Вход | Регистрация

  1  2  3
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Вовремя невозврат займа --- это что ?

OFF: Вовремя невозврат займа --- это что ?
Я
   zak555
 
02.04.18 - 14:47
допустим, Вы дали в долг денег на определённое количество времени
это время зафиксировано

в назначенное время денег не вернули, ссылаясь на разные причины
кто брал деньги -- может по заёму рассчитаться, например, продав свой авто, но видимо не хочет так делать

собственно пару вопросов:
1. вовремя невозврат долга -- это присвоение или что ? как это классифицируется ?
2. если договорённостей не будет -- сразу в судебном иске отразить, чем должник может погасить долг, продав авто или как?
 
 
   Looking
 
201 - 17.04.18 - 14:20
(200)да вот нахватал таких "репьев" по жизни, теперь разгребаю потихоньку, не всегда без потерь. санация ближнего круга.
   zak555
 
202 - 17.04.18 - 14:21
(198) с возрастом что ты даёшь ты понимаешь, что у тебя их больше нет и ты не получишь
   zak555
 
203 - 17.04.18 - 14:22
(199) не общайся с такими
   Вафель
 
204 - 17.04.18 - 14:22
(200) пока ты не дал человеку в долг, ты не знаешь насколько он гнилой
   Looking
 
205 - 17.04.18 - 14:23
(189)"когда тратишь 100к -- ты долго испытываешь дискомфорт ?"

смотря на что тратить, я по делу трачу, поэтому никакого дискомфорта. на цыган и водку совсем не трачусь, поэтому и сожалеть не о чем.
   Gantosha
 
206 - 17.04.18 - 14:23
ну при чем тут гнилой. Денег может не быть. Я уже выше писал. Люди не просят деньги без необходимости. (исключая всяких зависимых)
   Вафель
 
207 - 17.04.18 - 14:28
(206) может попросить на бизнес, а он может не выгореть
   zak555
 
208 - 17.04.18 - 14:28
(204) кстати, соглашусь, что хороший индикатор проверки "дружбы"
   Вафель
 
209 - 17.04.18 - 14:29
(208) на такие тесты может и денег не хватить )))
   Gantosha
 
210 - 17.04.18 - 14:30
(207) ну, тут же не гнилость ..тут просто риск .. так или иначе лицо которое дает, должно понимать, что рискует своими деньгами , а не занимается проверкой честности, репутации, надежности и т.п. В том смысле что связывать это с личными качествами странно - залогов то нет.
 
 Рекламное место пустует
   Looking
 
211 - 17.04.18 - 15:13
(190)"такие же нулевые как и с банком, если будет гиперинфляция"

с банком выше шансы, так как в любом случае ситуация начинает ухудшаться какое-то время, и можно резко перестать копить на журавля, особенно если вклад с ежемесячной капитализацией, то даже без особых потерь, снять рубли и купить на них 3 - 5 синиц вместо журавля. с другом так не получится, так как у него эти деньги не лежат, он их сам по чуть-чуть получает и отдает.
   Looking
 
212 - 17.04.18 - 15:18
а уж совсем моментальная гиперинфляция для такого "друга" как манна небесная. это же что получается - взял весомый долг, планировал 5 лет отдавать по ползарплаты, затягивать пояс, и тут вдруг бац, и ему зарплату за месяц в 10 раз больше чем весь долг выдают.
и что по вашему, друг вот так спокойно отслюнявит всего-то 1/10 месячной зарплаты, вернет ей долг, похлопает по плечу и скажет - спасибо друг? или все-таки друг начнет пересчитывать долг о коэффициенту гиперинфляции и отдавать все те же ползарплаты, но уже по новому курсу? чтобы все по дружбе, по справедливости. ведь друзья, это когда не только я, но и мне.
   Looking
 
213 - 17.04.18 - 15:19
+(212)"и отдавать все те же ползарплаты все те же 5 лет"
   Волшебник
 
214 - 17.04.18 - 15:21
(212) О, я придумал, как тебе ещё с друзей бабла стрясти: выдавай им кредиты в ВАЛЮТЕ.
   Looking
 
215 - 17.04.18 - 15:24
(214)я ни с кого ничего не стрясаю, в моменте останавливаю процесс, чтобы с меня поменьше трясли. валюта - дело такое, сегодня вверх, завтра вниз, у меня нет цели заработать, цель-получить назад столько-же сколько дал в реальной стоимости, а не в номинальной. чтобы если дал на машину, то и назад машину получил, а не запаску от нее. так как это по брастки, по дружески, да по человечески в конце то концов.
   Looking
 
216 - 17.04.18 - 15:25
+(215)нет цели заработать, а всего лишь нужен возврат долга по его реальной стоимости, а не по номинальной
   Волшебник
 
217 - 17.04.18 - 15:57
(216) Тогда причём тут друзья? Есть куча других способов инвестировать деньги с прибылью.

Займ другу — это ПОМОЩЬ, благотворительность. Риски тут самые высокие.
   Looking
 
218 - 17.04.18 - 16:08
(217)да не нужна прибыль, не нужны инвестиции, нужен просто возврат долга по реальной стоимости, а не по номинальной. отношения то ведь у меня с этим другом реальные, а не номинальные. какой заработок в том, чтобы получить назад ровно столько же реальной стоимости, сколько отдавал ранее? разве это не единственно человеческий и дружеский вариант, когда друг и себе помог и своего друга в накладе не оставил, я подчеркиваю, не прибыль ему принес, а банально в накладе не оставил, в 0. просто в 0, сколько отдал, столько и получил, но в реальном выражении, а не в номинальном.
   Волшебник
 
219 - 17.04.18 - 16:12
(218) Примерно так же банкиры дурят людей.
   Вафель
 
220 - 17.04.18 - 16:18
(217) благотоврительность - это НЕ риск
   Looking
 
221 - 17.04.18 - 16:18
(219)не хочу я ни кого дурить, но и самому в дураках ходить не очень то хочется. я же в долг ни у кого не беру, чтобы никого этим не дурить. так почему другие считают это для себя позволительным по отношению ко мне?
   Looking
 
222 - 17.04.18 - 16:20
долг должен возвращаться по его реальной стоимости - это честно, по дружески и по человечески.
возврат долга по номинальной стоимости - это уже не дружба, а бизнес, а в бизнесе не друзья, а партнеры, так как между сторонами действуют правила бизнеса, а не дружбы.
   Волшебник
 
223 - 17.04.18 - 16:20
(220) благотворительность — это 100% риск
   Вафель
 
224 - 17.04.18 - 16:22
(223) ты отдаешь без ожидания возврата. Риск чего же тут?
   Волшебник
 
225 - 17.04.18 - 16:22
(222) А если друг не вернёт долг, ты его долг продашь коллекторам?
   Вафель
 
226 - 17.04.18 - 16:23
(225) если он не возвращает, то он уже как бы и не друг
   Волшебник
 
227 - 17.04.18 - 16:25
(226) Может у него временные трудности, такое бывает с друзьями, а Looking наверняка продаст долг и к другу начнут ломиться братки, может машину сожгут.
   Fish
 
228 - 17.04.18 - 16:26
(226) А если у друга проблемы, ты, как друг, должен простить долг :))
   Волшебник
 
229 - 17.04.18 - 16:26
(226) И вот теперь вопрос, кто в этой ситуации бОльшая сволочь — друг, который задержал возврат долга, или Looking, который поставил друга на счётчик, а потом продал его долг бандюкам?
   Looking
 
230 - 17.04.18 - 16:27
(225)это опять речь про риски не возврата, в случае с друзьями они минимальны. я их даже не рассматриваю. речь о возврате по реальной стоимости, а не номинальной. по тому как друг, и ситуация займа по дружбе, а не с целью наживы. то есть я не с целью наживы другу давал деньги, а в итоге он вдруг на мне наживается, отдавая по номиналке, принося мне издержки.

насчет коллекторов, если ситуация объективна, то конечно нет. но, повторюсь - это риски не возврата, которые я даже не рассматриваю.
   Looking
 
231 - 17.04.18 - 16:30
(230)если не может вернуть, то нужна реструктуризация долга, изменение сроков выплаты с соответствующей коррекцией суммы, учитывающей изменение реальной стоимости долга.
   Вафель
 
232 - 17.04.18 - 16:31
(229) Это зак поставил "друга" на счетчик. А лукинг пока только гипотетически
   Волшебник
 
233 - 17.04.18 - 16:32
(230) А ты не хочешь заплатить другу за хранение твоих денег?
 
 
   Looking
 
234 - 17.04.18 - 16:35
(233)это он у меня их взял, они ему нужны, мне все это мероприятие вовсе не нужно, и я иду на него лишь из желания помочь человеку, но чтобы он на этом не паразитировал.
   Амулет
 
235 - 17.04.18 - 16:51
(222) При просрочке возврате займа можно потребовать проценты по ключевой ставке центробанка и убытки, причиненные просрочкой в части, превышающей это проценты.

В других случаях проценты взыскиваются, если предусмотрены договором. Если про это условие ничего не сказано, по умолчанию договор на сумму до 50 МРОТ, не связанный с осуществлением пд, предполагается беспроцентным (п.3 ст.809 ГК РФ).

Понятия реальной стоимости долга не существует.
Есть рыночные условия.
   Волшебник
 
236 - 17.04.18 - 16:52
(234) Если не нужно, так не давай и нет проблем. А если даёшь, значит нужно.
   Looking
 
237 - 17.04.18 - 16:52
(234)вернее даже не так, мне безразлично - будет он на этом паразитировать или нет, это его дело, пусть он хоть триллиарды миллионов на этом заработает - это его дело. мне главное, чтобы для меня это не приносило существенный убыток. в предыдущие дни уже  кем-то из форумчан доходили до такого вывода из обсуждения, что если сам займ происходил для меня как бизнес-процесс, то есть я давал в долг из-за желания заработать на этом, например, одним из признаков этого является процент выше процента банковского вклада, тогда да - не вопрос, это не займ другу, а попытка сделать бизнес, и в этом случае возврат по оговоренному номиналу абсолютно логичен, пытался заработать - прогорел, такое бывает. но если человек пришел как друг и просит займ по дружески, не потому что я хочу на этом нажиться, а потому что это именно ему объективно нужно, то формальный подход по возврату по номинальной стоимости ИМХО не допустим, так как я давал как друг другу, только потому что он друг, а иначе у меня и в мыслях бы не было давать кому-либо эти деньги в долг, у меня на них совсем другие планы и виды были, поэтому единственно дружественный вариант возврата займа от друга другу - это по реальной стоимости, а не по номинальной.
   Looking
 
238 - 17.04.18 - 16:55
(236)так в этом и "фишка" дружбы, что зачастую приходится делать не то, что нужно тебе, а что нужно друзьям. иначе это уже не дружба получается. ведь дружба - это жертвенность.
   Looking
 
239 - 17.04.18 - 16:57
(238)но взаимная жертвенность, а не в одну сторону. я пожертвовал своими интересами, когда давал долг, а друг по дружески должен жертвовать своими интересами, отдавая его. ибо закон дружбы. иначе это уже не дружба, а игра в одни ворота под личиной дружбы.
   Волшебник
 
240 - 17.04.18 - 17:08
(238) Вот у тебя как раз не дружба получается. Займ с процентами, под залог, с поручителями, в валюте, с жестким графиком погашения, с возможностью продать долг бандюкам-коллекторам. Взять у тебя в деньги в долг — это попасть к тебе в кабалу с риском для жизни. Я думаю, у тебя нет друзей.
   Looking
 
241 - 17.04.18 - 17:22
(240)мне не нужен долг в валюте, мне не нужны поручители и залоги. мне нужно только, чтобы человек сколько взял по реальной (не по номинальной) стоимости, столько и вернул. причем инициатор всего этого действа - он, а не я. он ко мне пришел, и просит у меня долг, так как он ему нужен, а не мне.

поясняю на примере.
приходит ко мне друг, и говорит: "вот у тебя деньги в банке лежат под такой-то процент. а хочешь заработать больше? займи мне, я тебе больший процент дам."

Вариант1
Я загорелся этим предложением, согласился на него. И вот в этом случае абсолютно корректно возврат другом долга по номинальной стоимости плюс обещанный процент. Потому как в данной ситуации друг по сути предложил мне бизнес и то что он при этом друг, роли не играет. Так как он предложил бизнес-условия и я сочтя для себя их привлекательными, согласился на них.
Вариант2
Я отвечаю другу: "не, мне это 100 лет не надо, в банке у меня деньги всегда под рукой, пусть и под меньший процент, зато в любой момент можно всю сумму изъять".
А друг-то и отвечает: "да я понимаю, что тебе не надо, но мне вот надо очень, выручай, старик. помнишь как мы с тобой по детству то-то и то-то. ну очень надо, позарез, пойди навстречу."
То есть в данном случае друг просит в долг не как у бизнес партнера у которого цель - нажива, а апеллируя к дружеским чувствам.
Так какой же может быть формализм при возврате во втором варианте? Я ему в долг дал, только потому что он мне друг, и возвращать в этом случае он должен по дружески, то есть по реальной стоимости, а не по номинальной.
   zak555
 
242 - 10.05.18 - 14:39
докладываю, возвращено 20%
оставшиеся должны быть сегодня
   Волшебник
 
243 - 10.05.18 - 14:48
(242) А неустойка?
   Cyberhawk
 
244 - 10.05.18 - 17:20
(242) Что делал - пообщался или пришлось притопнуть ножкой?
   bolder
 
245 - 11.05.18 - 07:01
(241) Возврат по реальной стоимости?Ну это ты загнул.Даже банки такое не могут потребовать.Это мечты ростовщика,надо поумерить аппетиты.
(242) Ну как,вернули вчера?
   DenVaz
 
246 - 11.05.18 - 13:09
(216) Что такое реальная стоимость?  У денег обычно есть инфляция, у вещей тоже.
   DenVaz
 
247 - 11.05.18 - 13:11
Вообщем что бы не просить в долг, завел кредитку.
И вам советую.
   Волшебник
 
248 - 11.05.18 - 13:12
(247) Я не могу серьёзно воспринимать советы от человека, который пишет "Вообщем" и "что бы"
   Вафель
 
249 - 11.05.18 - 13:14
(246) Не знаком ты значит с экономической теорией
 
 Рекламное место пустует
   Cyberhawk
 
250 - 11.05.18 - 13:24
(249) А чего с ней знакомиться? Лженаука )
   Волшебник
 
251 - 11.05.18 - 13:24
(250) а-ха-ха. Согласен!
   Вафель
 
252 - 11.05.18 - 13:27
(250) а в чем ложность? например, что дешевые покупают больше, чем дорогие товары - не согласен?
   Cyberhawk
 
253 - 11.05.18 - 13:28
(252) Какая еще ложность?
   Волшебник
 
254 - 11.05.18 - 13:30
(252) Да возьми хотя бы тот же айфон. Он вроде дорогой, а его покупают больше, чем какой-нибудь китайский сяоми.
   Амулет
 
255 - 11.05.18 - 14:37
(250) Экономическая теория= теоретическое направление экономики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_(наука)
   Ислам
 
256 - 11.05.18 - 14:41
(0) Это косяк, стопудово.
  1  2  3

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует