Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Как на ровном месте попасть на машину.

OFF: Как на ровном месте попасть на машину.
Я
   Попытка1С
 
04.04.18 - 12:48
Купил я в марте 2017 года машину, пригнал ее из Хабаровска, поставил на учет без проблем. Получил питерские номер.

Машина под полную пошлину 280 л.с., не распил не конструктор и тд и тп.

На днях вызывают в милицию для дачи показаний. Оказывается 2.5 года назад, один мужик подделал договор купли-продажи со своей сожительницей, и оформил на себя данный автомобиль.
После чего продал его следующему. У которого собственно я и купил его через 2 года.
Сожительница долго ждала когда он ей вернет машину. В итоге не дождавшись пошла в милицию и написала заявление о том что он присвоил ее имущество. Машину поставили в угон, и теперь по акту должны ее у меня изъять.

Т.е. на момент того как я покупал авто, машина была не в угоне, и пробивалась как безпроблемная.

Вариантов с моей точки зрения всего два.
1. Разобрать на запчасти и продать.
2. Вернуть авто и писать иск на мошенника который подделал договор.
Ему сейчас светит уголовка, и сколько он мне будет возмещать ущерб не известно.
 
 
   Волшебник
 
1 - 04.04.18 - 12:50
После пункта 1 пойдёшь как соучастник по уголовному делу.
   Волшебник
 
2 - 04.04.18 - 12:51
280 лошадок - хорошая машина, мощная... Какая марка и модель?
   zak555
 
3 - 04.04.18 - 12:52
(1) +1

Это порча имущества
   Genayo
 
4 - 04.04.18 - 12:52
(0) Расторгать договор с тем, у кого купил машину.
   pavlika
 
5 - 04.04.18 - 12:53
А расторгнуть договор купли-продажи с продавцом не рассматривается?
   Gantosha
 
6 - 04.04.18 - 12:53
сжечь во дворе.. мало ли хулиганов во дворе.
Вообще , как же много людей у нас хорошо живут, только из за дыр в законе.
   Катя2504
 
7 - 04.04.18 - 12:53
(0) Ему сейчас светит уголовка, и сколько он мне будет возмещать ущерб не известно.

- не совсем. Ущерб вам будет возмещать тот кто продал вам машину. Ему - мошенник.
   Fish
 
8 - 04.04.18 - 12:53
(4) Каким образом? В смысле, как это на практике осуществить?
   toypaul
 
9 - 04.04.18 - 12:54
Я наверное никогда больше б/у машины покупать не буду ... Первые 2 были б/у, 3 последние новые.
   Fish
 
10 - 04.04.18 - 12:55
(6) "сжечь во дворе.." - Т.е. у автора вариант 2 предполагает хотя бы теоретическую компенсацию убытков, а ты предлагаешь просто выкинуть деньги? :)
 
 Рекламное место пустует
   Катя2504
 
11 - 04.04.18 - 12:55
(5) Нельзя расторгнуть этот договор тк он является последствием недействительной сделки
   Волшебник
 
12 - 04.04.18 - 12:55
(9) Богато живёшь...
   Джо-джо
 
13 - 04.04.18 - 12:55
(10) Страховку получит
   Starhan
 
14 - 04.04.18 - 12:56
Доказывать в суде что лох - сожительница так как не заметила что ей уже 2 года не приходят налоги на авто.

А то и вообще соучастник в мошеннической схеме :).
   Джо-джо
 
15 - 04.04.18 - 12:56
Затоталить и получить КАСКО
   Катя2504
 
16 - 04.04.18 - 12:56
(13) А то у нас страховщики такие все дурачки, да)
   Fish
 
17 - 04.04.18 - 12:56
(13) Если она была застрахована от этого. А б/у редко страхуют.
   Джо-джо
 
18 - 04.04.18 - 12:56
(16) От поджога не страхуют?
   Джо-джо
 
19 - 04.04.18 - 12:57
(17) Застраховать и сжечь)
   zak555
 
20 - 04.04.18 - 12:57
(4) так авто сейчас заберут
Автор подаст иск на продавца, того обяжут вернуть деньги

А он подаст иск против своего продавца

Интересно другого, первый суд обяжет погасить сумму до того, как с первого продавца деньги получат или нет
   Fish
 
21 - 04.04.18 - 12:57
(19) Страховать уже поздняк, т.к. машина в угоне :))
   Gantosha
 
22 - 04.04.18 - 12:58
(10) у него шанс получить денег именно теоретический.
Все это какое-то мошенничество и не удивлюсь, что там все голы и раздеты и взять с них нечего.
   Катя2504
 
23 - 04.04.18 - 12:58
(18) Нечего страховать, автор не владелец и страховщики будут на это всячески напирать)
   zak555
 
24 - 04.04.18 - 12:59
(11) деньги всё равно получены покупателем получается не за авто
   Катя2504
 
25 - 04.04.18 - 12:59
(22) Ну... 25% белой зарплаты последнего продавца каждый месяц)))
   Катя2504
 
26 - 04.04.18 - 13:00
(24) Ну право требовать деньги оно такое эфемерное... по 25% белого дохода каждый месяц в течение миллиона лет)
   Gantosha
 
27 - 04.04.18 - 13:01
(25) да, да и еще хорошо питаться все это время что бы дожить до конца последнего платежа.
   Попытка1С
 
28 - 04.04.18 - 13:01
(1) Я написал что машина сейчас требует капитального ремонта. Ее никто не видел, адвакат сказал что ничего не будет.
(2) Лексус gs-300
   Starhan
 
29 - 04.04.18 - 13:01
(0) кароче нужно что то типа страхования на честную сделку.

Нотариус все проверяет и говорит все чисто, через два года всплывает что не чисто. Машина возвращается владельцу. Нотариус покрывает убытки страховкой. Страховая через суд выбивает деньги с мошенника.
   Looking
 
30 - 04.04.18 - 13:02
(0)да уж, а я то все думал, зачем знакомый из органов, который  искал себе авто, выбирал только из вариантов, где единственный владелец. думал от перекупов подстраховывался, а оно вот как бывает. похоже придется и для себя брать за правило данный принцип - покупать авто только у первого владельца.
   Катя2504
 
31 - 04.04.18 - 13:02
(29) Не работает у нас страхование. Разве что осаго со скрипом)
   Gantosha
 
32 - 04.04.18 - 13:02
мне кажется, что если вариантов вернуть деньги нет, то вариант (1) очень хороший. Правда бегать по городу с машиной в угоне это наверное ещё то приключение.
   ASU_Diamond
 
33 - 04.04.18 - 13:02
(0) сумма какая?
Продавец вполне может быть в схеме
 
 
   Starhan
 
34 - 04.04.18 - 13:03
Как баба не заметила, что нет налогов на машину? И она ведь их не платила.
   Starhan
 
35 - 04.04.18 - 13:04
А владелец платил, пускай требует налоги назад.
   Попытка1С
 
36 - 04.04.18 - 13:04
(33) 550 тыс
   Джо-джо
 
37 - 04.04.18 - 13:05
(32) Не надо никуда бегать. Толкаешь тачку - сдаёшь номера в ГИБДД
   Fish
 
38 - 04.04.18 - 13:06
(35) "пускай требует налоги назад." - В смысле с налоговой, чтобы она вернула? Смешно :)
   Starhan
 
39 - 04.04.18 - 13:06
там наверное есть еще какой-то срок исковой давности, надо его проверить
   ASU_Diamond
 
40 - 04.04.18 - 13:06
(36) что там на запчасти разбирать при такой стоимости?
   Pahomich
 
41 - 04.04.18 - 13:06
(37) Она же в числится в угоне!
   Starhan
 
42 - 04.04.18 - 13:06
(38) да сама ситуация абсурдная. Заявить об угоне через 3 года.
   Fish
 
43 - 04.04.18 - 13:07
(37) Ага. Так и представляю их радость, что угонщик сам пришёл с номерами от угнанной им машины :)
   Starhan
 
44 - 04.04.18 - 13:08
(38) можно с бабы через суд :). Но там предыдущей владелец 2 года налоги платил, совет больше ему :).
   Pahomich
 
45 - 04.04.18 - 13:08
Надо продать на запчасти без оформления документов, чуток бабок вернешь...потом сказать, что угнали у тебя.
   ASU_Diamond
 
46 - 04.04.18 - 13:08
(42) а когда стала появляться единая база ГИБДД столько угнанных машин находилось (полно историй в СМИ было)... которые в других регионах продали
   dmpl
 
47 - 04.04.18 - 13:08
(0) А не прокатит ли тут добросовестный приобретатель? С квартирами прокатывает - 2 раза продали, и все - квартиру уже не вернуть.
   Джо-джо
 
48 - 04.04.18 - 13:09
(43) Вообще-то не он угонщик
   Fish
 
49 - 04.04.18 - 13:09
(42) Вот тут пишут:
"Заявление об угоне автомобиля может быть подано в порядке, установленном ст. 141 УПК РФ, в любое время. Фактически данный срок лишь формально ограничивается сроком давности привлечения к уголовной ответственности. В данном случае он согласно п. «б» ч. 1 ст. 78 УК РФ составляет 6 лет со дня совершения преступления (угона)."

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1431903/
 
 Рекламное место пустует
   Попытка1С
 
50 - 04.04.18 - 13:09
(40) Все кроме кузова.
   Масянька
 
51 - 04.04.18 - 13:09
(0) Обратись к адвокату.
Нюансов много...
А если не хочешь - 1.
   Fish
 
52 - 04.04.18 - 13:10
(48) Ну это он будет уже в суде объяснять, куда он дел чужое имущество.
   Starhan
 
53 - 04.04.18 - 13:10
Ну значит реально тачку толкаем без номеров и регестрации дешво и заявляем об угоне :)
   Fish
 
54 - 04.04.18 - 13:11
(53) Не прокатит. Если бы это было до того, как он дал показания - ещё могло бы прокатить. А теперь уже нет.
   Джо-джо
 
55 - 04.04.18 - 13:11
(41) Всё равно на разбор, на учёт её ставить уже не будут
   Cyberhawk
 
56 - 04.04.18 - 13:12
(45) Уголовка за ложь, не?
   mishaPH
 
Модератор
57 - 04.04.18 - 13:12
(0) если тебя уже уведомили - то если авто попадет на разбор - ты пойдешь за соучастие.
   Pahomich
 
58 - 04.04.18 - 13:13
(54) Угнать могут на любом этапе.
   Попытка1С
 
59 - 04.04.18 - 13:13
(57) Именно я поэтому и написал что машина требует капитального ремонта и не на ходу. Ее живьем никто не видел еще, зимой я на ней не катался.
   Cyberhawk
 
60 - 04.04.18 - 13:13
(53) То же самое (см. (56))
   Fish
 
61 - 04.04.18 - 13:14
Можно такой вариант попытать:
"Будучи добросовестными приобретателями, автовладельцы обычно прибегают к судебной защите своих интересов. В суд заявляются требования о признании права собственности на автотранспорт, подтверждении факта добросовестности приобретения, устранении препятствий в регистрации, возвращении изъятого автомобиля, снятии автомашины с учета разыскиваемого автотранспорта и т.п. И было создано значительное число прецедентов удовлетворения данных требований. Правда, не все из вынесенных по данным делам решений выдержали проверку в порядке надзора. "
http://forum.consultant.ru/viewtopic.php?id=1342
   Pahomich
 
62 - 04.04.18 - 13:14
Кстати, компетентные органы читают мисту...когда хотят повысит квалификацию, спорный вопрос и т.п....
   Джо-джо
 
63 - 04.04.18 - 13:16
(59) Тогда угон уже не прокатит) Она ж не на ходу
   H A D G E H O G s
 
64 - 04.04.18 - 13:16
(62) Потому что Миста - онлайн мозговой штурм.
Выдвигаются всевозможные гипотезы, даже самые нелепые.
Не нужно собирать рабочую группу.
   Starhan
 
65 - 04.04.18 - 13:18
(63) ага затащили на эвакуатор и уехали.
   Maniac
 
66 - 04.04.18 - 13:18
"подделал договор купли-продажи со своей сожительницей"
2.5 года....

Да тут любой юрист докажет, что это ересь.
   Pahomich
 
67 - 04.04.18 - 13:18
(63) Угон не всегда своим ходом...можно даже по частям. Друг, давно, оставил машину, сломалась. Через неделю приехал, были только ненужные детали кузова...
   Maniac
 
68 - 04.04.18 - 13:19
Вернее докажет что договор никакой не поддельный. А настоящий.
И что те оба просто мошенники, которые просто захотели еще заработать.
   Oftan_Idy
 
69 - 04.04.18 - 13:20
(0) Спасибо тебе что в очередной раз показал другим что нельзя покупать б/у автомобиль.
Спасибо тебе
   Попытка1С
 
70 - 04.04.18 - 13:20
(68) Второму светит уголовка сейчас. Он две машины таким образом присвоил.
   Pahomich
 
71 - 04.04.18 - 13:20
(68) Это наилучший вариант, если оспорить ничтожность договора!
   Maniac
 
72 - 04.04.18 - 13:20
Во первых они друг друга знали. Бывшая владелица 2 года ждала.. извиняюсь но о чем она ДУМАЛА 2 года.
Машине не в угоне.

ФИгня короче. Юриста найми, он легко опровергнет любые присягательства
   Fish
 
73 - 04.04.18 - 13:21
(68) Пойдёшь адвокатом к ТС? :)
   Джо-джо
 
75 - 04.04.18 - 13:22
(73) Только если судить на Мисте будут
   Pahomich
 
76 - 04.04.18 - 13:23
Жить у нас очень страшно...интересно!
   Aleksey
 
77 - 04.04.18 - 13:25
(20) на основании чего обяжут? продавец добропорядочный гражданин
   Fish
 
78 - 04.04.18 - 13:26
(77) "на основании чего обяжут? " - На основании ГК РФ.
   Serg_1960
 
79 - 04.04.18 - 13:28
"Машину поставили в угон, и теперь по акту должны ее у меня изъять."

В самом плохом варианте, могут изъять техпаспорт, снять с автомобиля гос.номера и поместить автомобиль на спец.стоянку.

Короче: сиди, жди и не дёргайся. Хотя это и трудно исполнить :)

Я однажды пешком ходил пару месяцев, а машина - стояла на спец.стоянке. Ничего, обошлось, вернули.
   ЕруФдуч
 
80 - 04.04.18 - 13:32
(69) и новый тоже )))
полно тем, например в декабре 17 Гема- дилер БМВ банкрот, люди заплатили полную стоимость , а авто им не отдали и
теперь надо судится с непонятными перспективами получить
разных подобных примеров примерно столько же, как и с бу
и вообще как страшно жить )))
   Попытка1С
 
81 - 04.04.18 - 13:33
(79) По изъятию два варианта

1. Машину как ты пишешь ставят на спец стоянку до выяснения. В итоге уже можно будет только ждать и пытаться вернуть деньги через суд с мошенника.
2. Машину опишут и вручат мне на доверительное хранение. Т.е. физически не заберут, но я с ней уже опять ничего не смогу сделать.

По поводу того что разобрать машину на запчасти. У меня есть гараж, я рядом сниму еще один гараж, разберу машину до кузова, все запчасти перенесу в соседний гараж. Если ситуация разрешиться в мою пользу я просто соберу все назад. Если нет, то продам запчасти и кузов у меня заберут.
   Fish
 
82 - 04.04.18 - 13:35
(80) Кто же вперёд платит полную стоимость? Обычно платят 3-5 тыр. А остальное только когда авто приедет в салон.
   Fish
 
83 - 04.04.18 - 13:37
(81) Вариант (61) читал?
   dmpl
 
84 - 04.04.18 - 13:37
(56) Не надо ничего говорить. Просто пусть приставы ищут.
   Pahomich
 
85 - 04.04.18 - 13:38
Я помню, еще в начале 90-х, на на Волжском автозаводе, на конвеере стали собирать часть машины из сэкономленных деталей, впоследствии признанных ворованными. Машины поступали, как и остальные машины, дилерам, те продавали. Через некоторое время эти машины отобрали у покупателей в пользу государства, как ворованные, без возмещения денег, уплаченных за авто.
   Aradel3d
 
86 - 04.04.18 - 13:38
(81) а как объясните что от машины только кузов остался? кстати машину разобрать до кузова тот еще квест. И потом еще собрать!
   Dotoshin
 
87 - 04.04.18 - 13:38
(0) >>Ему сейчас светит уголовка, и сколько он мне будет возмещать ущерб не известно.
А почему тебе-то? Он же не тебе нанес ущерб, а своей сожительнице, вот ей пусть и возмещает.
Договор, который они оформили, вполне мог быть оформлен с обоюдного согласия и если он изначально оформлен как-то не правильно, это можно трактовать как преднамеренные действия с целью мошенничества. Потолкуй с адвокатами на эту тему, они могут найти какую-то зацепку.
   Serg_1960
 
88 - 04.04.18 - 13:39
(81) Давай я скажу тебе одну вещь, ты только не обижайся :)

Твоя машина нахрен никому не нужна. Даже той-же самой сожительнице. Нафиг ей машина, которая неизвестно где и как каталась и в каком состоянии теперь. Речь будет, увене на все 100%, только о компенсации, а не о возврате машины. У меня так было. Нашли крайнего и его посадили. Как видишь это был не я :)
   Serg_1960
 
89 - 04.04.18 - 13:39
*уверен
   Fish
 
90 - 04.04.18 - 13:40
(86) " а как объясните что от машины только кузов остался" - Типа такого "богом клянусь, начальник, ещё вчера тут целая стояла, наверное хулиганы пробегали, всё унесли" :))
   Попытка1С
 
91 - 04.04.18 - 13:40
(83) Читал, но можно совместить эти способы. Никто не мешает мне разобрать тачку и пытаться юридически все решить. Так сказать подстраховаться немного.
   Попытка1С
 
92 - 04.04.18 - 13:41
(86) Хотел затюнить и не рассчитал бюджет.
   mishaPH
 
Модератор
93 - 04.04.18 - 13:42
(88) ну если с виновного взять будет нечего, то авто хоть вернет.

Скорее всего в твоем случае все договорились, возместили и дали минимум.

а тут х.з. если бы мое авто так походило по рукам, я бы авто вернул и пофигу мне было бы честный тот покупатель ии нет. Мое авто и все
   Lama12
 
94 - 04.04.18 - 13:42
(0) А никаких судов после покупки автомобиля не было?  А то может как с квартирами, пора схемы проворачивать для безопасности?
Сейчас уже поздно, но схема проста до безобразия.Продаешь машину третьему лицу. Потом он продает ее тебе. После этого третье лицо подает в суд, что он не получил денег и просит вернуть машину назад. При этом факт получения денег подтвержден распиской у нотариуса. Ну в общем нужна причина что б признать сделку не состоятельной. При этом обязательно нужно в требовании к делу указать что спорным является факт собственности. После подтверждения судом факта собственности оспорить это решение четвертое лицо не может.
   Fish
 
95 - 04.04.18 - 13:42
(91) "Никто не мешает мне разобрать тачку" - Никто не мешает, кроме уже данных тобой показаний, в которых ты указал, что машина просто "не на ходу", а не "остался один кузов".
   Aradel3d
 
96 - 04.04.18 - 13:42
(92) неудачная попытка переделки в ламборгини ахахахаха
   Молочный брат
 
97 - 04.04.18 - 13:43
(91) Аналогичный случай с разводом был у брата. Разрулили, поскольку первому продавцу светил срок за мошенничество. Поэтому он урегулировал темку с быв. супругой сам.
У тебя авто изьяли? Ты же добросовестный приобретатель
   olegves
 
98 - 04.04.18 - 13:43
(0) если у тебя есть заверенная нотариусом справка о  том, что машина чистая (на момент продажи), то суд будет на твоей стороне - подавай иск на того, кто собирается изъять твою машину
   Serg_1960
 
100 - 04.04.18 - 13:45
(91) Тачка у тебя сейчас? Расписку о возврате и ответственном хранении подписывал? Если "да" - сиди и не рыпайся. Иначе могут привлечь за уничтожение вещ.доков (разбор на запчасти).
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует