Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: История

OFF: В Китае избили американского дипломата за плохие слова о Сталине

OFF: В Китае избили американского дипломата за плохие слова о Сталине
Я
   1С Коннект
 
05.04.18 - 08:31
4. Принял страну с сохой, а сдал с ядерной бомбой40% (38)
1. Сталин — гениальный правитель21% (20)
3. Спасибо товарищу Сталину11% (10)
10. Другое9% (9)
5. Выиграл войну4% (4)
8. Создал ГУЛаг4% (4)
2. Сталин — кровожадный тиран3% (3)
7. Устроил репрессии3% (3)
6. Устроил голодомор2% (2)
9. Депортация народов2% (2)
Всего мнений: 95

Неприятный инцидент для американского атташе по культуре Роберта Форда произошёл на выставке современного искусства в Шанхае.

Во время его выступления на открытии мероприятия дипломат имел неосторожность произнести: «Я рад, что постепенно китайское искусство отошло от традиций кровавого сталинизма и пришло к современной традиции».

После этого на Форда налетело сразу пятеро человек, которые повалили его на пол и стали избивать ногами. Остановить их смогли только прибывшие на место инцидента полицейские.

В результате происшествия у дипломата сломан нос и появились несколько гематом на теле. Ближайшие пару недель он будет вынужден провести в больнице. Все нападавшие будут оштрафованы за хулиганство.

МИД Китая направил официальное письмо с извинениями в посольство США в Пекине, но порекомендовал «больше не критиковать Сталина».


https://politdigest.ru/events/2958-v-kitae-izbili-amerikanskogo-diplomata-za-plohie-slova-o-staline.html
 
 
   astrawalk
 
801 - 06.04.18 - 13:05
(794) В чем именно заключался аналог коллективизации в Японии?
   easy step
 
802 - 06.04.18 - 13:06
(791) Ох лол.
   Separator
 
803 - 06.04.18 - 13:07
(796) Опровергни хотя бы то, что я назвал
   Oftan_Idy
 
804 - 06.04.18 - 13:07
(793) Не тяни так сильно сову, она же порвется..

Вообще супер конечно.
Сталин оказывается виноват даже в том что было спустя полвека после его смерти. Он значит должен был с того света управлять.
Ты вообще с головой дружишь?
Кстати если посмотреть с этой стороны, то вот хохлы до сих пор разворовывают то что было создано при Сталине, и никак разворовать до конца не могут. Уже СССР 27 лет нет, уже Сталина 65 лет нет, а наследие все еще не кончилось
   Джинн
 
805 - 06.04.18 - 13:07
(791) И тут Остапа понесло....
   piter3
 
806 - 06.04.18 - 13:07
(803) Сначала пруфы приведи.
   Oftan_Idy
 
807 - 06.04.18 - 13:08
(799) "не поломал хороший план"

Какой же план он интересно поломал? Пришло время удивительных историй. Дави порази меня. Я допил кофе чтобы не подавится и приготовился к пятиминутке смехотерапии
   Separator
 
808 - 06.04.18 - 13:09
(804) Т.е. самый первый мой аргумент ты опустил, как неудобный?
   piter3
 
809 - 06.04.18 - 13:11
(808) Я же сказал,у тебя нет аргументов,а чушь.Мне просто любопытно какую х-ню ты вытащищь в доказательство ?
Надо же так...
   Oftan_Idy
 
810 - 06.04.18 - 13:11
(808) Так это не аргумент, а высер.
Ты перепутал соратников с соперниками.
Хрущев был соперником, а другом
 
 Рекламное место пустует
   Separator
 
811 - 06.04.18 - 13:11
(806) Что у тебя конкретно вызывает сомнение из вышеперечисленного. Тебе пруф дату распада СССР нужен или на XX съезд КПСС.
А численность населения можешь и сам погуглить.
   Волшебник
 
812 - 06.04.18 - 13:12
(811) В геноциде населения виноваты в основном Горбачёв и Ельцин.
   Oftan_Idy
 
813 - 06.04.18 - 13:13
(811) "А численность населения можешь и сам погуглить."

Если ты не заметил, но при Сталине была самая кровавая война в истории человечества. Россия до сих не восполнила те демографические потери
   Separator
 
814 - 06.04.18 - 13:13
(810) Риторике у Соловьева продолжаешь учится?
Соперником и оппонентом был Троцкий. Напомни, что с ним случилось?
   easy step
 
815 - 06.04.18 - 13:13
(812) Хрущев тащемат. Именно при нем почти убили русское село.
   Separator
 
816 - 06.04.18 - 13:14
(813) ИЧСХ, Финляндия, в ней таки принимала активное участие
   astrawalk
 
817 - 06.04.18 - 13:14
(807) Казань-Астрахань-Крым. При его реализации, в оборот вводились те самые земли, которые дают нормальный прибавочный продукт.
   Zapal
 
818 - 06.04.18 - 13:15
(763) "Вот что нам не дает дороги сделать?"

в России исторически сложилась сильная традиция этатизма - т.е. граждане почему-то считают что государство обязательно должно о них заботиться, а граждане в свою очередь обязаны государству служить не щадя живота своего

это очень комфортно для диктаторов всех мастей, от Грозного до Сталина
но когда идет речь чтобы самому собраться и что-то сделать - тут всё становится очень плохо
   MrCoffin
 
819 - 06.04.18 - 13:15
(793) "государство, им созданное - развалилось менее, чем через пол-века,"
Кек, государство развалилось когда хрущев подписал резолюцию оон о нераспространении конопли, производство которой, ЕМНИП в СССР было ~80% мирового объема, чтобы оон покупало нашу нефть.
   Волшебник
 
820 - 06.04.18 - 13:15
(815) При Хрущёве численность населения стабильно росла

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Население_СССР.png/675px-Население_СССР.png
   Веселый собака
 
821 - 06.04.18 - 13:16
(815) кукуруза- это сало, кукуруза - это мясо.
Я вам покажу Кузькину мать!

и показал.
   piter3
 
822 - 06.04.18 - 13:16
(811) В тебе все.Вот такая петрушка.
Аргументом не является натягивание совы на глобус.
   ASU_Diamond
 
823 - 06.04.18 - 13:17
(793) После смерти его ближайших соратников задвинули. Это Хруща ты считаешь ближайшим соратником Сталина?
Государство развалили как раз противники Сталина, которые сразу после его смерти ринулись всё разрушать, не важно полезное это было или нет.
Менделеев в расчеты мировые войны брал?
   Веселый собака
 
824 - 06.04.18 - 13:17
(820) .. и зеков повыпускал!
   Separator
 
825 - 06.04.18 - 13:17
(812) Даже, если и они, нужно напоминать, что все трое - члены и лидеры одной политической партии. Ельцин и Горбачев - преемники Сталина
   Separator
 
826 - 06.04.18 - 13:18
(822) Уж возразил так возразил
   piter3
 
827 - 06.04.18 - 13:18
(825) С чего бы приемники?Это что,прописано в доках каких-либо?То что пролезли никак не равно преемник
   Волшебник
 
828 - 06.04.18 - 13:18
(825) Ельцин и Горбачёв — предатели дела Ленина и Сталина.
   Separator
 
829 - 06.04.18 - 13:19
(823) Хрушь при Сталине сидел, или возглавлял оппозицию? Ну-ну
   piter3
 
830 - 06.04.18 - 13:19
(826) Ты можешь нести чушь,а я должен ее разбирать?не,как ты,так и к тебе
   Веселый собака
 
831 - 06.04.18 - 13:20
Хрущ. ввел непродуманную военную реформу, в ходе которой множество офицеров стали безработными и бездомными. Впрочем, реформа с кукурузой также не дала ожидаемых результатов, и после ее провала Хрущёва начали называть «Кукурузой»

а я слыхал про "опу с ушами".
   Separator
 
832 - 06.04.18 - 13:20
(828) Это лишь демонстрирует и усиливает мое утверждение в (793)
   Веселый собака
 
833 - 06.04.18 - 13:21
(828) ельцин- всего лишь пропиватель.
 
 
   mishaPH
 
Модератор
834 - 06.04.18 - 13:22
(831) а что в мирное время офицеры которые после ВОВ должны были все служить?
   Веселый собака
 
835 - 06.04.18 - 13:23
А надо ли отнести к личным достижениям Хрущева успехи в науке — первая атомная электростанция, спутник и космонавт в открытом космосе?
   Oftan_Idy
 
836 - 06.04.18 - 13:23
(816) "ИЧСХ"

Это что за аббревиатура?

"Финляндия, в ней таки принимала активное участие"

Я тебя не понимаю. Что ты хочешь этим сказать? Что Финляндия, к чему Финляндия?
   Oftan_Idy
 
837 - 06.04.18 - 13:23
(835) Это заслуги Сталина
   Веселый собака
 
838 - 06.04.18 - 13:24
(837) С другой стороны, хрущ заключил договор о запрете ядерных испытаний.
   Веселый собака
 
839 - 06.04.18 - 13:25
Минусы правления Хрущева

    Хрущев расстрелял демонстрацию рабочих в Новочеркасске. В ходе этой репрессии погибло 26 человек, а 58 ранены.
    Хрущев противился культу личности Сталина, но не был против, чтобы его хвалили. За неполный 1964 год его фото в газетах было опубликовано более 140 раз.
    Обещал, что это поколение будет жить при коммунизме. Но как-то не заладилось. Ну по факту, популистское обещание-пустышка, которое не имеет никаких фактов под собой. Собственно, такими заявлениями и прославился Хрущев.
    Например, он обещал перегнать Америку по многим сферам, но так и не выполнил.
    С 1963 года зерно перестали так выращивать, и начали закупать за рубежом, что привело к ухудшению экономики СССР.
    При нем построили Берлинскую Стену.
    Слишком большая любовь к кукурузе привела к тому, что другие культуры попросту не выращивали.
    Передача Крыма Украине. Историческая справедливость была востановленна только в 2014 году, когда жители полуострова выразили желание вернуться на родину и спаслись от украинской агрессии и силового подавления недовольст
   Волшебник
 
840 - 06.04.18 - 13:26
(838) Хрущёв стал продавать нефть за доллары США.
   Oftan_Idy
 
841 - 06.04.18 - 13:27
(817) " Казань-Астрахань-Крым. При его реализации, в оборот вводились те самые земли, которые дают нормальный прибавочный продукт."

Какой-то поток сознания.

"Казань-Астрахань-Крым"  - что ты хотел сказать? Какая между ними связь?

"При его реализации" - при чего реализации? Ты говоришь про некий "план". Так что же это за план и кем он был составлен, в чем заключался.

"в оборот вводились те самые земли, которые дают нормальный прибавочный продукт."

Какие земли? Казань и Астрахань Грозные присоединил. Это был его план.

"которые дают нормальный прибавочный продукт"

В чем нормальность и отличие от прибавчного продукта других земель, например Владимирских?

Ты просто не понимаешь о чем говоришь.
   Fish
 
842 - 06.04.18 - 13:28
(839) "При нем построили Берлинскую Стену. " - Немцы построили стену, а виноват Хрущёв? А что ещё "при нём" произошло в мире? Давай уж полную картину :))
   easy step
 
843 - 06.04.18 - 13:31
(820) А село загибалось. В нашей области заброшенные села это в основном 60е-80е годы.
Только в 90е-00е народ начал возвращаться, потихоньку.
   VanDiesel
 
844 - 06.04.18 - 13:31
Видимо ТС не знаком с историей государства родного, если создал такой опрос. Про Доманский наверняка ничего не знает... В общем грустно...
   astrawalk
 
845 - 06.04.18 - 13:32
(841) Казань и Астрахань не были планом Грозного. Он сам об этом заявлял.
   easy step
 
846 - 06.04.18 - 13:33
(841) Ну типа три ханства - Казанское, Астраханское и Крымское объединяются в одно государство и получают делают высокий добавочный продукт на торговле рабами.
   Веселый собака
 
847 - 06.04.18 - 13:34
(843) Но паспорта крестьянам вроде при нем выдавать начали.
   ASU_Diamond
 
848 - 06.04.18 - 13:34
(845) так он чьейто марионеткой был?
   VanDiesel
 
849 - 06.04.18 - 13:34
Рискну предположить что из числа малограмотных молодых айтишникоф возраст которого вряд-ли превысил цифру 25. Сталин был есть и будет персоной намбер 1 у китайцев, и все наши терки с ними были как раз на той же самой почве...
 
 Рекламное место пустует
   Имхотеп
 
850 - 06.04.18 - 13:36
(839) Главные минусы хрущева:
- нанесение ущерба экономике идиотскими экспериментами;
- нанесение стране политического ущерба антисталинской компанией.

Все остальное детский утренник. Было это глупостью или предательством, история умалчивает.
   easy step
 
851 - 06.04.18 - 13:36
(847) Не в паспортах дело. При Сталине крестьянин мог продавать свою продукцию в городах, на рынках например. Через перекупов, либо своего поставить что бы торговал.
И дефицита с продуктами не было.
Артели еще в селах и деревнях работали. Выпускали продукцию и продавали ее.
А при кукурузнике все навернули к фигам.
   ASU_Diamond
 
852 - 06.04.18 - 13:36
(839) вроде ещё при нем налоги на селе ввели, после которых стали вырубать собственные сады.
Замена трудодней на мизерные зарплаты колхозников (по рассказам родителей)
   Иэрпэшник
 
853 - 06.04.18 - 13:37
(843) <Только в 90е-00е народ начал возвращаться>

Возвращаться в деревни в 90-е?!
Да я Вас умоляю.. Спивались, разбегались, садились в тюрьму. Деревни в 90-е пустели и буквально вымирали на корню
   Веселый собака
 
854 - 06.04.18 - 13:37
(842) да, стену построили восточные немцы, конкретно идея Ульбрихта(Walter Ulbricht), который явно поехал крышей на коммунизме.
   Джинн
 
855 - 06.04.18 - 13:38
(847) Тема "паспортов крестьянам" очень гипертрофирована. У отца два брата уехали на шахты Донбасса, а сестра в Херсон на завод. Не было никакой проблемы с миграцией трудовых ресурсов из села в город.
   easy step
 
856 - 06.04.18 - 13:38
(852) Налоги при Сталине были. Но ты яблоки мог на рынке в городе продать. А вот при хруще - куй.
У нас например в лесах можно наткнутся на целый яблоневый сад, например)
   Fish
 
857 - 06.04.18 - 13:38
(851) "И дефицита с продуктами не было. " - Странно. Дефицита с продуктами не было, а голод был. Нестыковочка.
   Иэрпэшник
 
858 - 06.04.18 - 13:38
(854) <который явно поехал крышей на коммунизме>

Если насчет стены, то при капитализме тогда у всех чуть ли не поголовно едет крыша: США, Украина, Польша..
   easy step
 
859 - 06.04.18 - 13:39
(853) Пустели и вымирали при СССР. Я по своей области сужу. Из моего села в основном уехали в 60-80е годы.
А в 90е начали возвращаться, хозяйство разводить, пасеки, огороды. Сейчас пара крупных агрохолдингов в окресностях есть.
   easy step
 
860 - 06.04.18 - 13:40
(857) После войны, карточки отменили в течении двух лет. В 1947 году.
   Веселый собака
 
861 - 06.04.18 - 13:40
В общем-то идеи здравые.. пытались остановить бегство восточных немцев на запад, пендосы закрываются от наркоты и мексики.
Но реализация- так себе.
   Веселый собака
 
862 - 06.04.18 - 13:41
(860) Зато в 90-х появились талоны на почти все. Сам покупал по ним сахар.
   easy step
 
863 - 06.04.18 - 13:42
(862) Ну так потому что почти убили русское село, такие хозяйственники как курузник.
   Oftan_Idy
 
864 - 06.04.18 - 13:42
(845) "Он сам об этом заявлял."

Это он тебе лично заявлял, во сне?

Давай пруф на архивные документы.

Так не было его планом. Что после неудачных попыток взять Казань по старинке, когда он это доверил своим воеводам-боярам и нихрена ничего не полчалось. Он сам составил план операции, с созданием форпоста в Свияжске, тайную операцию с помощью английского инженера. Сам составил план взятия крепости, при этом приходилось разруливать местничество и склоки воевод. Взятие проходило строго по его плану. Бурная деятельность князей пресекалась.
Точно также строго по плану было взятие Полоцка.

Это значит все было "вопреки"? Да у вас шаблоны одни и те же, что про Грозного что про Сталина, что про Путина.
   astrawalk
 
865 - 06.04.18 - 13:42
(841) Весь чернозем был недоступен, пока существовало крымское ханство. Стратегический план по вводу в оборот нормальных земель был разработан и осуществлялся коллективным органом управления, который назывался избранная рада. Два пункта из этого плана (Казань и Астрахань) были успешно выполнены. Третий, самый главный, Крым был отменен в результате государственного переворота, совершенного Грозным. Решение насущного вопроса было отложено на 200 с лишним лет. Что особенного досадно, был упущен благоприятный момент, т.к. Крым как раз в то время был все еще преимущественно христианским.
   Иэрпэшник
 
866 - 06.04.18 - 13:43
(859) <Я по своей области сужу. >

А что за область-то? Вокруг Москвы (Иваново, Тверь), всё, что было на дотациях, вымирало нахрен.
   Oftan_Idy
 
867 - 06.04.18 - 13:43
(846) " Ну типа три ханства - Казанское, Астраханское и Крымское объединяются в одно государство и получают делают высокий добавочный продукт на торговле рабами."

Я не понимаю, что это. Это про какую-то другую планету вот этот текст
   VanDiesel
 
868 - 06.04.18 - 13:43
Не ругайте Хрущева. Если на чашу весов сложить + и - то плюсы перевесят. Позиция СССР в мировом сообществе никогда как именно при Хрущеве упрочилась. Сталин действительно был кровожадным тираном, но если бы не он и его зверские указы возможно мы сейчас работали бы на гауляйтера Штольмана...
   easy step
 
869 - 06.04.18 - 13:43
(866) Курская.
   astrawalk
 
870 - 06.04.18 - 13:44
(864) Он сам заявлял, что его никто не слушал. А в Казани он был на положении мебели и обращались с ним, как с пленником.
Это его личные слова.
   Oftan_Idy
 
871 - 06.04.18 - 13:45
(865) Это ведется прямой эфир из сумасшедшего дома?

Все что ты тут понаписал - это дикий бред, в каждом его слове.
   Иэрпэшник
 
872 - 06.04.18 - 13:46
(865) <Весь чернозем был недоступен, пока существовало крымское ханство... Два пункта из этого плана (Казань и Астрахань) были успешно выполнены. >

А нахрена было их брать, если чернозем (Украина, Кубань?) контролировали крымские турки?
   Джинн
 
873 - 06.04.18 - 13:46
(865) Это в три года Иван Грозный государственный переворот совершил? Вы явно принимали какие-то вещества, которые отсутствуют в свободном доступе.
   Oftan_Idy
 
874 - 06.04.18 - 13:48
(870) Прекрати курить эту траву!
Читай научные работы, а не Фоменко.

Я похоже догадываюсь про что ты затираешь. Ты видимо про переписку Грозного и Курбского.
Это пример великолепного по своему уровню троллинга 80 левела со стороны Грозного. Это было круче Лаврова и Чуркина.  Переписка ранее двух лучших друзей которые стали врагами.
   ASU_Diamond
 
875 - 06.04.18 - 13:48
(873) при этом успел взять Казань и Астрахань
   Oftan_Idy
 
876 - 06.04.18 - 13:49
(873) Сам над собой видимо совершил. Сам себе снял и сам себя поставил.
   astrawalk
 
877 - 06.04.18 - 13:49
(871) Ты всегда так говоришь. А начнешь разбираться - что конкретно бред, ты сразу в сторону увиливаешь.
Что конкретно - бред?
Что чернозем был недоступен?
Что не существовал коллективный орган власти?
Что не существовал план присоединения Крыма?
   Oftan_Idy
 
878 - 06.04.18 - 13:49
(875) Чисто случайно видимо, бояре вопреки тирану взяли.
Тьфу...
   Иэрпэшник
 
879 - 06.04.18 - 13:49
(874) <Читай научные работы, а не Фоменко. >

У Фомы такой хрени нет
   Oftan_Idy
 
880 - 06.04.18 - 13:50
(879) Т.е это даже у Фоменко есть ограничения фантазии?
   Oftan_Idy
 
881 - 06.04.18 - 13:50
(877) "Что конкретно - бред? "

Да ну все бред, каждое слово ложь
   ASU_Diamond
 
882 - 06.04.18 - 13:50
(847) изначально паспорт в СССР вводили для контроля численности городского населения, понятно что для деревенских жителей паспорт не предусматривался. При этом это не мешало сельским жителям перемещаться.
   Oftan_Idy
 
883 - 06.04.18 - 13:51
(882) паспорта у крестьян никогда и не было. И они без него жили и не знали что это какая то нужная для жизни вещь.
   Zapal
 
884 - 06.04.18 - 13:51
(861) "В общем-то идеи здравые.. пытались остановить бегство восточных немцев на запад"

удивительная логика. А может быть надо было сделать так чтобы люди не хотели убегать? Такой идеи не возникает?
   Иэрпэшник
 
885 - 06.04.18 - 13:52
(869) За Курск не скажу, не был там в то время. Хотя тенденция, имхо, была одинакова: дотации сократили, колхозы развалили, жрать самим, не то, чтобы кормить свою живность, было нечего. Бросали всё и подавались в город за лучшей долей - бабы в проститутки, мужики в грузчики
   Имхотеп
 
886 - 06.04.18 - 13:52
(868) Про укрепление позиции СССР в мире дикая ересь. Будапешт 1956 и ссора с Китаем сильно укрепили международный авторитет, ага.
   astrawalk
 
887 - 06.04.18 - 13:53
(873) Три года Грозному было в 1533 году.
Взятие Казани 1552 год.
Взятие Астрахани 1556 год.
Конец правления избранной рады 1560 год.
Грозный совершил переворот в 30 лет, а не в 3 года. Вы нолик где-то потеряли.
   ASU_Diamond
 
888 - 06.04.18 - 13:53
(883) согласен
   Иэрпэшник
 
889 - 06.04.18 - 13:55
(877) <Что не существовал план присоединения Крыма?>

План "присоединения" Крыма существовал у французов, англичан, у немцев, в конце концов. У Ивана IV я такого плана не видел.
   ASU_Diamond
 
890 - 06.04.18 - 13:55
(887) «Избранная Рада» — неофициальное правительство Ивана Грозного в конце 1540—1550 годах, термин, введённый князем А. М. Курбским для обозначения круга лиц, составлявших неформальное правительство при Иване Грозном в 1549—1560 годах.

Сам термин встречается лишь в сочинении Курбского, тогда как русские источники того времени не дают этому кругу лиц никакого официального названия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Избранная_рада
   Джинн
 
891 - 06.04.18 - 13:57
(887) Иван Грозный стал Государем и Великим князем Московским в возрасте 3 лет. Т.е. совершить государственный переворот он должен был именно в этом возрасте. В ином случае ему пришлось бы совершать государственный переворот против самого себя. Может в Вашем мозгу это как-то может жить, но в моем это не укладывается.
   astrawalk
 
892 - 06.04.18 - 13:59
(874) Насчет троллинга. Ни один политик, никогда и ни за что не признается что был лишен власти. Он скорее извратит действительность в другом направлении и представит дело так, будто он пользовался полной властью, хотя на самом деле нет.
Если Грозный говорит, что его лишили власти, значит так оно и было. И смысла скрывать не было, потому что было слишком очевидно.
   astrawalk
 
893 - 06.04.18 - 14:00
(891) А в возрасте 17 лет он был лишен власти.
   Oftan_Idy
 
894 - 06.04.18 - 14:01
(865)
"Весь чернозем был недоступен"

Чернозем был доступен во время Киевской Руси до 1237 года.
Но это никак не изменило экономическую структуру и развитие с/х.

"пока существовало крымское ханство"
Крымское ханство абсолютно никак не влияло на наличие чернозема в Росссии.
Крымские татара не контролировали черноземные района - Украина и Краснодарский край.

"Стратегический план по вводу в оборот нормальных земель был разработан и осуществлялся коллективным органом управления, который назывался избранная рада. "

не было никакого плана.
Не было "нормальных" земель.
рада не коллективные орган управления, а де факто борьба олигархических кланов.

"Два пункта из этого плана (Казань и Астрахань) были успешно выполнены."

Это был план Грозного. Главная цель - прекратить угон в рабство русских людей и разграбление страны.
До этого боярами на эти собятия было абсолютно пофиг.
И физические взятие произошло не сразу. Была длипломатическая работа и попытки решить это более мирно.

"Третий, самый главный, Крым был отменен в результате государственного переворота, совершенного Грозным. "

Крым не был ни в каких планах. Ни Грозного ни тем более бояр. Не было никаких физических возможностей захватить Крым. Тогда это было часть Османской империи, с которой России тогда даже теоритически не могла связать даже в страшном сне. Тогда Турция была в силе.

Никакого переворота Грозный не совершал. Он был законный правитель.

Решение насущного вопроса было отложено на 200 с лишним лет.

Это не было насущным вопросом.

"был упущен благоприятный момент"

Чем же благоприятный? В 16-м веке Крым - это Османская империя. Надо быть полным безумцем что бы напасть тогда на нее.

"т.к. Крым как раз в то время был все еще преимущественно христианским."

Ты совсем не здоровый.
С каких это пор Крымские татары стали - христианами?
   astrawalk
 
895 - 06.04.18 - 14:02
(889) Это потому что вы в истории не сильны. В любом школьном учебнике об этих планах сказано, если не ошибаюсь.
   Джинн
 
896 - 06.04.18 - 14:04
(893) Кем лишен? В 1545 году он достиг возраста 15 лет и стал совершеннолетним по тем временам. А значит полноправным правителем, без регентов. А в 17 лет он венчался на царство и ввел титул царя. Вы что курите?
   Oftan_Idy
 
897 - 06.04.18 - 14:07
(892) Это лишь твои бредни.
Не натягивая содержимое своей головы из 21-века на мировозрение Грозного в 16-м веке.

Он был образованным человеком, Курбский был его лучший друг, друг детства. И он стал предателем и врагом Грозного. Причем он его не один раз прощал когда тот шел просто против царя. Но когда курбский предал страну, когда сдал русское войско которым командовал во время ливонской войны и убежал в Польшу. Этого уже простить было нельзя.
Курбский это личная трагедия Грозного. Он с ним переписывался, и у них там шла скажем так дискуссия, срач как тут на мисте, только культурно. Они там тролили друг друга. Это была личная переписка, и личное общение.
   Иэрпэшник
 
898 - 06.04.18 - 14:07
(895) <В любом школьном учебнике об этих планах сказано>

У меня есть смутное подозрение, что в этих же учебниках говорится о первых землекопах, сотворивших Черное море..
   Oftan_Idy
 
899 - 06.04.18 - 14:08
(895) Я у тебя уже третий раз прошу ссылку хоть на что-то кроме содержимого твоей головы
   Oftan_Idy
 
900 - 06.04.18 - 14:10
(897) Кстати пока Курбский жил в Польше он так заипал просто всех. Со всеми там разосрался, так его колбасило от того что оказался в бегах и в предателях. А мог вместе с царем работать на благо родины и вершить великие дела. Курбский был хороший военоначальник и воин, отлично фехтовал саблей и стрелял из лука. Потери для России, если бы не предал мог бы свершить много хорошего
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует