Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика: Трамп потребовал платы за Сирию(619)

Ø [длинная ветка, 09.04.18 - 12:10]
OFF: Геополитика: Трамп потребовал платы за Сирию(619)
Я
   rphosts
 
04.04.18 - 16:03
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".

Прошлая ветка: https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=816391
===================================================================

«Саудовская Аравия очень заинтересована в нашем решении, и я сказал: «Раз вы хотите, чтобы мы остались, возможно, вам придется заплатить», – подчеркнул Трамп.

https://vz.ru/world/2018/4/4/915860.html
---------------------------------------------------------------

Ничего личного - только бизнес!
 
 
   piter3
 
701 - 06.04.18 - 19:22
(699) Вот езжайте и проверьте на своей шкуре справедливость.Только я не понял в чем она
   youalex
 
702 - 06.04.18 - 19:23
(699)
все белые виноваты?
   asp
 
703 - 06.04.18 - 19:24
(702) конечно. одни явно занимались порабощением, вторые пользовались рабами, с молчаливого согласия третьих все это происходило
   youalex
 
704 - 06.04.18 - 19:25
Кстати, раз уж вы заговорили, про что США все осознали, позитивную дискриминацию, и прочее.   Коренным североамериканцам они когда будут землю возвращать?
   youalex
 
705 - 06.04.18 - 19:25
(703) Правильно. Их убить за этом мало.
   asp
 
706 - 06.04.18 - 19:25
(704) не знаю, я же не американец
   rphosts
 
707 - 06.04.18 - 19:26
(683) 36 лет, а всё подготовиться никак не можете?
   youalex
 
708 - 06.04.18 - 19:26
(706) Ну а как ты думаешь, как они должны вот эту свою вину искупить. Перед которой рабство - плюнуть и растереть.
   asp
 
709 - 06.04.18 - 19:27
(707) так яж не знал, что вот так все повернется и уже надо было давно готовиться.
   rphosts
 
710 - 06.04.18 - 19:27
(673) убрать убрали, но как копы мочили нигеров так и мочат...
 
 Рекламное место пустует
   asp
 
711 - 06.04.18 - 19:27
(708) как обычно - благами различного вида
   rphosts
 
712 - 06.04.18 - 19:28
(703) т.е. вы утверждаете что война севера и юга пиндостана шла между белыми(юг) и черными(север)?
   youalex
 
713 - 06.04.18 - 19:29
(711) Что значит благами? Просто откупиться? Это именно то, что предлагают США для глобального мира под своим управлением? За любое преступление можно откупиться?
   asp
 
714 - 06.04.18 - 19:29
(712) при чем тут война? рабов завозили задолго до войны. Да и где я писал, что была война между белыми и черными?
   rphosts
 
715 - 06.04.18 - 19:30
(709) т.е.посмотреть в историю (всё повторяется и повторяется) страны было не судьба?
   asp
 
716 - 06.04.18 - 19:30
(713) ну немцы же откупились от евреев и норм. значит можно.
или Вы так не считаете?
   rphosts
 
717 - 06.04.18 - 19:30
(714) ну раз одни порабощали, другие пользовались рабами, третьи молчаливо соглашались... т.е. белых против рабства не было, не?
   asp
 
718 - 06.04.18 - 19:31
(717) были, было даже движение https://ru.wikipedia.org/wiki/Аболиционизм_в_Соединённых_Штатах_Америки
   rphosts
 
719 - 06.04.18 - 19:32
(716) а ты у еврея у которого кто-то из родственников погиб от нацистов спрашивай а не у нас.
   youalex
 
720 - 06.04.18 - 19:32
(714) вы правы, это очередная американская ложь. Линкольн был вполне себе успешным рабовладельцем. Думаю, работорговцев среди "северян" тоже хватало. Хороший миф, все по-американски.
   rphosts
 
721 - 06.04.18 - 19:32
(718) ты где-то врёшь, или в (718) или в (703)
   rphosts
 
722 - 06.04.18 - 19:33
(720) но по итогам войны нигеры не получили свободу? Про равные права никто не вел речь
   asp
 
723 - 06.04.18 - 19:34
(720) ну да, отцы-основатели США использовали рабов, хотя писали в конституции про равенство.

сам пока не понял, как они могли так поступить
   piter3
 
724 - 06.04.18 - 19:35
(723) Вот,ты начинаешь догадываться о сути дела
   youalex
 
725 - 06.04.18 - 19:37
(716) Чушь. Германия прошла через денацификацию. Немцы отреклись от Гитлера и нацизма. Там можно нехилые сроки схлопотать, агитируя за Гитлера.   То что евреи перевели смерти своего народа в денежную плоскость - это их личное дело.

Но напомните мне, кто из американцев отрекался от "отцов-основателей", которые устроили натуральный геноцид на оккупированном континенте. По факту, США - это государство-преступник, на счету которого два неимоверных преступления против человечества. Первое - это уничтожение целой цивилизации (коренные жители континента). Второе - ядерный удар по городам.
   piter3
 
726 - 06.04.18 - 19:39
(725) Да немцы прошли,но вот уверенности,что снова не выйдет на сцену новый усатик у меня нет.Только сначала под лозунгом борьбы с расово неполноценными эмигрантами,а потом опять на восток
   Pahomich
 
727 - 06.04.18 - 19:42
(725) Основа основ международного права - Победителей не судят! И Прав тот, кто сильнее! Поэтому американцы ПОКА эталон демократии и не могут быть государством-преступником!
   youalex
 
728 - 06.04.18 - 19:48
(726) возможности такой исключать нельзя, но, все же, я думаю, маловероятно. Одних беженцев не хватит, Шикльгрубер все же нажимал на нотки реваншизма, на то, что Германия проиграла и утратила территории. Сейчас германцы, по факту, центровые в европе, одних беженцев не хватит чтобы в транс ввести.
   piter3
 
729 - 06.04.18 - 19:51
(728) Неа,вероятность очень велика.Увеличение эмигрантского населения даст минимум треть депутатов,а законопослушность коренных немцев сыграет отрицательную роль.Эмират германии может стать фактом
   piter3
 
730 - 06.04.18 - 19:52
(728) Как коричневые в свое время мочили "демократических"
   youalex
 
731 - 06.04.18 - 19:55
(727) Значит нужно всему миру, всей мировой общественности,  изолировать США.
   Looking
 
732 - 06.04.18 - 19:56
(659)"И потому что только абсолютно безмозглый дебил может считать, что если стать раком, то его возьмут в банду полноправным членом. Не возьмут. Додушат до конца. До состояния, когда страна не в состоянии будет вообще возродится. Разорвут на части, стравят между собой, устроят гражданскую войну. Изъяв перед этим ядерное оружие."

об этом же наш великий ВВП сказал, создав мудрую аллегорию с медведем, и его клыками и когтями
https://www.youtube.com/watch?v=8cwh5be7Jts
   Looking
 
733 - 06.04.18 - 19:57
(731)все хотят, чтобы за них это сделал кто-то другой, а не они лично.
 
 
   youalex
 
734 - 06.04.18 - 20:00
(729) Если только будет Европейский Халифат) Ну, раз с игилой не срослось) Это долго. Хотя, больше на бред похоже, но вдруг это и есть долгоиграющий план англосаков - создать глобальный халифат в Евразии, а они будут типа Града на Холме. От этой секты всего можно ожидать))
   Джинн
 
735 - 06.04.18 - 20:04
(732) Прикольно. Я это упустил. Но это собственно ответ на вопрос почему у него такая поддержка - потому что он думает как же, как и большинство россиян.
   piter3
 
736 - 06.04.18 - 20:04
(734) Ну почему долго-то?Нацики уже имеют поддержку в обществе.А дальше-то дело техники.Крестовые походы вкупе со сми все сделают правильно.
И в итоге кого нужно уничтожить немного,при этом они вроде не при чем?А Сирия не показатель разве?
   youalex
 
737 - 06.04.18 - 20:07
(722) Это как посмотреть. Можно думать, что это война была против рабства. А можно думать, что война была за ресурсы. Трудовые в том числе.
   Pahomich
 
738 - 06.04.18 - 20:10
(737) Была борьба не на жизнь, а на смерть двух идеологий. Первые считали, что негры будут эффективнее, как рабсила в качестве рабов, а вторые -  в качестве наемных работников!
   Looking
 
739 - 06.04.18 - 20:13
(738)да, рабов нужно кормить, лечить, давать им кров. а с наемными - заплатил зарплату и пусть раб крутится как хочет. а периодически устраивать волны безработицы, в которые и вовсе ничего не платить. так что на круг получается дешевле наемные, чем держать рабов на полном пансионе и попечении.
   youalex
 
740 - 06.04.18 - 20:16
(738) Конечно. Просто часто представляется, что добрые северяне воевали за то, чтобы освободить рабов. Это мягко говоря, не так.  К слову,  окончательно рабство было отменено в 2013 году.
   youalex
 
741 - 06.04.18 - 20:16
(740) + я предполагаю,  это была одна из граней.
   Looking
 
742 - 06.04.18 - 20:23
+(739)опять-же, когда раб свой и решил его сменить, это-же целая морока как с автомобилем - старого продай, нового купи, при покупке выбирай тщательно, так как если прогадаешь, то придется мучится с его продажей. то ли дело с наемными - одного уволил, другого принял. хоть каждый день меняй.
опять-же - набедокурил наемный в свободное от работы время - это его личные проблемы, а если твой раб набедокурит - тебе за него и отвечать.
вот и выходит, что аренда рабов через механизм их найма гораздо удобнее и практичнее постоянного владения ими.
   Евгений АБ
 
743 - 06.04.18 - 20:36
Началось?
Путин уволил 11 генералов...
https://russian.rt.com/russia/article/500700-putin-uvolneniya-generali
   piter3
 
744 - 06.04.18 - 20:39
(743) Продолжилось.Вы видимо не заметили,но это не разовая акция
   Genayo
 
745 - 06.04.18 - 20:50
(743) Тасуют пешек, не обращайте внимания.
   youalex
 
746 - 06.04.18 - 20:53
(745) Пешки обычно тасуют перед новой партией.
   piter3
 
747 - 06.04.18 - 20:55
(745) Интересно,а кто же слонами является?
   Genayo
 
748 - 06.04.18 - 20:57
(747) Есть только король, все остальные пешки, даже если себя слонами считают.
   youalex
 
749 - 06.04.18 - 21:01
(748) И кто король?
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
750 - 06.04.18 - 21:02
(748) Свита есть у всех.Идеализм не надо
   Genayo
 
751 - 06.04.18 - 21:09
(750) Так это и есть пешки, назначенные слонами.
   Genayo
 
752 - 06.04.18 - 21:11
(749) Это риторический вопрос?
   piter3
 
753 - 06.04.18 - 21:13
(752) Думаю простой,знаешь или нет.
   Shandor777
 
754 - 06.04.18 - 21:46
(748) /Есть только король, все остальные пешки, даже если себя слонами считают./
Забавная аллегория :)
В шахматах, насколько я понимаю, король в основном прячется в кустах. По сравнению с ферзём - вообще не воин!
   youalex
 
755 - 06.04.18 - 22:46
(754) так-то в эндшпиле король самая сильная фигура.
   youalex
 
756 - 06.04.18 - 22:49
(752) В данном случае - вполне конкретный.
СтрШаблон("Король это  %1", ФамилияКороля)

как-то так))
   youalex
 
757 - 06.04.18 - 22:50
(756) Лучше, конечно так: СтрШаблон("%1 - Король!", ФамилияКороля)
   youalex
 
758 - 06.04.18 - 22:57
(754) ну, а по факту, либо вы ничего не понимаете в шахматах, либо вы притворяетесь. Потому что Король в шахматах, по определению, самая важная фигура.  Для того, чтобы поставить мат чужому королю, допустимо пожертвовать большинство пешее, и все фигуры.  И наоборот, при угрозе мата своему королю - жертвуется всё. Другой вопрос, остаётся ли при этом контр-игра.
   Волшебник
 
759 - 06.04.18 - 23:11
(758) Он ничего не понимает в геополитических шахматах.
   Фрэнки
 
760 - 06.04.18 - 23:34
стащил с жж

- наконец, попутно решалась задача почти полной переориентации Восточной Европы на Лондон как нового лидера антироссийской риторики (для крайне идеологизированных укров, поляков, прибалтов это даже важнее, чем стимулирующие китайские инвестиции, которые важнее для белорусов. И не случайно Трамп взывал к себе на ковер трибалтов, чтобы вернуть хотя бы часть влияния).
Задачи очень сложные и противоречивые, но в целом они были Лондоном решены за счет одной спецоперации методами информационно-психологической войны. Самое главное – было взятие на себя инициативы в информационном пространстве, создание откровенно фейкового «казус белли», мобилизация под этот, а не «настоящий» химический инцидентв Сирии подконтрольного Лондону политического аппарата НАТО и всех союзников. После чего можно было в закулисном взаимодействии с Кремлем и Трампом потихоньку спускать этот самый «казус» на тормозах, сдувать угрозу, превращая ее в фарс. Одно только взаимное жонглирование цитатами Достоевского и Кэрролла говорит само за себя – мол, между нами культурными и образованными все наладится и устаканится, а эти выскочки из США или Китая – даже не поймут, о чем разговор в нашей Большой игре.

Что и говорить – мастерство манипуляции, отточенное веками, так быстро не пропьешь. Снимаю шляпу.

https://oohoo.livejournal.com/223973.html

там довольно объемный и интересный текст, рекомендую
   rphosts
 
761 - 07.04.18 - 04:53
Американские инвесторы до 7 мая должны избавиться от акций и других ценных бумаг трех российских компаний, попавших под новые санкции Вашингтона, заявил минфин США.
https://vz.ru/news/2018/4/7/916408.html

сильный удар по капитализации... курс акций эти предприятий конечно сильно просядет - но очень может быть сейчас самое время их скупать
   rphosts
 
762 - 07.04.18 - 05:10
Поспреда США при ООН Никки Хейли: "На деле США действительно не готовы – и никогда не были готовы – подружиться с Россией. Потому что концепция внешней политики этого государства в принципе не предполагает наличия друзей."
https://vz.ru/politics/2018/4/6/916349.html


Никогда мы не будем братьями!
И да, говоря "это государство" она видимо имела в виду пиндостан
   rphosts
 
763 - 07.04.18 - 05:14
Саудовский инвестиционный союз планирует вырыть канал на границе с Катаром, превратив его в остров... Как сообщает газета, ширина канала составит 200 метров, глубина — 15-20 метров и длина — 60 километров.
https://ria.ru/world/20180407/1518119608.html

СА = 404+нефть? Такие-же упоротые?
   Sammo
 
764 - 07.04.18 - 06:01
Более подробная информация по санкциям против российских бизнесменов
http://www.interfax.ru/business/607347
Вкратце - проблемы у ГАЗ, "РусАла" и En+ Group
   DrZombi
 
765 - 07.04.18 - 07:16
(761) Вот как просядет, так и скупить :)
   DrZombi
 
766 - 07.04.18 - 07:20
(758) Итого: Уволили 20-ть генералов, и никто не знает каковы причины, и собственно каких генералов уволили, и кто эти люди.
   DrZombi
 
767 - 07.04.18 - 07:21
(626) Брешут хохлы, войска пойдут по газопроводу, на германию :)
   DrZombi
 
768 - 07.04.18 - 07:23
США «проехались катком» по Дерипаске и российскому оружейному экспорту

Минфин США нанес по российскому деловому миру реальный удар – запретил любые сделки с десятками крупнейших компаний, вроде Рособоронэкспорта, и с ведущими нашими бизнесменами. Аналитики полагают, что формальные основания принятия новых санкций содержат в себе прямой намек Кремлю, и намек этот связан с происходящим на Украине.

https://vz.ru//politics/2018/4/6/902749.html
...
Придется закупаться по старинке, через 10-тую фирму однодневку :)
   Looking
 
769 - 07.04.18 - 07:30
(766)правильно, что увольняют, а не расстреливают, пусть в кадровом резерве сидят и подальше от мест дислокации других военных - на дачах, пляжах и т.д. вот бахнут ЯО по ключевым военным объектам, действующие генералы погибнут, а уволенные останутся. Сталин ведь тоже мог не расстреливать генералов, а скапливать их в ссылках, глядишь в ВОВ бы пригодились. запас карман не трет, а расстрелять всегда успеем.
   rphosts
 
770 - 07.04.18 - 07:53
(769) слишком долгая и затратная логистика, скорее место убитых займут их замы, замы замов и т.д.
   wt
 
771 - 07.04.18 - 09:35
(768) Дело не в закупках. Раз эти структуры, а не секрет, что за этими людьми стоят и влияние, и ресурсы, и возможности, наказаны, то они тем самым получили индульгенцию на любые действия, хуже ведь уже не будет. Вплоть, до сотрудничества с СКореей.
   Shandor777
 
772 - 07.04.18 - 10:26
(771)/ хуже ведь уже не будет. /
Почему не будет. Могут лишить, к примеру, мальтийского гражданства :).
   rphosts
 
773 - 07.04.18 - 10:27
(772)ээээ, у кого из этих персон мальтийское гражданство?
   Shandor777
 
774 - 07.04.18 - 10:37
(733) Мальтийское гражданство у многих российских бизнесменов.
http://communitarian.ru/news/v-rossii/730-rossijskikh-biznesmenov-i-chlenov-ikh-semej-oformili-maltijskoe-grazhdanstvo_11012018
Из того списка, о котором идет на сегодня речь - Дерипаска недавно получил Кипрский паспорт, насколько я помню.
   rphosts
 
775 - 07.04.18 - 10:48
(774)вы читаете невнимательно, речь не про многих а про конкретных санкционных персонажей.
   rphosts
 
776 - 07.04.18 - 10:49
+ (775) Кипр - член ЕС, как в ЕС скажут - так и будет делать
   mishaPH
 
Модератор
777 - 07.04.18 - 10:54
чем больше будет припонов для экспорта нам, тем больше пр-ва придется делать у нас более высокого уровня и тем больше цена на сырье в мире, что приведет к дорожанию их продукции.
   Фрэнки
 
778 - 07.04.18 - 10:59
(777) все правильно. В нормальной терминологии вся эта фигня, так называемая "санкции", должна называться "протекционизм", который был придуман очень давно.

Естественно, что этот инструмент воздействия на политическую экономику работает в обе стороны, но с разной эффективностью. Проигрывает из двух сторон больше та, у которой на текущий момент уровень экономического развития условно выше.
   Genayo
 
779 - 07.04.18 - 11:00
(756) Король - это народ России в лице избранного им президента Путина В.В.
   Genayo
 
780 - 07.04.18 - 11:02
(775) Персонажи радостно потирают ручки ожидая мер поддержки со стороны государства...
   Фрэнки
 
781 - 07.04.18 - 11:10
(780) они всегда этого ожидают. Что с поводом, что без повода. Парочка граждан (с дагестанской пропиской) совсем до недавнего времени тоже много чего ожидала и очень большими активами рулила и чем это сейчас кончилось? Пока в сизо попали. А Улюкаев уже даже не в сизо.

Так что радость скорее не у них, а у тебя
   Фрэнки
 
782 - 07.04.18 - 11:45
вброшу чуток с комментов к посту, что давал выше

https://oohoo.livejournal.com/223973.html?thread=12752613#t12752613
Каково влияние на международные катаклизмы семьи Виндзоров, Маунтбаттенов-Баттенбергов? Давеча на Пасху 1 апреля принц Чарльз - сын Королевы Е2 (69 лет), который вроде как главный наследник - демонстративно в Австралию убыл.

И там его настигли издевательские комментарии в британской даже прессе про "туалетное седалище", которое он, якобы, возит с собою. Газета Independent, другие не из истэблишмента СМИ - издеваются. Комментируют, что Е2 готова в 2019 передать власть внуку Уильяму - в обход традиций. Да ещё Гарри мулатку во Дворец ввёл.

Ещё пишут, что Royal Dutch Shell всех победила "чужими руками" в той самой Сирии. Так что Тиллерсон из ExxonMobil плюнул - ушёл не солоно хлебавши из Госдепа. Трамп готов, де, оставить Сирию "голландцам" с "англичанами".

Есть ли рациональное в таких конспирологиях? - будто правительства - лишь инструмент в руках владельцев технологий и денег. Круппы, Сименсы, Порше ведь ничего не проиграли ни в 1918, ни в 1945. Скорее - наоборот. Не говоря уж про British Petroleum, Shell, Philips, проч.

И будто крупнейшими в мире корпорациями, которые на территории РФ географически, владеют вовсе не "олигархи", которых с Рыбками фоткают где попало, а всякие лорды да князья из Англии, Шотландии, Монако и Лихтенштейна.

И Люксембург - вот где всё золото КПСС после Павлова и Горбачёва. Что мол, санкции США - это против "англичан", а не номинальных миллиардеров из РФ, которые - кого не возьми - все богаче на порядок - любого пэра из Эдинбурга.
   Фрэнки
 
783 - 07.04.18 - 11:46
и вот ответ на этот пост, что выше

https://oohoo.livejournal.com/223973.html?thread=12753637#t12753637
Трамп готов на все в рамках большого политического торга, если это решает его личные задачи удержания власти. Однако если бы он готовил уход из Сирии в пользу Ирана и британских корпораций всерьез, то не делал бы публичных заявлений об этом. а раз сделал, то это просто повышение ставок в торгах и привлечение конкурентов из противоположного Ирану лагеря. Он прямым текстом делает предложение саудитам оплатить услуги США по сдерживанию Ирана (и неявно - Лондона)

Разумеется, Дерипаска - это всего лишь фактор Ротшильдов, они эту связь никогда и не скрыали, пусть и не афишировали громко. Кстати, удар США по ротшильдовскому бизнесу Дерипаски - тоже косвенный признак большой драки между англо-саксами. Вчера не успел вставить это лыко в строку, новость пришла сразу после публикации \того поста в ЖЖ.
   Genayo
 
784 - 07.04.18 - 12:36
(781) С дагестанцами какраз все ясно. А остальным никакого вреда кроме пользы от санкций не будет.
   rphosts
 
786 - 07.04.18 - 17:21
Британское отделение организации по защите животных PETA призвало провести расследование обстоятельств, при которых погибли морские свинки и был усыплен кот британского шпиона и экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля.
«Никто не должен был оставлять этих животных в доме, так же, как не оставляют детей. Очевидно, они должны были быть спасены», – передает РИА «Новости» сообщение организации.
«PETA призывает провести расследование и установить, как такое было допущено», – сказано в заявлении.
В свою очередь директор британского отделения PETA Элиза Аллен сказала, что считает произошедшее «трагедией». По ее словам, ответственность за печальную судьбу домашних животных Скрипалей лежит на британских властях.
«Эти смерти – еще одна трагедия этой ужасной ситуации, и в этот раз вина очевидно лежит на британских властях», – приводит слова Аллен газета Independent.
https://vz.ru/news/2018/4/7/916447.html

о, вот и зоофилы встряли! Мэй должна ответить за котика!!!
   rphosts
 
787 - 07.04.18 - 18:18
Грузовик въехал в группу людей в Мюнстере на юге Германии, в результате погибли три человека, около 50 пострадавших, сообщает Focus. Немецкая полиция подтвердила, что в результате инцидента в Мюнстере есть погибшие и пострадавшие, передает РИА «Новости». Rheinische Post сообщает, что полиция рассматривает инцидент в Мюнстере как теракт.
По данным полиции, мужчина, который въехал в толпу, мертв – он покончил с собой.
https://vz.ru/news/2018/4/7/916459.html

Как там немчура брехала про чеченских террористов в конце 90-х - начале 00.... "они не виноваты - их действия властей заставили".
   piter3
 
799 - 07.04.18 - 21:07
Да месье еще и аналитик.Не лучше оставайся на родине.Европа же,за что боролся-то.Минск какой-то,нет,только просвещенная и непорочная эмигрантская европка.Кстати,вам даже из африки товарищей не сплавляют,видать хорошо все или они такие не умные
   piter3
 
800 - 07.04.18 - 21:08
Опять же флот,томагавки там.ЛЯпота,авионосцы в степях окраины,где еще такой травы возьмешь,эх не понимаешь ты своего счастья
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует