Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Вовремя невозврат займа --- это что ?

OFF: Вовремя невозврат займа --- это что ?
Я
   zak555
 
02.04.18 - 14:47
допустим, Вы дали в долг денег на определённое количество времени
это время зафиксировано

в назначенное время денег не вернули, ссылаясь на разные причины
кто брал деньги -- может по заёму рассчитаться, например, продав свой авто, но видимо не хочет так делать

собственно пару вопросов:
1. вовремя невозврат долга -- это присвоение или что ? как это классифицируется ?
2. если договорённостей не будет -- сразу в судебном иске отразить, чем должник может погасить долг, продав авто или как?
 
 
   Gantosha
 
101 - 04.04.18 - 10:02
(98) это все теории .. а практика показывает обратное...
дело в том, что деньги часто берутся когда их не хватает, и что бы отдать их тоже не хватает.
Могут возникнуть ситуации когда возникает просрочка - вам это вот даже лучше известно, а это повод для конфликта, а конфликт обычно только нарастает пока не устраняется причина.
   zak555
 
102 - 04.04.18 - 10:02
(99) так всё по-договорённости
   Gantosha
 
103 - 04.04.18 - 10:05
(95) все мои друзья богаче меня, но думаю если бы они меня начали учить как мне жить я бы их послал)) деньги все же на разное бывает .. тут дело не в неграмотности , а скажем череде обстоятельств и суммах.
Кто-т оможет кошелек с 10 кой зелени забыть по дороге в аэропорт и ему можно дать, а кому то и тысячу рублей нельзя давать.
   X Leshiy
 
104 - 04.04.18 - 10:05
(0) Давать деньги в долг не надо, особенно, родственникам и друзьям, никогда.

Ибо, когда не отдадут (а рано или поздно, не отдадут) тебе придется делать что-то плохое или не делать ничего.

Оба варианта плохие.
   Looking
 
105 - 04.04.18 - 10:05
(102)разве от этого легче? такой возврат запаски вместо половины авто по дружески, и по совести? приятно будет дальше дружить с таким формалистом? перекладывающим все риски на Вас?
   Волшебник
 
106 - 04.04.18 - 10:06
(102) Если сумма серьёзная (превышает 10 МРОТ), то лучше заключить договор займа, заверенный свидетелями. Тогда будет основание для обращения в суд.
   zak555
 
107 - 04.04.18 - 10:08
(100) ты 90 не осилил ?
   X Leshiy
 
108 - 04.04.18 - 10:09
(98) Спасибо, посмеялся)
   Looking
 
109 - 04.04.18 - 10:10
(96), (98) попытка требовать от друзей перфекционистских идеальных качеств, неизбежно приведет к разочарованию и потере их как друзей, так как они всего лишь люди - с эмоциями, с коллегами, с ошибками, а не идеальные существа из книг.
   X Leshiy
 
110 - 04.04.18 - 10:11
(109) Для многих, открытие)
 
 Рекламное место пустует
   Gantosha
 
111 - 04.04.18 - 10:11
а ты вот в суд подавать на кого собираешься на товарища, родственика или плохого знакомого ?
   Looking
 
112 - 04.04.18 - 10:12
(107)для (90) мне за ноут нужно, со смарта не осилю, поэтому ответ будет позже.
   zak555
 
113 - 04.04.18 - 10:12
(101)
лично у меня был пример

взял денег у друга на несколько месяце

срок подходил, я стал понимать, что вовремя не смогу расплатиться
что я сделал -- сразу связался с другом, поведал ситуацию и спросил -- на сколько ему критично, если я ещё где-то на месяц оттяну отдачу
мне он сказал, что не критично

приложив большие усилия, по итогу я вернул досрочно, ибо я дорожу дружбой
   Катя2504
 
114 - 04.04.18 - 10:12
(0) А много денег то дали? О чем спор?)
   Looking
 
115 - 04.04.18 - 10:13
(109)с коллегами читать как с просчетами, Т9
   Gantosha
 
116 - 04.04.18 - 10:14
(113) а у меня товарищ иногда дает другим в долг .. так вот половина не возвращает .. просто суммы не такие что бы большие , и больше не просят. Некоторым не дает.
А вот твоя история могла натолкнуться на то, что ему тоже нужны были деньги и он как раз их ждал .. вот и повод понервничать. Другое дело что обычно люди не дают последнее.
   zak555
 
117 - 04.04.18 - 10:17
(105) если ты пришёл и взял денег у того, кто даёт и заимодавец тебе не поведал на что он копит, то ему разумеется надо денег вернуть и всё

если он сказал, что эти деньги отложил, что пойти и купить авто, то нормальный заёмщик ему "авто" и вернёт
   zak555
 
118 - 04.04.18 - 10:17
(111) товарИЩ
   zak555
 
119 - 04.04.18 - 10:20
(116) > обычно люди не дают последнее

разные ситуации бывают
вон место на кладбище 600к стоит
   Looking
 
120 - 04.04.18 - 10:23
(119)можно же как Мавроди, лучше эти деньги на образование детей сэкономить, если дети заработают - перезахоронят, если сочтут нужным
   zak555
 
121 - 04.04.18 - 10:25
(120)
1. у нас образование бесплатно
2. жить, не имея загашника, глупо
   Джо-джо
 
122 - 04.04.18 - 10:26
(119) Это пропаганда ГосДепа, в РФ всем гарантирована бесплатное место
   Looking
 
123 - 04.04.18 - 10:29
(122)возможно оно не кошерное или не халяльное.
   Looking
 
124 - 04.04.18 - 10:30
(123)не по феншую
   zak555
 
125 - 04.04.18 - 10:39
потомки мавроди )
   DenVaz
 
126 - 04.04.18 - 11:25
(125) Ну что деньги то вернули?
   zak555
 
127 - 04.04.18 - 11:53
(126) пока ещё подожду
   DmitriyDI
 
128 - 04.04.18 - 12:00
(80) а мне понравилось, что написали в (80), все справедливо, сам бы если бы занимал старался придерживаться данных правил.
   Looking
 
129 - 04.04.18 - 19:44
(90)"давай посчитаем, допустим тебе надо 700 на 5 лет
банку ты отдашь 1400к итого, а другу надо отдать 700к + можешь ещё 4% сверху за год (инфляция твоя) а это 151к
тебе не кажется, почему не выгодно у банка ?"

я про это в (80) писал

"Так что вот так друг, ты позволяешь мне сэкономить, возвращая тебе долг по проценту банковского вклада, а не по проценту банковского кредита."
   vvspb
 
130 - 05.04.18 - 08:58
(119) на каком? завещаю чтоб кремировали, и прах развеяли
   Адинэснег
 
131 - 05.04.18 - 09:27
теперь ходи-оглядывайся, ростовщик :-D
   zak555
 
132 - 05.04.18 - 09:54
(130) троекуровское
   zak555
 
133 - 05.04.18 - 09:56
(129) ещё раз

1. я тебе объяснил почему выгодно обратиться не в банк
2. про % по вкладу -- тут отдельно люди договаривают сразу на берегу
 
 
   Cyberhawk
 
134 - 05.04.18 - 10:36
(133) "объяснил почему выгодно обратиться не в банк" // Зачем объяснил? Он это и так написал ранее в своем длинном посте.
   omulet
 
135 - 05.04.18 - 13:46
(122) Ложь, земельный участок для погребения на бесплатной основе не предусмотрен ни законом о погребении и похоронном деле, ни Земельным Кодексом.

Правда, для компенсации затрат гражданам выдается социальное пособие на погребение в соответствии с законом «О погребении и похоронном деле» от 12.01.1996 № 8-ФЗ (в этом году в размере понесенных затрат по списку из 4 пунктов, но не более 5740,24 руб). Есть основания полагать, что этой суммы будет недостаточно, особенно в больших городах.
   omulet
 
136 - 05.04.18 - 14:17
(130) Завещатель может в завещании возложить на одного или нескольких наследников по завещанию или по закону обязанность совершить какое-либо действие имущественного или неимущественного характера, направленное на осуществление общеполезной цели (завещательное возложение).
п.1 ст.1139 ГК РФ

Статья 5. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти

1. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти (далее - волеизъявление умершего) - пожелание, выраженное в устной форме в присутствии свидетелей или в письменной форме:
о согласии или несогласии быть подвергнутым патолого-анатомическому вскрытию;
о согласии или несогласии на изъятие органов и (или) тканей из его тела;
быть погребенным на том или ином месте, по тем или иным обычаям или традициям, рядом с теми или иными ранее умершими;
быть подвергнутым кремации;
о доверии исполнить свое волеизъявление тому или иному лицу.
2. Действия по достойному отношению к телу умершего должны осуществляться в полном соответствии с волеизъявлением умершего, если не возникли обстоятельства, при которых исполнение волеизъявления умершего невозможно, либо иное не установлено законодательством Российской Федерации.

Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 29.12.2014) "О погребении и похоронном деле"


В случаях, если умерший при жизни изъявил желание на то, чтобы его похоронили в ином месте, не отведенном под погребение, например в форме развеивания праха, в том числе с воздушных судов, космических аппаратов или затопления тела в море и иных водоемах, то такие действия должны быть согласованы лицами и организациями, проводящими погребение, с органами Госсанэпиднадзора и охраны окружающей природной среды. Захоронение в месте, не отведенном под погребение, возможно лишь с разрешения этих органов.
При рассмотрении вопросов погребения органами санэпиднадзора и охраны окружающей природной среды решение выдается не позднее чем через 1 сутки после подачи официального запроса по этому поводу.

Содержащееся в завещании распоряжение о месте и процедуре похорон завещателя, об отправлении особых ритуальных обрядов при прощании с ним, об увековечении его памяти, об уходе за местами захоронений наследодателя и указанных им лиц и т.п. должно квалифицироваться как завещательное возложение.
Общеполезная цель такого возложения, несмотря на его сугубо частный характер, выражается в традиционном в развитом обществе чувстве уважения и нравственного долга по отношению к воле завещателя упокоиться определенным образом.

Гарантии исполнения данной обязанности в виде возложения ответственности за ее неисполнение законодательством не предусмотрены.
Таким образом, при отказе от исполнения волеизъявления умершего лицом, на которого возложена обязанность достойных похорон, ответственность может быть только моральной в виде общественного порицания. :)
   ЧессМастер
 
137 - 06.04.18 - 13:41
(72) Тут вопрос его ли это отпрыски
   Старуха Юзергиль
 
138 - 06.04.18 - 13:54
Я подавала и по угловые (статья "Мошенничество"), и по гражданка, обычным иском
   Старуха Юзергиль
 
139 - 06.04.18 - 13:54
угловые=уголовке
   Bigbro
 
140 - 06.04.18 - 13:58
(129) и попадаешь под статью незаконная банковская деятельность?)
   omulet
 
141 - 06.04.18 - 14:30
(140) не попадает, так как предоставляет свои.
а банк- привлекает и размещает (как бы торгует ресурсами)
   Волшебник
 
142 - 06.04.18 - 14:56
(141) Причём банк привлекает 1 млн руб, а кредитов выдаёт на 10 млн руб.
   Looking
 
143 - 17.04.18 - 11:27
Ну вот со временем постепенно выкристализовывается более лаконичная формулировка.
Обращается к Вам друг, и говорит - займи такую-то сумму, ты же меня знаешь, я надежный, мы друзья.

Ваш ответ ему - друг, ты сейчас говоришь о рисках не возврата, в их минимальном размере я не сомневаюсь, так как ты действительно многолетней дружбой подтверждаешь свою надежность, и я верю в то, что для возврата ты сделаешь все, что в твоих силах и даже немного больше. НО, ты в своем обращении упустил из вида еще минимум два риска для меня. Первый и самый существенный - риск обесценивания возвращаемого тобою долга. Ты же в рублях у меня занимаешь? И сам ты не в состоянии гарантировать, что на момент возврата покупательская способность долга на момент его возврата существенно не снизится? Второй риск, а вернее издержка более прогнозируема - это прямые потери от альтернативного использования денежных средств на банковском вкладе. На это я может и могу более спокойно закрыть глаза, хотя тоже лишних денег особо нет и их прирост не помешает.
А теперь друг подумай - как же тебе и своих целей достичь, и со мной поступить по дружески, а не как с лохом-терпилой, на которого вешают все риски и издержки, и люди такого рода уж точно к категории друзей не относятся.
   zak555
 
144 - 17.04.18 - 11:31
(143) русские на слово верят
   Looking
 
145 - 17.04.18 - 11:32
(144)Вы опять про риски не возврата. о них речь не идет.
   zak555
 
146 - 17.04.18 - 11:33
(145) также не все держат деньги в банках
   Вафель
 
147 - 17.04.18 - 11:33
(144) Вернул долг то?
   Looking
 
148 - 17.04.18 - 11:33
+(145)помимо риска не возврата, который с настоящими друзьями минимален, есть вполне себе ощутимый риск обесценивания реальной стоимости долга при его возврате по номинальной стоимости.
   zak555
 
149 - 17.04.18 - 11:34
И уж тем более многие не будут издержки на друзей перекладывать -- упущенной выгоде на %
 
 Рекламное место пустует
   zak555
 
150 - 17.04.18 - 11:35
(147) пока нет
Но вернут безналом +20%
   Вафель
 
151 - 17.04.18 - 11:35
(150) на счетчик его уже поставил? )))
   zak555
 
152 - 17.04.18 - 11:36
(148) твои рассуждения равноценны тому, что ты держишь сегодня в банке 2 мульта, а завтра эти два мульта превратятся в тыкну
   Looking
 
153 - 17.04.18 - 11:36
(146)именно по этому я и пишу, что это лишь второй фактор, и не самый существенный. хотя если совсем по дружески, то друг не позволит себе залезать в карман к своему другу и вернет как минимум с банковскими процентами. а главное - это риск обесценивания, занял на "целое авто", вернул "дверную ручку от авто".
   Looking
 
154 - 17.04.18 - 11:42
(152)конечно, только вот в банке только в совсем критичной ситуации ограничат выдачу нала, а пока она будет вызревать и нарастать можно попытаться успеть эти свои 2 мульта обналичить  и конвертировать в другой актив - валюта, мат.ценность, продукты и т.д. с долгом другу такое с высокой долей вероятности "не взлетит", так как в отличие от банка эти деньги не лежат у него "здесь и сейчас", и изъять их одномоментно практически гарантированно не получится. то есть если с банком еще "бабушка на двое сказала", что не успеешь выдернуть вклад, для чего в том числе можно подстраховаться несколькими банковскими картами, чтобы расширить тем самым суточный лимит на снятие, то с другом "практически железобетонно", что он разведет руками и "здесь и сейчас" вернуть всю сумму для конвертации в другой инструмент не сможет.
   Вафель
 
155 - 17.04.18 - 11:44
(154) зачем последние 2 мульта отдавать другу в долг?
   Вафель
 
156 - 17.04.18 - 11:45
Если у тебя полтос хотя бы есть, тогда можно 2 и в займы дать
   Looking
 
157 - 17.04.18 - 11:48
(146)"также не все держат деньги в банках"

не держат в основном те суммы, которые страшно держать в банках, если вдруг утром проснулись, а "за окном внезапно наступил кризис", и банки ваши же деньги вам не готовы сразу отдать. то есть держат дома под матрасом лимит налички с высочайшей ликвидностью(или каким термином правильнее обозначить степень доступности для использования?), и готовы мириться с потерей банковских процентов с них в обмен на отсутствие рисков того, что банк ограничит выдачу денежных средств и невозможно будет воспользоваться своими же деньгами. а долг другу - это как раз обратный полюс, когда ликвидность (доступность) ниже чем у банков. поэтому как-то противоестественно те средства, что хранятся в режиме мгновенной доступности отдавать в долг с наиболее низким уровнем доступности.
   Looking
 
158 - 17.04.18 - 11:52
(149)"И уж тем более многие не будут издержки на друзей перекладывать -- упущенной выгоде на %"

ну то есть, если человек просит у Вас деньги под процент ниже банковского, то перед Вами явно не друг, а лишь человек называющий себя другом? настоящий друг просит в долг минимум под процент банковского вклада?
   Looking
 
159 - 17.04.18 - 11:53
+(158)"под процент ниже банковского вклада"
   Jackman
 
160 - 17.04.18 - 11:54
У моего родственника друг давал, в около нулевых годах, в долг, но под залог машин, дорогой техники и т.д.. Со временем у него всего этого скопилось столько, что негде было хранить. Это я о статистики невозвратов долгов.
   Jackman
 
161 - 17.04.18 - 11:55
+ Имел введу, что скопилось залога, который перешел в его собстенность
   Looking
 
162 - 17.04.18 - 12:11
(160)это как ломбард получается )))
   Волшебник
 
163 - 17.04.18 - 12:13
(158) Тогда проще у банка взять
   Вафель
 
164 - 17.04.18 - 12:14
(163) не всегда банк дает
   Волшебник
 
165 - 17.04.18 - 12:35
(164) Если банк не даст, то Looking и подавно не даст.
   Looking
 
166 - 17.04.18 - 13:20
(163)банк дает под кредитный процент, а друг под процент вклада
zak555 в (90) пояснил, чем выгоднее у друзей занимать
"давай посчитаем
допустим тебе надо 700 на 5 лет
банку ты отдашь 1400к итого
а другу надо отдать 700к + можешь ещё 4% сверху за год (инфляция твоя) а это 151к
тебе не кажется, почему не выгодно у банка?"
   Looking
 
167 - 17.04.18 - 13:42
(149)"И уж тем более многие не будут издержки на друзей перекладывать -- упущенной выгоде на %"

я правильно понял, что настоящий друг при займе у своего друга не будет на него перекладывать упущенную выгоду по %-ам банковского вклада,  сам предложит увеличить сумму долга на их размер? ведь он не готов перекладывать эти издержки на друга, который ему итак денег занял? он же друзья. а то как то не по дружески получается, беру денег, да еще и друга же за это расплачиваться заставляю издержками.
   zak555
 
168 - 17.04.18 - 13:43
(151) пока нет

(153) ещё раз
только мелочные люди будут % высчитывать
те же 2 мульта друзьям и так дадут -- понятно, что было бы хорошо получить +100к
но этим почти никто не занимается...
   zak555
 
169 - 17.04.18 - 13:44
(154) так какая разница тогда дал ты денег банку или другу, если рубли обесценятся (о чём ты так сильно переживаешь) ?
   Looking
 
170 - 17.04.18 - 13:45
(168)вообще-то в (153) основное-то о другом - "а главное - это риск обесценивания, занял на "целое авто", вернул "дверную ручку от авто".".
   zak555
 
171 - 17.04.18 - 13:45
(155) если у тебя на депозите 2 мультта, то эти же деньги очевидно непоследние
   Волшебник
 
172 - 17.04.18 - 13:46
(167) Ты злоупотребляешь словом "друг". Дружба — это не работа.
https://www.youtube.com/watch?v=jHEDI9IJsqo
   Looking
 
173 - 17.04.18 - 13:47
(168)а насчет мелочности. то есть занимающие друзья утруждают себя мелочностью и не идут за кредитной линией в банк, а идут к другу, чтобы за счет друга сэкономить, а друг не должен даже думать о том, как банально не потерять на такой помощи?
   zak555
 
174 - 17.04.18 - 13:48
(157) > не держат в основном те суммы, которые страшно держать в банках

в банке как раз держат как правильно для сохранности
и ещё иногда, что % получить


но если рубль упадёт, то даже если у тебя будет нал рублей -- он тебе ничем не поможет
   Looking
 
175 - 17.04.18 - 13:49
(171)"если у тебя на депозите 2 мультта, то эти же деньги очевидно непоследние"

в чем логика? почему не последние то?
   zak555
 
176 - 17.04.18 - 13:49
(158) так друзьям без процентов дают )
   Gantosha
 
177 - 17.04.18 - 13:50
Ну, что , как там долг поживает ?
   zak555
 
178 - 17.04.18 - 13:50
(164) а вот кстати надо обязать банки раскрывать информацию почему они не дают
   Looking
 
179 - 17.04.18 - 13:51
(172)друг в моем понимании это прежде всего тот, кто думает не только о своей стороне, но и о друге. в этом ведь и есть суть дружбы, когда обе стороны стараются учитывать взаимные интересы, так как они друзья. а процесс "займа без процентов на условиях возврата номинальной суммы" крайне не дружественный шаг для дающего, такие риски и издержки на человека могут только враги повесить, но никак не друзья.
   zak555
 
180 - 17.04.18 - 13:52
(166) я привёл тебе пример, что по твоей логике выгоднее занять у друга под % вклада, если он там держит деньги, чем под % кредита


(167) как на берегу договорятся -- так и будет
   zak555
 
181 - 17.04.18 - 13:53
(170) если такой расклад будет, то тебе и вклад не выдадут
ты это понимаешь ?
   Волшебник
 
182 - 17.04.18 - 13:54
(179) Ой, да ладно. Люди сплошь и рядом занимают друг у друга. Ну можно потребовать там какие-то минимальные проценты как у банковского депозита, но если ты требуешь конский процент как у банковского кредита, да ещё залог, да ещё поручителей, то иди ты нахер.
   Looking
 
183 - 17.04.18 - 13:55
(181)такой расклад обычно не мгновенный, см (157), из банка в такой ситуации еще есть шанс успеть более-менее воврем выцарапать деньги, из физлица - шансы практически нулевые.
   zak555
 
184 - 17.04.18 - 13:55
(173) ещё раз

банку ты за 5 лет отдашь 100 % от суммы кредита %
другу тело или (как ты хочешь) тело + %  по вкладу

понимаешь существенную разницу ?
что друг твой не отдаст МНОГО денег
   Looking
 
185 - 17.04.18 - 13:57
(182)я ничего не требую, я пытаюсь разобраться как должен занимать справедливый друг, который думает не только о себе и что ему вдруг деньги потребовались, но и о друге, у которого он занимает.
   Looking
 
186 - 17.04.18 - 13:59
(184)5 лет - это очень долго, в нашей стране за это время цены могут ускакать далеко вперед. друг не будет испытывать угрызения совести, отдавая долг по номинально стоимости существенно похудевший реально долг?
   zak555
 
187 - 17.04.18 - 13:59
(175) на что ты живёшь, если у тебя деньги на депозите ?
где логика ? )
   Волшебник
 
188 - 17.04.18 - 13:59
(185) В дружбе важен принцип взаимности. Если ты требуешь процент, залог и поручителей, то потом У ТЕБЯ потребуют то же самое. Если же ты даёшь деньги просто так, без процентов, то и тебе дадут так же.

Именно по второму принципу швейцарские БАНКИ кредитуют друг друга, без процентов.
   zak555
 
189 - 17.04.18 - 14:01
(179)

1. сколько раз давал денег в долг ?
2. когда тратишь 100к -- ты долго испытываешь дискомфорт ?
   zak555
 
190 - 17.04.18 - 14:02
(183) такие же нулевые как и с банком, если будет гиперинфляция
   ДемонМаксвелла
 
191 - 17.04.18 - 14:03
Никогда не занимал у друзей. Никогда не занимал в банках. Занимал только у ближайших родственников.

Ближайший друг, когда делал ремонт, у меня тоже не занимал. Хотя знал, что есть. Он брал кредит в банке.

Просто люди, которые находятся во взаимоотношениях должник-кредитор - они уже не друзья. Так что занимать друзьям можно, но не больше той суммы, с которой не жалко расстаться навсегда. И не напоминать.
   zak555
 
192 - 17.04.18 - 14:03
(186)

давай год рассмотрим

пример
2 000 000 -- сколько ты банку отдашь ?
   Looking
 
193 - 17.04.18 - 14:04
(188)я к тому, что в формуле - "ты же ему друг, поэтому дай ему без процентов в долг" явно есть уязвимость манипуляции. я то ему друг, я то дам. но он то, раз друг, как смеет на таких условиях брать? я то у него не беру, не нарушаю его интересы. а он наверное и не совсем друг, раз начинает делать бизнес на друзьях.
   zak555
 
194 - 17.04.18 - 14:04
(188) +1

правильно

вдруг кого-то надо будет закопать -- должник поможет )
   Looking
 
195 - 17.04.18 - 14:08
(194)то есть дачей денег в долг пытаетесь купить лояльность? ИМХО дохлый номер, большинство людей не продается, и скорее будут вспоминать необходимость займа у вас как унижение для себя, чем благодарность о вас. еще при случае и статус кво попытаются восстановить. кому приятно вспоминать, что когда-то вынужден был унижаться, прося у другого в долг, и становясь тем в самым в положение менее значимого по сравнению с вами.
   Looking
 
196 - 17.04.18 - 14:09
(189)давал и не мало, и сейчас вот дал, но уже понимаю, что зря, так как попрекают, что мало дал, мог бы больше дать, почему я то и это до сих пор не продал, ведь если бы продал, то вырученные долги мог бы тоже занять.
   zak555
 
197 - 17.04.18 - 14:09
(195) у тебя комплексы еврейчика
   Looking
 
198 - 17.04.18 - 14:13
и вообще с возрастом стал замечать, что те, кому давал стараются выставить это себе в заслугу, что они смогли добиться от меня того, чтобы я им дал, а не наоборот. то есть это они молодцы, что добились от меня того, что им было нужно, а не я молодец, что дал им, то что им было нужно. получается даже так, что это не я давал, а они брали. и ключевое, что они брали, а не я давал.
   Looking
 
199 - 17.04.18 - 14:16
(197)какие комплексы, я говорю о неизбежных рисках и потерях подобного рода действий, и что вряд ли кто-то их заметит и оценит, а скорее наоборот - сочтут за глупца и будут радоваться собственной "деловой жилке", воспринимая доброту как слабость и глупость.
   ДемонМаксвелла
 
200 - 17.04.18 - 14:18
(199) зачем с такими гнилыми людьми вообще разговаривать? Не говоря о дружбе или приятельстве.
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует