Вход | Регистрация

  1  2  3   
Работа :: Работа

OFF: Могут ввести запрет на работу по совместительству

OFF: Могут ввести запрет на работу по совместительству
Я
   kauksi
 
02.04.18 - 09:13
3. Недоверие автору законопроекта за профнепригодност41% (12)
4. Свое менине38% (11)
1. Запретить14% (4)
2. Разрешить7% (2)
Всего мнений: 29

В Госдуму в ближайшее время может поступить законопроект с поправками в Трудовой кодекс, запрещающими работу по совместительству.

Об этом сообщил журналистам депутат Госдумы, член Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов.

Парламентарий пояснил, что в настоящее время трудовое законодательство не обязывает работодателя проверять наличие у работников других мест работы, а работники не обязаны сообщать работодателю о других местах работы.

При этом, по мнению депутата, ограничение возможности работы по совместительству положительно скажется на здоровье работников.
Источник: https://buh.ru/news/uchet_nalogi/65864/

автор идеи товарищ из Питера http://www.sotsprof.org/vostrecov

Очевидно много перерабатывал в Военмехе и переутомился.
 
 
   kauksi
 
1 - 02.04.18 - 09:14
«В первую очередь важно защитить работника от нагрузки, сохранить его жизнь и здоровье. Человек, работая в двух-трех местах, не успевает полноценно отдохнуть и восстановиться, что, естественно, отражается и на качестве его работы», - уверен парламентарий.

Кроме того, ограничение возможности работы по совместительству приведет к повышению спроса на рынке труда.

«У нас по каким-то профессиям переизбыток специалистов, а по каким-то — их нехватка. Люди оканчивают техникумы и вузы, а потом пытаются трудоустроиться и мечутся в поисках работы, в то время как вакантные места уже заняты совместителями. И работодатели не сообщают в центры занятости о наличии вакантных ставок, имеющихся в организации, так как на них уже работают совместители. Молодому специалисту остается либо переучиваться, либо трудоустраиваться не по специальности и искать себе другие должности», - приводит слова Сергея Вострецова

3. Недоверие автору законопроекта за профнепригодност
   kauksi
 
2 - 02.04.18 - 09:15
По его мнению получается фрилансеры занимают места штатных инженеров-программистов ))
   mishaPH
 
Модератор
3 - 02.04.18 - 09:17
(2) вы что-то не так поняли. и передергиваете факты.

совместительство. это когда человек где-то оформлен на полный день, он еще где-то работает.

причем тут фрилансеры . работающие на часть став и т.п.
   dmpl
 
4 - 02.04.18 - 09:18
(0) Ну будут договора ГПХ или ИП... что изменится?
   kauksi
 
5 - 02.04.18 - 09:19
(3) Фрилансеры в этом случае равны совместителям. Автор имеет ввиду то что у человека может быть только одно место работы.
   dmpl
 
6 - 02.04.18 - 09:19
(1) Ага, а спрос будет замещен товарищами из южных республик.

(3) Не обязательно на полный день.
   MetaDon
 
7 - 02.04.18 - 09:19
(0) ну запретят- сотр. будет работать без оформления вообще (без налогов.отчислений), это государству выгоднее?
бред>>менине!

4. Свое менине
   Рэйв
 
8 - 02.04.18 - 09:20
Ну надо же! Какая забота о людях!
Вот как сделать народу такие зп чтобы не хотел он работать на трех работах - так тут их нет. А как запретить - тут они прям кушать не могут какие заботливые .
Тьфу на них!

4. Свое менине
   aka AMIGO
 
9 - 02.04.18 - 09:20
Кааакая забота о здоровье граждан!!!
Диву даюсь..
И ведь кто-то поверит этой фигне..

4. Свое менине
   butterbean
 
10 - 02.04.18 - 09:21
Очередной непроходной законопроект, чтобы кто-то мог попиариться на его отмене
 
 Рекламное место пустует
   kauksi
 
11 - 02.04.18 - 09:21
Я например имея одно основное место работы, имею 2 дополнительных (официальных) заработка. По мнению (0) я не могу отбирать хлеб у программистов или сисадмина, только что закончивших вуз, которых не берут на работу, потому что их обязанности выполняю я.
   dmpl
 
12 - 02.04.18 - 09:21
(9) А может просто 1 апреля?
   Рэйв
 
13 - 02.04.18 - 09:21
(11)Их не берут потому что опыта нет.
   Фрэнки
 
14 - 02.04.18 - 09:22
законопроект, чтобы кто-то мог попиариться

3. Недоверие автору законопроекта за профнепригодност
   Фрэнки
 
15 - 02.04.18 - 09:22
(12) не смешная шутка
   kauksi
 
16 - 02.04.18 - 09:23
(12) да уж какое там https://www.pnp.ru/social/rossiyanam-zapretyat-rabotat-po-sovmestitelstvu.html

(11) не берут потому что опыта нет, а опыта нет потому что не берут
   Neg
 
17 - 02.04.18 - 09:23
(12) До 1 апреля начали смаковать, уроды...
   mishaPH
 
Модератор
18 - 02.04.18 - 09:24
(0) ну логика в этом какая-то есть.. Если ты обслуживаешь несколько контор - то ты ИП по сути.
   mishaPH
 
Модератор
19 - 02.04.18 - 09:25
(11) Я отчасти соглашусь с этим. т.к. работая где-то на полный день ты либо
1. нарушаешь ТК перерабатывая.
2. Воруешь время у текущего раюотодателя и за его счет подрабатываешь
   Локи-13
 
20 - 02.04.18 - 09:26
(19) +1

1. Запретить
   kauksi
 
21 - 02.04.18 - 09:27
(18) и что с того? я меня везде удерживают и 13% и взносы в ПФР и в соцстрах... ...тока стаж не удваивается
(19) Мое личное время после работы могу тратить как хочу.
Если работодатель в курсе, то это никому не мешает
   dmpl
 
22 - 02.04.18 - 09:27
Интересно, как тогда учителя и врачи будут брать несколько ставок? Их итак не хватает.

(16) Ни одного лайка, кстати.
   kauksi
 
23 - 02.04.18 - 09:28
Чтобы было где работать надо создавать рабочие места, а не ограничивать право на труд.

3. Недоверие автору законопроекта за профнепригодност
   Фрэнки
 
24 - 02.04.18 - 09:29
(22) а специально для таких категорий внесут поправки. Оттого и законопроект такой не будет работать как задумают.

Есть такое слово "благоглупости"
   mishaPH
 
Модератор
25 - 02.04.18 - 09:29
(21)
2. ну не скажи. ты нарушаешь ТК. работая это  уже не просто твое личное время.
   mishaPH
 
Модератор
26 - 02.04.18 - 09:30
(22) кстати вот с этим непонятно. фактически это же нарушение ТК.
   Фрэнки
 
27 - 02.04.18 - 09:31
(25) вот-вот, сама и фишка будет, что работая как ИП самозанятый, нарушишь тот же ТК миллион раз
   Gantosha
 
28 - 02.04.18 - 09:31
у нас так пол работы копейки подрабатывают .. одних пожарных 27 человек, которые в другое время ещё в мчс работают. Ох уж бедные владельцы бизнесов .. теперь им дыры в обязательном порядке не заткнуть .. останется только продавать всё и на острова.

1. Запретить
   mishaPH
 
Модератор
29 - 02.04.18 - 09:32
я не говорю, что это верно. Но в (0) логика определенная есть в том чисте и нарушение ТК.

Почему-то один работодатель не имеет права сверх ТК заставить работать - иначе требуется законом оплата переработки со всеми вытекающими. А вот сотрудник работать на 2х работах может..
   dmpl
 
30 - 02.04.18 - 09:32
(24) Ну будут оформлять совместителей как учителей.

(25) Да ладно? 4 + 4 часа работать вполне можно.
   mishaPH
 
Модератор
31 - 02.04.18 - 09:32
(27) ИП это не самозанятый. ИП не работник и под ТК не попадает.
   Фрэнки
 
32 - 02.04.18 - 09:33
(26) ну почему сразу нарушение - у этой категории работников все расчеты регулируются на уровне районных отделений - там все в пределах доступного максимума рассчитано.
   kauksi
 
33 - 02.04.18 - 09:33
- В индустриально развитых странах такого понятия, как совместительство в нашем понимании, не существует. В некоторых странах Европы установлено фиксированное количество часов рабочей недели: от 40 до 44. Например, во Франции ты где угодно можешь работать и не обязан об этом сообщать ни первому работодателю, ни второму. Но если сообщаешь, то оба работодателя должны учитывать, что ты работаешь ещё и на другой работе при расчёте отпусков и сверхурочных. Если работник не сообщает о том, что он работает на нескольких работах, то норму отработанных часов в неделю должен фиксировать сам, чтобы не было переработки, иначе могут уволить или выписать штраф.

В Германии максимальное рабочее время в неделю ограничено законом и составляет в среднем 48 часов или 60 часов с возможностью компенсации до уровня 48 часов в неделю в течение шести месяцев.
 
 
   mishaPH
 
Модератор
34 - 02.04.18 - 09:33
(30) 2. не это так. Но это не полный день где-то. А так ты вроде 8 часов работаешь где-то и еще 8 по другому договору.
   dmpl
 
35 - 02.04.18 - 09:33
(29) Почему не может? Внутреннее совместительство - и вперед.
   Фрэнки
 
36 - 02.04.18 - 09:33
(31) об том и речь. Не попал под ТК ну и е.ашь на работе хоть круглосуточно - всем пох
   mishaPH
 
Модератор
37 - 02.04.18 - 09:34
(35) совмещать должности это не работать сверх.
внутреннее совмещение не предполагает увеличение рабочего дня
   dmpl
 
38 - 02.04.18 - 09:35
(34) Так все равно на одном месте ты по основному месту работаешь, на другом - по совместительству. Но в сумме 40 часов в неделю, а потому никакого нарушения нет.
   dmpl
 
39 - 02.04.18 - 09:36
(37) Расскажите это тем, кто по 12 часов в сутки работает, и трудовая инспекция ничего сделать не может.
   Фрэнки
 
40 - 02.04.18 - 09:37
(28) // одних пожарных 27 человек

так может из-за пожарных и началось все?
Но тогда получается, что смысла в этом законе нет, т.к. вместо того, чтоб ограничить прием на работу совместителями пожарных, решили просто запретить вообще всем.
   Масянька
 
41 - 02.04.18 - 09:40
(40) Смысл в том, что "бедность работающего населения - нонсенс" (не помню, чьи слова).
А почему бедность... Про почту России, думаю, напоминать не надо.
   MakaMaka
 
42 - 02.04.18 - 09:45
(37) Ага, не предполагает. Как же. Это нам Медведев или Ппутин по ОРТ доложил?
   Krendel
 
43 - 02.04.18 - 09:46
(33) А в Кореи рабочую неделю только сократили до 52 часов
   Krendel
 
44 - 02.04.18 - 09:47
(0) абсолютно пофигу, работник выходит в ИП и работает на 2-х, 4-х работах экономя на налоговой нагрузке
   Separator
 
45 - 02.04.18 - 09:47
Есть профессии, где работу более чем на 1 ставку, надо запретить.
Например, водители, пилоты, врачи, учителя.

1. Запретить
   Krendel
 
46 - 02.04.18 - 09:47
4

4. Свое менине
   MakaMaka
 
47 - 02.04.18 - 09:47
Наверное депутат этот считает, что если человек работает совместителем, то он полюбому враг народа. Наверное если бы он пил водяру и не работал, тогда было бы лучше.
   kauksi
 
48 - 02.04.18 - 09:48
Производительность труда у нас низкая - все время говорят все начиная от премьера, вот поэтому и зарплаты такие. Так давайте бездельников устроим она и возрастет? А совместители которые и там и тут за одни 50 часов в неделю закрывают 3 ставки - плохие и их надо запретить. А еще запретите тогда роботов которые лишали работы кучу народу в сбербанке, в скором времени продавцов, таксистов и т.д.
   MakaMaka
 
49 - 02.04.18 - 09:48
(45) Круто, хорошо остаться без образования, медицины и водителей.
 
 Рекламное место пустует
   Krendel
 
50 - 02.04.18 - 09:49
(48) Как раз это и есть кривое решение проблемы
   Trimax
 
51 - 02.04.18 - 09:49
ИМХО. Автор статьи частично прав.
Это касается качества выполняемой работы. По табелю она работает 14-16 часов а по факту после 8 часов работы никого на работе нет.
Зачастую наши "партнеры" (бухгалтеры) берут несколько участков, но работают 8-ми часовой рабочий день. В итоге заваленные отчеты и "виновата программа", как копнешь по-глубже вылезают косяки первички, сделанной "наотвали".
   Krendel
 
52 - 02.04.18 - 09:50
(45) Ахаха, ржака, ты знаешь почему ведущие хирурги работают по 1,5-2 ставки? Как раз по тому что их не заменить
   Krendel
 
53 - 02.04.18 - 09:50
(51) Большинство работ не предполагают 8 часов работы, дай бог 3-4 часа, иногда меньше
   Separator
 
54 - 02.04.18 - 09:51
(52) Бабло они рубят. Вот и пашут как проклятые. Все равно, суды не признают врачебных ошибок (мой товарищ судился с одним хирургом - онкологом, поэтому знаю, о чем говорю)
   Krendel
 
55 - 02.04.18 - 09:52
Например все одинэсники на количество пользаков менее 50 человек, они не решают проблемы, а создают. Сис админы аналогично
   Trimax
 
56 - 02.04.18 - 09:52
(53) Это смотря как исполнять свои обязанности.
   mishaPH
 
Модератор
57 - 02.04.18 - 09:53
(53) кстати таки да...
   Gantosha
 
58 - 02.04.18 - 09:54
(55) т.е. два одинэсника на 100 пользователей тоже создают проблемы ?
   Trimax
 
59 - 02.04.18 - 09:54
(55) Какое критическую проблему создает 1С-ник для 20 пользователей и для 51? В чем разница? Если база завалена - то ни один не справится.
   Trimax
 
60 - 02.04.18 - 09:55
+ (59) И да. Хороший сисадмин "работает" 1 час в день (просматривает логи).
   Krendel
 
61 - 02.04.18 - 09:56
(58) перечитай, 2 не создают на сотку, а вот на 20 пользаков 1 1сник- это проблема
   Krendel
 
62 - 02.04.18 - 09:57
(59) В том что при 50 пользаках количество изменений как раз на 8 часов работы одинэсника, а на 20, ни комплекта документации, ни справок по участкам, нифига нет
   Trimax
 
63 - 02.04.18 - 09:57
(61) Какая? У меня 16 пользователей. Какую я им проблему создаю?
   dmpl
 
64 - 02.04.18 - 09:57
Кстати, а нет ли тут нарушения Конституции:

Статья 37

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
   Krendel
 
65 - 02.04.18 - 09:58
(60) Хорошему админу ща все багрепорты падают на телефон ;-)
   Trimax
 
66 - 02.04.18 - 09:59
(65) Ну или так.
   Волшебник
 
67 - 02.04.18 - 09:59
(65) У хорошего админа багрепорт пустой.
   mishaPH
 
Модератор
68 - 02.04.18 - 09:59
(64) а в чем нарушение? кто-то запрещает вам выбрать профессию и работать? перерабатывать запрещают.


еще раз спрошу.
Почему у одного работодателя вы не можете перерабатывать иначе 2я оплата и т.п. А отработав у одного идти работь к другому можно?
   Gantosha
 
69 - 02.04.18 - 10:00
(62) а зачем они нужны пользователям эти все работы ? Для того что бы было.
   MakaMaka
 
70 - 02.04.18 - 10:01
(68) плохое в том, что не отменяют нормы! Чую из москвы врачи побегут скоро либо в частные клиники, либо в провинции. Либо прием будет 3 минуты на человека.

4. Свое менине
   Trimax
 
71 - 02.04.18 - 10:01
(68) После 8 часов идет переработка в двойной оплате, а работодатели зачастую об этом "забывают". Поэтому и оформляют совмещение.
   Krendel
 
72 - 02.04.18 - 10:02
(70) Так и будет, выкупаешь всех норм врачей из клиник, профит ;-)
   dmpl
 
73 - 02.04.18 - 10:02
(68) 1. "Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду" - это, в том числе, и время работы. Хочет человек работать 24 часа в сутки - его право.
2. Еще раз читайте (39). Народ работает у одного работодателя по 12 часов, есть даже по 16 часов в день, и никакие проверки не находят нарушений.
   MakaMaka
 
74 - 02.04.18 - 10:03
(72) Ну да. Нормальные врачи уйдут в частные, старые умрут скоро, они не нужны. Те кто не сможет лечить здоровые органы поедут в область.
   Krendel
 
75 - 02.04.18 - 10:03
(63) На 16 пользаков ты скорее всего работаешь не более 2 часа в максимуме ;-)
   mishaPH
 
Модератор
76 - 02.04.18 - 10:03
(73) 1. вы передергиваете. ТК ограничивает право работать более чем..

2. В договоре сколько?
   Волшебник
 
77 - 02.04.18 - 10:03
(73) Есть профессии, где нельзя работать 24 часа, например, водители, машинисты, операторы АЭС и т.д.
   mishaPH
 
Модератор
78 - 02.04.18 - 10:04
(73) 2. приведите такой пример. работы по 12 или 16 часов при превышении 40 часов в неделю
   Gantosha
 
79 - 02.04.18 - 10:07
(75) 2 часа это конечно очень оптимистично. Потому, что если что-то придется делать то это вообще-то часов по 6-8 в день и непрерывно по несколько месяцев. Другое дело, что если все сделано, то отдыхать можно больше.
Но вообще программирование не относится к той работе, где можно 8 часов в день работать продуктивно.
   dmpl
 
80 - 02.04.18 - 10:08
(76) 1. ТК ниже Конституции. И ограничивает он только работодателя.
2. В договоре суммированный учет рабочего времени. Типа, полгода вкалывают по 16 часов, полгода отдыхают.
   MakaMaka
 
81 - 02.04.18 - 10:11
Интересно, а когда будет предел этому капитализму? Когда с ним начнут бороться?
   mishaPH
 
Модератор
82 - 02.04.18 - 10:13
(80) Конституция это общие фразы без конкретики. Она гарантирует что человек может работать и тем. кем хочет.
А не конкретно в часах..
   kauksi
 
83 - 02.04.18 - 10:13
Знаете, у нас работа творческая. Хочу пишу код (книгу, законы)- хочу в носу ковыряю, жду музу )) На выходе - результат.Программа, произведение, законоппроект. Если работодателя это устраивает, какая разница за час я напишу или за неделю. Если я могу одновременно писать код, следить за 150 компами, почему меня должны ограничивать какие то законы? НДФЛ с моей зарплаты  удерживается. Труд не принудительный (вспомним про эволюцию бирки раба). Запретите тогда депутатам сидеть в разных комитетах и думать про благо тех кто их выбирал больше 40 часов в неделю... Радетели фиговы
   mishaPH
 
Модератор
84 - 02.04.18 - 10:13
(80)
2. Это не нарушение. Вахтовую работу никто не запрещал.
   Gantosha
 
85 - 02.04.18 - 10:14
в ближайшие лет 20 не будет , потом опять возьмутся за вилы .. это волнообразный процесс. Максимум социального торжества было пройдено в 70-х годах. Теперь только вниз. Как дойдем до уровня 20-х годов, так снова обратно пойдет. Хотя может уже и религия поменяется. Протестантство возникло именно на волне борьбы с ожирневшей элитой.
   MakaMaka
 
86 - 02.04.18 - 10:16
(85) Да, не мешало бы поменять религию. Мне то пофиг какая религия, я верю в бога, а не в религию.
   dmpl
 
87 - 02.04.18 - 10:16
(82) Труд свободен. Поэтому запреты на труд нарушают Конституцию, ограничивая свободу труда.

(84) Вот именно. А через полгода просто меняется юр.лицо - и человек еще полгода вкалывает. И ни у кого, почему-то, не возникает вопросов насчет производительности и отдыха.
   mishaPH
 
Модератор
88 - 02.04.18 - 10:19
(87) 1. хватит бредить
   MakaMaka
 
89 - 02.04.18 - 10:20
(85) Да, круто, интересно как будем жить в 2030-ых - 2040 годах? Будут в плащах и с парабеллумами ходить или из пулеметов ряды чистить?
   Gantosha
 
90 - 02.04.18 - 10:25
(89) сложно казать, там заправялть будут те кто родился в 2000 годы. Это уже другие прошивки. Если поколение 70-80 не имело вызовов в сфере труда, а получили все готовое от своих родителей. То поколение 20-х от своих родителей получит только долги. Поэтому тут не ясно куда все это уйдет. Или в попытку разорить кредиторов или в попытку отработать.
   ДемонМаксвелла
 
91 - 02.04.18 - 10:26
когда ограничивают работодателя трудовым кодексом - защищают слабого от злоупотреблений сильного. Кстати и это срабатывает далеко не всегда - многие перерабатывают и не получают ничего. Но по крайней мере работник может прочитать трудовой кодекс, понять что его эксплуатируют не по инструкции и уйти в другое место.

Ограничения работников абсолютно бесполезны. У нас и так рынок труда не слишком большой по сравнению с теми странами, с которыми мы хотим соперничать. Дополнительно сжимать рынок труда такими мерами - это вредительство.

Все слова о вреде здоровью работников - попытка скрыть иные мотивы или природную глупость.
   Масянька
 
92 - 02.04.18 - 10:28
(88) Статья 37:
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию. 2. Принудительный труд запрещен. 3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы. 4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку. 5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.

Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-37-krf
Это бред?
   mishaPH
 
Модератор
93 - 02.04.18 - 10:30
(92) вы как обычно передергиваете.

Конституция говорит о чем.
Вы можете выбирать работу где хотите и кем хотите. Никто не в праве ограничивать вас и т.п.


НО это совсем не означает. что вы можете работать сколько захотите.
   mishaPH
 
Модератор
94 - 02.04.18 - 10:30
а далее в конституции за деталями к федеральным законам. а там ТК.. в котором все написано. сколько и т.п.
   dmpl
 
95 - 02.04.18 - 10:31
(88) Бред это или нет может решить только Конституционный Суд Российской Федерации.
   Zapal
 
96 - 02.04.18 - 10:31
кажется Трамп толкал когда-то отличную идею - каждый новый запрет вводить только на условиях отмены двух предыдущих

3. Недоверие автору законопроекта за профнепригодност
   Gantosha
 
97 - 02.04.18 - 10:32
(91) тут не очевидно. Так как если эффективность построена на низкой стоимости труда, то нужна ли такая экономика. Может быть как раз низкая стоимость труда мешает развиваться более дорогим секторам. Т.е. понятно, что цена труда сплющит занятость и прибыль , но в тоже время может перенаправит как-то потоки капитала со временем.
У нас очень много "дорого по времени" труда который очень дешевый .. всякие охранники, контролеры, лифтеры и прочая ересь положенная в силу "охраны труда", которая может будет переоценена в этом случае и решена иначе.
   Масянька
 
98 - 02.04.18 - 10:34
(93) Хватит бредить.
   dmpl
 
99 - 02.04.18 - 10:37
(94) Где в ТК написано, что _В СУММЕ_ должно быть не более 40 часов в неделю?
   zak555
 
100 - 02.04.18 - 10:37
Да уж, ну и бред
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует