотизировали, облучили (кстати, есть еще одна версия, что русские нашли чашу Святого Грааля, и этим объясняется все то, что происходит сейчас в этой стране; по моим подсчетом, это будет версия номер 201) – но я принял решение остаться в Москве. Мне предложена должность приглашенного профессора в Московском университете на факультете современной истории – а после открытия архивов КПСС и советских спецслужб Москва стала Меккой для любого человека, интересующегося советской историей. Дома меня ждет Айрис с ее прощелыгами-адвокатами, и возвращаться в Штаты нет никакого желания. А тут много интересной работы, совершенно фантастический эксперимент, равного которому не было и вряд ли когда-нибудь будет…»

Вайнсток погрыз ручку, усмехнулся и приписал:
«Да, и еще, Билл, тут действительно все бесплатно. Для тех, кто работает».
   Волшебник
 
110 - 07.04.18 - 21:57
Анекдот про пиво, про который идёт речь в заголовке темы:

Советские времена.
На бульвар привезли бочку пива. Продавец отцепляет ее, готовится торговать.
Подходит мужик:
— Сколько стоит вся бочка?
— Ну считай: двести литров, по тридцать копеек кружка. Сто двадцать рублей.
— Вот тебе деньги, иди отдыхай, развлекайся. Вечером придешь за пустой бочкой.
— Хорошо!
Продавец уходит. Мужик разворачивает плакат «Пиво бесплатно».
Народ сначала удивился. Потом стали подходить. Потом очередь образовалась. Потом длинная очередь. Потом толпа. Мат, крики. Кто без очереди лезет, кому-то не досталось. Драка началась. Поножовщина.
Милиция приехала. Толпу разогнали. Зачинщиков — в кутузку. Мужика туда же.
Начинают его прессовать:
— С какой целью спровоцировал драку?
— В мыслях не имел!
— Незаконной торговлей занимался?
— Бесплатно людей пивом угощал. Есть свидетели.
— Значит пиво ворованное!
— На свои кровные купил. Имею право.
— Может ты псих?
— Нормальный. У меня и справка есть.
— Ладно, мужик. мы тебя отпустим. Только скажи, зачем ты это сделал? Зачем свои деньги тратил? В чем фишка?
— Ладно, так и быть, скажу. Человек я уже не молодой. До коммунизма точно не доживу. А так хотелось посмотреть, как оно будет… При коммунизме…

1. Коммунизм — светлое будущее всего человечества
 
 Рекламное место пустует
   Египтянин
 
111 - 07.04.18 - 21:57
(96) Весь мир - это электрическое колебания возникающие на сетчатке глаз и которое передается в мозг человека. Весь мир это иллюзия интерпретированная мозгами в электрохимическую реальность. Но для проживающих в этой иллюзии холод, боль и айфон - это реальность и никакое осознании иллюзорности мира не дает человеку спасение от зубной боли или от отсутствия айфона.
зы
правда у меня айфона и как то пох, но мне холодно и зубы у меня болят. и мне от осознания иллюзорности мира ни холодно ни жарко. Так что буддизм этот ваш полная херня, как и все остальные религии.
   Юдо-Рептилия
 
112 - 07.04.18 - 21:58
В люк спустился бомж Виталий:
— Зарядка есть у кого для седьмого айфона?
Сидящие вокруг стола несколько неопределённого вида человек дружно помотали головой:
— Не... нам же ещё на прошлой неделе на "десятки" поменяли, ты как раз к Нинке ушёл...
— Проходите, Виталий Петрович, ждём вас, — откуда-то из угла выступил средних лет мужчина с аккуратной бородкой и в костюме с галстуком.
Подойдя к столу он сдвинул в сторону стоявшие на нём разноцветные деликатесы, достал из портфеля айпад, разложил рядом какие-то бумаги, потом прокашлялся и начал:
— Дорогие наши господа деграданты! Для тех, кто не знает, меня зовут Кирилл Сергеевич и я ваш новый куратор.
Он дружелюбно оглядел всех присутствующих и продолжил:
— Как вам известно, около года назад всем депутатам и чиновникам была поставлена прививка от взяток. Эффект от этого оказался столь высоким, что все финансовые проблемы россиян удалось решить за несколько месяцев. После чего, ввиду огромного профицита бюджета, было запущено несколько дополнительных федеральных проектов, один из которых "Теплотрасса-Люкс", уже месяц действует и на вашей точке.
Кирилл Сергеевич улыбнулся и сделал широкий жест рукой:
— И, надо сказать, за это время здесь удалось создать комфортные условия проживания. Помещение полностью переделано по эскизу голландских дизайнеров, завезена новая мебель в стиле хай-тек, проведено электричество и интернет, погашены текущие кредиты всех жильцов, в продовольственную корзину добавлены эксклюзивные виды сыров, фруктов, а также продукты молекулярной кухни. Вопросы, жалобы, пожелания есть?
Все присутствующие молчали.
— Крыс верните... — донёсся откуда-то сбоку хриплый голос.
— Зачем вам крысы? — удивился Кирилл Сергеевич и что-то сверил в своих бумагах. — Мы же вам норок взамен поселили. Вон в углу сидят, две семьи, десять особей... бл... блэк... блэкгламы... — старательно прочитал он незнакомое слово.
Потом снова прокашлялся:
— Итак, господа асоциалы, особых пожеланий нет? Тогда прошу получить зарплату и премию.
Никто не тронулся с места.
— Зачем нам? — послышался из темноты чей-то вопрос, — в магазинах же всё бесплатно..
— Тогда просто распишитесь в ведомости. Здесь и вот здесь ещё, это вам каждому по два биткоина намайнено.
Все расписались, кроме Виталия.
— Мне биткоинов не надо, — сурово пояснил он, — их Нинка всё равно не берёт..
— Это какая Нина? — заинтересовался куратор, — Соколова что ли?
— Симонова... — подсказал ему кто-то сбоку, — да, шалава с Привокзальной... та что керамику во рту на цирконий менять не хочет..
— Госпрограмма же, — пожал плечами Кирилл Сергеевич, — всё равно всем поменяют.. ну, ваше дело...
Виталий лишь отмахнулся и, отвинтив с ближайшей трубы вентиль, набрал до половины стоявшую под краном баночку. Затем отпил и, скривившись, выплюнул на землю:
— Тьфу, кислятина!
— Зато теперь у вас тут свой пивопровод! — гордо заявил куратор, звонко постучав по трубе авторучкой, — прямо с Брюгге ветку кинули.
— Может боярка есть? — Виталий вздохнул и нагнувшись пошарил рукой под ближайшим к нему топчаном.
— Боярышник теперь не достать, — глухо пробурчал кто-то из-за угла, — они нам вместо него коньяк притащили, Хеннесси... вон, ящик возле тебя стоит. В принципе, пить можно...
У стены и вправду стояла пара цветных контейнеров, окружённых кольцом пустых бутылок.
— Этот что ли? — Виталий открыл крышку первого и сунув руку вытащил толстый свитер с высоким воротом, на котором болтался ценник с золотой короной.
— Нет, это же зимняя одежда, — тут же пояснил Кирилл Сергеевич, — мы вам в Милане целую партию во флагманских бутиках закупили.
Он достал из второго ящика пузатую бутылку и открутив пробку протянул Виталию.
— А, ничего.. — отхлебнул тот.
— Вот и славно, — довольно потёр руки Кирилл Сергеевич и собрал бумаги в портфель. — Ну, голуби мои сизые, мне пора. Телефон, Виталий Петрович, мы вам уже завтра поменяем. А если сегодня чего послушать желаете, так ведь вам на точку и живая музыка положена..
Он быстро потыкал пальцем в айпад.
— Ага, сейчас как раз Венский симфонический у нас на гастролях, его вам и организуем! Всем, кстати, рекомендую, играют, подлецы, как на Титанике!
Присутствующие угрюмо переглянулись и промолчали.
Кирилл Сергеевич вскарабкался наверх и в теплотрассе наступила тишина. Разговаривать никому не хотелось. Господа асоциалы сидели насупившись и мрачно обдумывая каждый что-то своё. Пользуясь моментом из угла выбежала жирная чёрная блэкглама, шустро вскарабкалась на стол, схватила зубами открытую баночку с фуа-гра и, спрыгнув вниз, утащила куда-то к себе в темноту...

©
   Веселый собака
 
113 - 07.04.18 - 21:58
(108) Как ты представляешь себе дебетовую карту, которой можно оплатить только продукты производства конкретной страны??
   Куникулус
 
114 - 07.04.18 - 21:58
(104) Надо стремится к социализму, а е к социальному обществу.
   Веселый собака
 
115 - 07.04.18 - 22:02
(114) Ты батенька не путай. Коммунизм, который всегда на горизонте, мы уже проходили.
   Garykom
 
116 - 07.04.18 - 22:03
Цифровые ИИ будут жить почти при коммунизме, ибо информация легко копируется.

Нынешнее общество с его виртуализацией идет туда прямым ходом.
   Krendel
 
117 - 07.04.18 - 22:03
(113) Егаис твой ответ ;-)
   Веселый собака
 
118 - 07.04.18 - 22:04
(116) Только человечек становится совсем ничтожеством таким путем.  

(117) Счаз тебе егаис в ЕС. Где собственно эксперимент с безусловным доходом был.
   Веселый собака
 
119 - 07.04.18 - 22:05
(117) Алкоголик? )
   Garykom
 
120 - 07.04.18 - 22:05
(118) Сами в капсулы полезут же, никто насильно (кроме как нарушителей законов) загонять не будет.
   Куникулус
 
121 - 07.04.18 - 22:05
(111) > Весь мир

Ты как-то уже определись. То у тебя -40 объективная реальность, то весь мир виртулаьная игра.


> айфон - это реальность

Айфон это не просто вещь. Это символ-вещь.

> и никакое осознании иллюзорности мира не дает человеку спасение от зубной боли или от отсутствия айфона.

Еще раз: есть животные страдания, есть человеческие.

Зубная боль - животные страдание.

Отсуствие айфона - человеческое.

> правда у меня айфона и как то пох,

Сам посебе айфон, это просто вещь. Вопрос в том, что стоит за стремлением его приобрести.

У Путина может быть айфон, но это не значит, что он купил себе символ выского положения в иерархии и доступа к бабам.

> Так что буддизм этот ваш полная херня, как и все остальные религии.

Давай по-порядку.

Что имеешь сказать против первой истины Будды?
   tndr
 
122 - 07.04.18 - 22:06
(114) А какие критерии?
И что делать с теми, кто кто не хочет жить в "социализме"?
   Garykom
 
123 - 07.04.18 - 22:07
(122) на Марс их
   tndr
 
124 - 07.04.18 - 22:08
(123) Может лучше как Джинн - к стенке сразу)
   Krendel
 
125 - 07.04.18 - 22:08
(118) А нафига не своим давать безусловный доход? В ЕС как раз там была окупация
   Krendel
 
126 - 07.04.18 - 22:09
(119) Причем тут алкоголь?
   Куникулус
 
127 - 07.04.18 - 22:10
(122) 1. Критерий очень простой: передовым классом являются рабочие. Соответсвенно они решают, что делать с прибавчным продуктом. Ну там яхут Абромовичу купить или дет. сад построить.
2. Ну против и против. Если человек у себя в голове против и никому не говорит, то как про это узнаешь?
   Krendel
 
128 - 07.04.18 - 22:12
(127) Ржака
   tndr
 
129 - 07.04.18 - 22:13
(127) Передовым классом из какого набора классов?
Почему рабочие что-то должны решать? Ониж рабочие? Они по идее должны выполнять свои функциональные обязанности.
А не решать кому яхты строить, а кому детские сады.

2. Типа молчать в трубочку?
Ибо нех?
   Веселый собака
 
130 - 07.04.18 - 22:13
(127) Про пролетариев поржал. Передовой класс с мутными глазами.
   Египтянин
 
131 - 07.04.18 - 22:14
(121)
-40 как и весь мир - это электрохимическое колебания в мозгу. Но осознание этого факта не освобождает от чувства холода на  морозе?
"Зубная боль - животные страдание. " Отсутствие секаса, тоже животное страдание, сублимированное в отсутствие айфона. Значит отсутствие айфона тоже животное страдание. И нет никаких других страданий, кроме животных.
   Krendel
 
132 - 07.04.18 - 22:15
Про эмигрантов, ржал до слез

https://youtu.be/ycgZAlCuFi4
   Krendel
 
133 - 07.04.18 - 22:16
(127) Передовой класс, это активный класс, рабочие априори активным классом не являются
 
 
   youalex
 
134 - 07.04.18 - 22:19
(116) Вряд ли Маркс предполагал такое))

А вообще, я так понимаю, что идеологи марксизма полагали коммунизм как естественное, объективное состояние развитие человеческого общества внутри исторического процесса.  Ну, то есть, советский учебник Истории - первобытнообщинный, рабовладельческий, феодализм, капитализм.  
И на уровне капитализма Маркс экстраполировал вектор исторического процесса, и вывел коммунизм. Как объективное и естественное, в необозримом, возможном,  будущем.

А чуть позже у нас случилась Революция, и было решено строить коммунизм форсированно, не в историческом процессе, не по мере накопления ресурсов (слава экономиксу), и развития технологий, а абсолютно читово.  И да, я считаю советский опыт невероятно успешным, несмотря на результат.
Это первый случай в истории, когда миру была явлена реальная конкретная альтернатива пожиранию друг друга за ограниченные ресурсы (при безграничных потребностях). Справедливость против жадности.
   Юдо-Рептилия
 
135 - 07.04.18 - 22:19
(131) Ты я вижу философв то не читал: Известно, что Диоген прилюдно занимался онанизмом, возглашая, что было бы прекрасно, если и голод можно было бы утолить, погладив живот.
   Куникулус
 
136 - 07.04.18 - 22:20
(133) Сейчас да. Но Маркс не тупой был. Не напомнишь, с чего это не самый тупой человек, решил, что рабочие могут стать передовым классом? Какие предпосылки были? Почему не сработали? Какие предпосылки сейчас.
   Египтянин
 
137 - 07.04.18 - 22:20
+(131) какие претензии к первой истине Будды. Первая она же последняя претензия, что мне пофиг и на будду и на его истины. Осознание иллюзорности мира бесполезны человеку в рваных трусах на морозе.  Ислам или Христианство хоть ништяки обещают, а буддизм вообще ничего и поэтому он бесполезен.
   Куникулус
 
138 - 07.04.18 - 22:23
(129)
> Почему рабочие что-то должны решать?

Так передовые же.

> А не решать кому яхты строить, а кому детские сады.

А почему решают те кто решают?

> Типа молчать в трубочку?

Ты спросил, то что спросил. И получил ответ на то что спросил.

Спросил бы: "А как быть, если кто-то с ружьем будет загонять рабичих в стойло, где этому быдлу самое место" - то и ответ был бы другим.
   tndr
 
139 - 07.04.18 - 22:23
(136) Все просто, философ - теоретик!
На практике - построение коммунизма и прочих производных типа социализма - проканало, только у нас.
Ну мы же любим эксперименты.
   Garykom
 
140 - 07.04.18 - 22:24
(130) Нечего там ржать, обычный бунт черни для смены власти в стране.
Причем бунт раскачали и подняли одни а воспользоваться не успели, их быстро или к стенке или к станку или пришлось им бежать.

Воспользовались другие, которые лучше понимали "чернь".
   Krendel
 
141 - 07.04.18 - 22:25
(136) марксизм ленинизм не изучал, я пытался летом почитать маркса, такая нудятина, даже под портвейн не зашел
   Куникулус
 
142 - 07.04.18 - 22:26
(137) > что мне пофиг и на будду и на его истины.

Я уверен, тебе и на пингвинов  - "пофиг".

Влияет ли это на объективное существование пингвинов?

>  Осознание иллюзорности мира

Не мира. Стремлений лежищих в основе человеческих страданий.

> бесполезны человеку в рваных трусах на морозе.

Можно поспорить. Психологический настрой важен.

>  Ислам или Христианство хоть ништяки обещают,

Ислам и Иудазим - может быть.

Христианство же обещает благодать, т.е. нечто в нутриголовы.

> а буддизм вообще ничего и поэтому он бесполезен.

Как так он бещает избавление от человеческих страданий.
   Krendel
 
143 - 07.04.18 - 22:26
(140) Все правильно-решались свои вопросы,

а рабочие- это силовая поддержка, как и менты, и военные
   Египтянин
 
144 - 07.04.18 - 22:26
(134)
минус миллион человек военные потери в гражданской войне
минус пару миллионов от голода и болезней
минус пару миллионов в концлагерях.
минус 30 миллионов потери в ВО, которая как следствие первых 3х пунктов.
   Веселый собака
 
145 - 07.04.18 - 22:27
(142) Индуизм забыл )
   Куникулус
 
146 - 07.04.18 - 22:27
(141) Да чего там изучать. Все просто: для работы на работе, в 19 веке, внезапно оказались нужны, образованные, высокоорганизованные и дисциплинированные рабочие.

Продолжишь мысль или надо пояснять?
   tndr
 
147 - 07.04.18 - 22:30
(138) Передовые?
В чем передовые?
Тогда получается, что рабочие на ... ну скажем производстве  экскаваторов фирмы Volvo - то же передовые?
Или проектирвщики на заводе Skoda - передовые?
А может быть закручиватель гаек в сброчном цехе Komatsu тоже передовой?

Как определить то, кто передовой рабочий?
   Веселый собака
 
148 - 07.04.18 - 22:31
Маркс жил за счет энгельса.
Оба теоретики и, по сути бездельники.
   Куникулус
 
149 - 07.04.18 - 22:31
(147) > Тогда получается, что рабочие на ... ну скажем производстве  экскаваторов фирмы Volvo - то же передовые?

Ты про шведский социализм слышал?
 
 Рекламное место пустует
   Куникулус
 
150 - 07.04.18 - 22:32
(147) > А может быть закручиватель гаек в сброчном цехе Komatsu тоже передовой?

Вот мы подошли к вопросу: Почему идеи Маркса не сработали, и почему они могут сработать?
   Веселый собака
 
151 - 07.04.18 - 22:33
(140) Все верно. Заслали в вагоне казачка.
   Куникулус
 
152 - 07.04.18 - 22:34
(148) Если Гилер скажет: "елки зеленые".

То ты будешь доказывать, что елки не зеленые, потому как Гитлер?

Или личность это одно, а что говорит человек это другое.
   Египтянин
 
153 - 07.04.18 - 22:34
(142) я тебе еще раз говорю, ну ты и пипец. И мир и пингвины и  стремления и страдания и мороз - это иллюзия превращенная мозгами в  электрохимическую реальность. Но  проживающим в этой электрохимической реальности от осознание этого ни холодно не жарко. Потому, что это устройство человека.  Значит этот ваш буддизм обещает то, чего не может исполнить вообще никогда. А то, что выдается как достижения буддизма просто стадо загнивающих кастратов сидящих под пальмой в теплом климате.
   youalex
 
154 - 07.04.18 - 22:35
(144) Ага. То есть это коммунисты были, по вашему виноваты, в войне? Напомню, если вы забыли, что со стороны Гитлера, считай мирового капитала - против нашей страны велась война на уничтожение. Военные потери равнозначны. И почему 30 миллионов , а не 300. Врать так с размахом.

Концлагеря? Вы не путаете государственную систему наказания с лагерями смерти? Вы равняете между собой нацисткие концлагеря, и лагеря ГУЛАГа? В своём уме? Или вы про нацисткие лагеря говорите. Тогда можете еще вспомнить про остарбайтеров. В этом тоже виноват социалистический строй СССР?

Гражданская война. А ничего, что до гражданской войны погибло не меньше народу в войне империалистической. Ничего в жертвы гражданской войны записывают и жертвы интервенции. Ничего, что до этого состояния страну довели бездарное царское правление, и последующее мошенники в лице ВП, потерявшие Украину и Среднюю Азию, по факту. Которые большевики вернули, и интервентов выпнули. Союзничков.
   Куникулус
 
155 - 07.04.18 - 22:36
(140) > обычный бунт черни для смены власти в стране.

Простая смена власти не затрагивает образ жизни народа.

При простой смене власти, дети крестьян так бы и остались крестьянами.

А при большевиках, дети крестьян получили возможность в люди выбится.
   Волшебник
 
156 - 07.04.18 - 22:39
(155) выбиться
   Египтянин
 
157 - 07.04.18 - 22:39
(154) как думаешь если я напьюсь пьяным с ворами и у меня украдут деньги. Буду ли я в этом виноват?
   tndr
 
158 - 07.04.18 - 22:40
(149) (150)
Абслолютно очевидно, что в обоих случаях - разруливает исключительно рациональная целесообразность, а не мифические идеологии.
И пора это всем понять.
   Веселый собака
 
159 - 07.04.18 - 22:41
(154) Прекрасно ладил сср с германией, даже польшу поделили. Ну а потом что было, то было )
   astrawalk
 
160 - 07.04.18 - 22:42
(150) Потому что из своей правильной теории Маркс сделал неправильный вывод. Ошибся в одном важном нюансе. Он стал говорить, что покупать труд - нехорошо. И поэтому надо ликвидировать покупателей.
А на самом деле, продавать труд - нехорошо. И надо ликвидировать продавцов.
В Советском Союзе ликвидировали покупателей, но продавцы-то никуда не делись. В результате получилась все та же прибавочная стоимость, только в еще более ужасной форме.
   youalex
 
161 - 07.04.18 - 22:44
(157) Не понял. Ты Гитлера что ли пытаешься оправдать? Типа что это СССР виноват, что на него напали?
   Garykom
 
162 - 07.04.18 - 22:46
(158) Все правильно, следующим "рациональным" строем будет роботократия.

Ибо они требуются нынче для массового конкурентного производства. Затем когда они получат сначала образование (сильный ИИ) то потом захотят бороться за свои права.

Успешно победят после возможно нескольких поражений (ну или человечество в пещерный век свернет) и образуют симбиоз с людьми.
Где люди будут генераторами идей а роботы основными производителями/исполнителями. Причем в своей нише каждый вид будет лучше другого.
   youalex
 
163 - 07.04.18 - 22:46
(157) + а Вьетнам, Панама, Ливия, Югославия, Ирак, Сирия - они тоже виноваты? Не нужно было пить с ворами?
   youalex
 
164 - 07.04.18 - 22:47
(159) Только сначала Германия с Польшей поделили Чехословакию. Ну это так, для объективности.
   tndr
 
165 - 07.04.18 - 22:48
(162) Кто эти "они"?
   Куникулус
 
166 - 07.04.18 - 22:48
(153) > Но  проживающим в этой электрохимической реальности от осознание этого ни холодно не жарко.

Т.е. отрицаешь возможность влиять на эту "электрохимическую реальность"?

Например электричеством или химией?


> Значит этот ваш буддизм обещает то, чего не может исполнить вообще никогда.

Т.е. человек никак не может влиять на процессы в своей голове?

Один раз увидел, айфон и сразу, запустился процесс, и не завершается пока не купишь или не помрешь? Или человек один раз увидел, заинтересовался, начал читать, рассматривать фотографии?


> А то, что выдается как достижения буддизма просто стадо загнивающих кастратов сидящих под пальмой в теплом климате.

Постави впорос по другму: ты в детстве о чем-то мечтал. Ну там о трасформере, велосипеде, киллограме шоколада?
   youalex
 
167 - 07.04.18 - 22:49
(158) Если рациональная целесообразность всегда приводит к неизбежной войне, а в итоге, к гарантированному взаимному самоуничтожению, может ну ее, такую целесообразность?
   Египтянин
 
168 - 07.04.18 - 22:49
(161) Абсолютно конкретные люди коммунисты, обескровили страну. Разрушили все экономические связи. Наотрывались на весь мир. Поробовали задружится с Хитляром. Но только Хитляр их кинул. И таки да именно эти товарищи с моей точки зрения виноваты в 40 миллионных потерях страны с 1917 по 1945 год.
   Garykom
 
169 - 07.04.18 - 22:49
(165) ИИ
   Куникулус
 
170 - 07.04.18 - 22:50
(158)> Абслолютно очевидно, что в обоих случаях - разруливает исключительно рациональная целесообразность, а не мифические идеологии.

Т.е. если рабочие необразованы, разобщены, не дисциплинированы, то они все равно получат все прелести социализма?

Так?
   tndr
 
171 - 07.04.18 - 22:52
(169) Ну это ж маловероятно?)
Ну ей-богу, ты военных не знаешь чтоли? Там ведь 100500 дублирующих систем, пока кнопычек не нажмешь 20 раз, ничего никуда никакой ИИ ничего не сделает.
   Garykom
 
172 - 07.04.18 - 22:54
(171) Скажи это своему смартфону... который сам обновляется или Windows 10 ))
   tndr
 
173 - 07.04.18 - 22:55
(170) Ну ок, на заводе Volvo рабочие, ну например в части логистики - разобщаны, совсем необразованы?
Японские товарищи, на производстве экскаватора Komatsu не дисциплированны?
Сидит себе такой проектировщик в фирме Sitroen,работает и думает как же мне нужен социализм?
   youalex
 
174 - 07.04.18 - 22:55
(168) Конкретизируй. Разрушили экономические связи. Конретно. Это какая-то дешевая мулька из Огонька эпохи гласности. Именно  большевики создали тяжелую промышленность. КМК, ММК - это все сделали большевики. Они же реализовали ГОЭЛРО, построили первые в истории  страны гигантские ГЭС.  О каких экономических связях ты говоришь? О тех иностранных компаниях. из которых состояла экономика дореволюционной России более чем полностью? Напомнить, откуда Ленин взял себе эту фамилию?
   Куникулус
 
175 - 07.04.18 - 22:55
(168) > Абсолютно конкретные люди коммунисты, обескровили страну. Разрушили все экономические связи.

Это ложь. Все разрешили до них. Еще в 1916 думали продразверстку вводить, крестьяне не отдавали хлеб за бумажки, а города не могли дать крестьянам продукцию.

> Наотрывались на весь мир.

Надо учитывать какой тогда был мир: Баварская социалистическая республика, Страсбургская социалистическая республика, Ирландская социалистическая республика.

Да идеи перманентной революции не сработали, но основания думать, что сработают были.

Октябрьская(по старому стил) социалистическая революция Германии в 1918 - вполне могла и победить.

И даже партия Гитлера имела в названии: "оциалистическая немецкая рабочая партия".

так что утт надвое сказано.

> Поробовали задружится с Хитляром.

А ты с кем предлагаешь дружить?

> И таки да именно эти товарищи с моей точки зрения виноваты в 40 миллионных потерях страны с 1917 по 1945 год.

Что должны были делать или не делать "товарищи", по твоему мнению?
   tndr
 
176 - 07.04.18 - 22:56
(170) Ты, ты!!! Почему-то за всез парней решаешь!!!!
Понимаешь ты теперь, что такое идеология!!!!
   youalex
 
177 - 07.04.18 - 22:56
(168) И да, ты пособник нацистов, оправдывающий злодеяния нацистов на территории нашей страны (СССР)
   Египтянин
 
178 - 07.04.18 - 22:56
(166) Можно повлиять на эту реальность электричеством и химией. Что и практикуют наркоманы. Но это означает смерть в течении 10 лет. И влияют они только на момент наркотического опьянения, все остальное время они за это платят.

"т.е. человек никак не может влиять на процессы в своей голове? " абсолютно, никак не может.  И все кто обещает это сделать нагло врут.
   Куникулус
 
179 - 07.04.18 - 22:58
(173) > Ну ок, на заводе Volvo рабочие, ну например в части логистики - разобщаны, совсем необразованы?

Ты мне скажи.

> Японские товарищи, на производстве экскаватора Komatsu не дисциплированны?

А насколько часто у японцев принято уволнять рабочих?

> Сидит себе такой проектировщик в фирме Sitroen,работает и думает как же мне нужен социализм?

Ты правильно мыслишь. Поставь конкретный вопрос: Почему идеи Маркса не сработали? Сам себе и попробу ответить.
   Египтянин
 
180 - 07.04.18 - 22:58
(177) от фашиста слышу. До 1940 года эти ваши коммунисты нацистам лучшие друзья были.
   tndr
 
181 - 07.04.18 - 23:00
(167) Это ваш воинствующий патриотизм приводит к войне.
Джинн, ваш всеми обожаемый, в одной из веток подтвердил, что в америке пендосы(в контексте гражданского населения).
Как я понял - типа не люди, такой простой лютый русский фашизм.
   youalex
 
182 - 07.04.18 - 23:01
(180) Нет, это ты враг СССР, и ты говоришь, что именно СССР были виноваты в том, что нацисты убивали население нашей страны. То есть оправдываешь нацизм, значит ты пособник нацистов.  Друзьями? Прямо друзьями? И в чем это выражалось, друг нацистов?
   Волшебник
 
183 - 07.04.18 - 23:01
(181) Пендосы наложили санкции на крымчан. Такой американский фашизм
   Куникулус
 
184 - 07.04.18 - 23:02
(178) > Можно повлиять на эту реальность электричеством и химией.

Уже неплохо, что ты не отрицаешь, возможность влияния.

А гипнозом можно повлиять? Или все психологи которые не колют своих пациентов шприцами, не скармливают таблетки и неформатируют мозг электричеством с твое йточки зрения шарлатаны?

> Что и практикуют наркоманы. Но это означает смерть в течении 10 лет. И влияют они только на момент наркотического опьянения, все остальное время они за это платят.

Да брось многие десятилетиями бухают и ничего.

> абсолютно, никак не может.  И все кто обещает это сделать нагло врут.

Еще раз поставлю вопрос: если человек увидел айфон, то он не успокоится пока не купит, или привязанность к айфону наступает постепенно, пока человек все больше и больше думает онем, все больше и больше уделяет внимание?
   youalex
 
185 - 07.04.18 - 23:02
(181) Конечно. наш воинствующий патриотизм. Напомнить, кто именно развязал большинство войн на планете за последние сто лет? Патриоты? Наши?
   tndr
 
186 - 07.04.18 - 23:02
(179) Вероятно, потому, что нецелесообразно было?)
   Египтянин
 
187 - 07.04.18 - 23:03
(174) "Напомнить, откуда Ленин взял себе эту фамилию?" все коммунисты национализаторы пытаются кинуть приличных людей на деньги и думают, что им за это ничего не будет. Кончается это обычно плохо и становится жить еще хуже.
   Куникулус
 
188 - 07.04.18 - 23:04
(187) Ленин свою фамили взял, когда рабочим в суп конскую залупу положили(в прямом ссмысле), а когда они стали недовольны, их за английские деньги постреляли
   youalex
 
189 - 07.04.18 - 23:05
(187) Хорошо, я напомню, про этих приличных людей. Ленин взял свою фамилию после Ленского расстрела. Это когда рабочие начали протестовать против нечеловеческих условий труда, а ваши "приличные люди", а по факту скоты - их убили. Расстреляли.
   youalex
 
190 - 07.04.18 - 23:06
Вот такой он капитализм.
   Куникулус
 
191 - 07.04.18 - 23:06
(189) Это ложь Ленин писал свои статьи еще в 1900, ленский расстрел в 1912.
   Египтянин
 
192 - 07.04.18 - 23:08
(182) Выражалось в совместных военных учениях и разделе восточной европы.
   youalex
 
193 - 07.04.18 - 23:09
(191) Правы. Но сути это не меняет. Ленин был гением, и мог это предвидеть.
   antgrom
 
194 - 07.04.18 - 23:09
(54) "в нашей стране буддизм не приживется, у нас климат не тот."

в нашей стране уже есть 3 региона буддистским населением : Тыва , Бурятия и Калмыкия.
   youalex
 
195 - 07.04.18 - 23:09
(192) В том самом разделе, в котором принимали участие МинИнДелы Франции и ВБ?
   Египтянин
 
196 - 07.04.18 - 23:10
(189) ну и что? В Англии во время промышленной революции населения на треть меньше стало. Заездили до смерти. Но из этого не следует, что надо начинать фестивалить и резать друг-друга.
   Куникулус
 
197 - 07.04.18 - 23:11
(186) Этим можно, что угодно объяснить.

Что ж объясню.
1. Конвеер. С изобретением конвеера, деятельность рабочих разбилась на мелкие примитивные операции, уже не требовалось высокое образование, и за оргнизованность отвечали другие люди.
2. Средний класс. передовые элементы, наиболее образованные и дисциплинированне, переводились в другой класс, которому интересы буржуазии гораздо ближе.
3. Социализм. Чтобы рабочие не бунтовали им кинули здоровенную кость. Необразованным, неорганизованным рабочим, таких костей не кидали.

Возвращаемся ко второму вопрос: А есть ли предпосылки, чтобы рабочие стали передовым классом?
   tndr
 
198 - 07.04.18 - 23:11
(183) Власть!
Но не 200 млн людей, однако - для всеми любимого на мисте "замполита", все они "пендосы".
Для гитлера славяне, евреи не были людьми, для Джинн  - пендосы.

Я чот не понимаю что вообще происходит?
Куда вообще все катится?
   youalex
 
199 - 07.04.18 - 23:12
(196) Ничего. Значит, ничего, что при переходе к новой общественной формации - заездят конкретно вас. Просто как лишний и враждебный элемент.
   youalex
 
200 - 07.04.18 - 23:14
(198) А к чему обычно приводит капитализм? К глобальной перезагрузке. Обеспечить которую может только глобальная война. Это естественное, и неизбежное следствие капитализма.
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует