Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Кемерово, трагедия в Зимней Вишне. Новое видео: двери всех залов были открыты

Ø [Волшебник, 07.04.18 - 22:25]
Я
   FarFar
 
31.03.18 - 13:50
Новое видео из общего коридора

https://www.rbc.ru/society/31/03/2018/5abf3ca69a794742fb8d82ca?from=main

https://echo.msk.ru/blog/day_video/2175872-echo/  - на 3.50 видно, что дверь и в "красный" зал открыта

Востриков на ютуб, эмоционально, плачет https://www.youtube.com/watch?v=vyH9MbFGw1E
 
 
   zavsom
 
201 - 01.04.18 - 23:31
На славянском бульваре построен новый ТЦ Океаника, так вот это просто огромный куб высотою с 12 этажный дом и в нем АБСОЛЮТНО нет окон - вернее они есть только на первом этаже немного и из очень крепкого материала, а с наружи этот кубик обит еще и металлическими щитами, пожарные выходы наверняка есть, но посетители пользуются в основном  узенькими эскалаторами расстояние между которыми метров в 200. После Кемерова я даже боюсь теперь туда заходить...
   zavsom
 
202 - 01.04.18 - 23:33
Вообще не понятно: зачем люди вместо того чтобы с детьми в выходные ездить за город или заниматься на улице спортом тащат их в эти ТЦ ??? Что они в этом находят?
   Красный рассвет
 
203 - 01.04.18 - 23:57
(202) Просто женщины тащат на шопинг всю семью, разумных причин посещать ТЦ нет.
   Separator
 
204 - 01.04.18 - 23:59
(202) иногда на природу погода не позволяет
   Морковка
 
205 - 02.04.18 - 00:01
(202)(203) вы че, в детстве не любили ходить в кино или в кафе-мороженое, или не любили атракционы и батуты всякие? Тяжелое детство, деревянные игрушки?
   Красный рассвет
 
206 - 02.04.18 - 00:10
(205) ...игрушки, прибитые к потолку.

Зачем пытаться организовать досуг семьи, когда есть ТЦ?
Туда пришла и само всё организуется!
И сколько магазинов... какое всё красивое... и примерить дают.
   Морковка
 
207 - 02.04.18 - 00:19
(206) ну ты знаешь, организовывать свой досуг исключительно в тц у среднестатистической семьи бюджета просто не хватит, и что плохого в том, чтобы иногда сходить, дома ты кинотеатр, карусель, каток и зоопарк никак не организуешь. Да и в конце концов, чего плохого женщине хотеть сапоги или платье, странно, если женщина этого не хочет
   H A D G E H O G s
 
208 - 02.04.18 - 00:21
(207) "Да и в конце концов, чего плохого женщине хотеть сапоги или платье, странно, если женщина этого не хочет"

Платье она и сама стачать должна уметь. Смотри...
Берем кусок простыни...

С сапогами - сложнее, но есть - валенки! А по весне - в галошах, ибо мокро.

Ничего то вы, Морковка, не понимаете.
   Красный рассвет
 
209 - 02.04.18 - 00:22
(207) Вот знал, что согласишься со мной.
   H A D G E H O G s
 
210 - 02.04.18 - 00:23
(207) "и что плохого в том, чтобы иногда сходить, дома ты кинотеатр, карусель, каток и зоопарк никак не организуешь."

А вот я в детстве ездил в деревню на огородно-картофельно-поливочный отдых. Никаких ТЦ не было.
 
 Рекламное место пустует
   Separator
 
211 - 02.04.18 - 00:23
(206) У моей дочери день рождения в такое время года, что его можно отметить либо в квартире, либо в ТЦ. И каков выбор?
   Морковка
 
212 - 02.04.18 - 00:24
(208) боюсь тебя самого кондратий хватит, если Люда так вырядится))
   Морковка
 
213 - 02.04.18 - 00:25
(210) не, ну в наше время тц не было, но вот как меня водили в кино на мультики я помню, и кафе-мороженое помню, карусели к сожалению были только летом в парке
   H A D G E H O G s
 
214 - 02.04.18 - 00:26
(212) Кондратий Коловратий может прийти ко мне в любой момент!
   Красный рассвет
 
215 - 02.04.18 - 00:26
(210) +100
Жывых кроликов пас и кормил, травой без ГМО.
   Красный рассвет
 
216 - 02.04.18 - 00:30
(211) Норм маленькое кафе или в теплой стране на пляже например.
   Морковка
 
217 - 02.04.18 - 00:32
(216) ну это же дети, им же надо не только поесть, но и чтобы было где попрыгать/побегать. Да и подобные заведения все чаще размещают в ТЦ
   Морковка
 
218 - 02.04.18 - 00:33
(216) вы вообще хоть раз ребенку день рождения организовывали, вы как себе представляете вывоз ребенка со всей кодлой друзей на пляж в теплую страну? ну если вы не абрамович конечно
   Красный рассвет
 
219 - 02.04.18 - 00:34
(217) см (206)
прости, пойду спать
   Морковка
 
220 - 02.04.18 - 00:36
(219) т.е. сам не знаешь как организовать и аккуратно съехал с теми, вот ведь наверно воскресный папа в лучшем случае, а прямо такой знаток
   Separator
 
221 - 02.04.18 - 00:58
(216) Пляж, это хорошо, но вывезти туда на выходные родню и друзей мне затруднительно (не Шуваловым работаю). А в кафешке, как писали, огромный минус - негде побеситься. А вот лазертаг - самое то
   spectre1978
 
222 - 02.04.18 - 06:32
(207) дело в том, что эти ТЦ строятся отнюдь не вашими друзьями. Они строятся людьми, которым интересно вынуть из вас денег и всё. Поэтому хорошо всё исключительно пока хорошо. А когда станет плохо - администрации ТЦ наплевать и на вас и на ваших детей. Надо просто это иметь всегда в виду. Многие почему-то думают не так. Ну а в остальном да, ничего плохого, почему бы и не организовать досуг...
   Looking
 
223 - 02.04.18 - 07:11
(222)"ТЦ строятся отнюдь не вашими друзьями"

под эти рассуждения можно что угодно подвести, разве нет?
   Куникулус
 
224 - 02.04.18 - 07:49
(222)> дело в том, что эти ТЦ строятся отнюдь не вашими друзьями.

Даже если бы строилась друзьми. Да и самим владельцам не выгодно чтобы у них здания горели.

Но далеко не каждый человек может все продумать: как чего горит, как бактерии распространяются, из какой пластмассы игрушки лучше не делать, от какой еды человек помереть может, что иногда людям плохо может быть и желательно аптечку иметь, как строить чтобы здание не сложилось и т.п.

На улицах полно гопоты, которая ак же не друзья и готова, на ограбление в любой удобный момент. Единственное, что как-то сдерживает это государство.

Только если гопоту государство хоть как-то удерживает, от того, чтобы ты выходя из дома не получал но в пузо.

То вот элиту государство никак не сдерживает.
   spectre1978
 
225 - 02.04.18 - 07:56
(224) Все продумать нельзя, но полезно хотя бы пытаться. Меня, например, от ТЦ воротило изначально - огромная коробка с очень малым для такой площади числом входов-выходов, приходится довольно далеко идти от входа то того места, куда вам надо, нет окон, огромные толпы народу мечутся туда-сюда. Совсем туда не ходить сейчас, к сожалению, не получается, потому что там обычно на первых этажах гипермаркеты, в том числе продуктовые. Но проводить там более получаса - увольте.
   spectre1978
 
226 - 02.04.18 - 07:58
Очень надеюсь, что интернет-торговля через некоторое время похоронит эти гробы, люди просто будут заказывать все на дом, как уже сейчас происходит с ламодой, купивипом и т.д. (не сочтите за рекламу). Вот это - реально прогресс.
   Куникулус
 
227 - 02.04.18 - 08:04
(225) > Все продумать нельзя, но полезно хотя бы пытаться.

Как торговать пускай продумывают торгаши.

А вот как обезопасить людей - должно следить государство.

> Очень надеюсь, что интернет-торговля

1. У кого есть дети, и не охота напрягаться с развлечением водят детей.
2. Будет угроза, интернет торговлю задушат налогами.
   0xFFFFFF
 
228 - 02.04.18 - 08:05
(204) "иногда на природу погода не позволяет" неправильно. Погода на природу позволяет иногда.
   spectre1978
 
229 - 02.04.18 - 08:07
(227) Государство будет перекладывать на торгашей, а торгашам это не надо. Таким образом, заботиться о своей безопасности должны вы сами. И здесь без вариантов, точка.
   spectre1978
 
230 - 02.04.18 - 08:09
Самый простой способ - не сидеть там часами. Купил что надо и убежал.
   Морковка
 
231 - 02.04.18 - 08:11
(222) а вот для этого есть государство, чтобы проконтролировать выполнение норм противопожарной, санитарной и прочей безопасности

(229) государство не должно перекладывать это на торгашей, поэтому в кемерово и арестовывают и снимают чиновников, а общестов может и должно проследить за качеством работы чиновников, на всякий случай
   Морковка
 
232 - 02.04.18 - 08:12
(230) короче еще один асиоциальный интроверт 1с-ник
   spectre1978
 
233 - 02.04.18 - 08:18
(231) оно может и не должно, но оно будет и впредь так делать. На самом деле ничего ведь не изменится, как не изменилось после Хромой лошади. Сейчас пожарники и прочие проверяющие опять подхарчатся, как они подхарчились тогда, а через неделю все это перестанет быть информационным поводом и забудется. А через несколько лет история повторится.
 
 
   Морковка
 
234 - 02.04.18 - 08:23
(233) ну тут можно на самом деле только общественным контролем решить, если люди сами не будут забывать, то и государственные структуры никуда не денутся, не забудут
   MaxS
 
235 - 02.04.18 - 08:25
(230) Голосовать нужно рублем. Выбирать удобное и безопасное место из доступных. В этом случае барахольные точки исчезнут и их поглотят крупные игроки, которые заботятся о своей репутации.
   mishaPH
 
Модератор
236 - 02.04.18 - 08:26
(233) (234) (231) все от слабости наказания за "соучастие". Вот сколько может максимум получить инспектор? 2-3 года за халатность да и то через год ПО УДО.

От этого даже понимая, что в случае чего - много не получит. Вот и берут взятки. есть типа риск, но он не велик.


А вот если бы за подпись на липовой бумажке с в случае его - пожизненное - то было бы думаю инече
   mishaPH
 
Модератор
237 - 02.04.18 - 08:27
(235) именно. я вот в гипеглобус только хожу т.к. там убежать не проблема. знание квадратное, площадь без отсеков, через каждые 20 метров стены выход . На противопожарку с женой всегда обращаем внимание. Даже больше жена. Куда бежать если че.
   Морковка
 
238 - 02.04.18 - 08:28
(235) ну на самом деле провинция же не мск, там как правило и выбора особого нет - это раз. А во-вторых, рядовому гражданину зачастую тяжело оценить насколько хорошо организована та же противопожарная безопасность
   mishaPH
 
Модератор
239 - 02.04.18 - 08:29
+ 236. у моей коллеги на одной из прошлой работе муж был экспертом в МВД. Взятки предлагали - мелочь не брал. Но говорил мол. а нафак мне эта мелочь. Если уж брать - то чтобы семью на всю жизнь обеспечить а так и сядешь и ничего не заработаешь.


Короче то. что каждого можно купить - истина. Вопрос в цене
   MakaMaka
 
240 - 02.04.18 - 08:30
Не знаю выкладывал ли эту инфу кто-то до меня, но походу многие сми выкладывали обрезанное видео.

https://ria.ru/incidents/20180401/1517706830.html
   lodger
 
241 - 02.04.18 - 08:32
(235) пипл и не такое гуано хавает. вы вспомните черкизону, например. еще какой там рынок дешманский горит пару раз каждый год?
   1Сергей
 
242 - 02.04.18 - 08:34
(238) фигасе провинция. Город почти миллионник
   Морковка
 
243 - 02.04.18 - 08:35
(242) ну в замкадье в любом случае нет ТЦ в таком количество как в мск, где-то может 5 есть, а гдето и 1, в зависимости от города
   1Сергей
 
244 - 02.04.18 - 08:38
(243) Конкретно, в Кемерове их 10:

http://www.malls.ru/city/kemerovo.shtml
   Глобальный_Поиск
 
245 - 02.04.18 - 08:40
Вчера детей водил в Кидзанию в Авиапарк. Офигенное место. Закинул на весь день и вечером вытащить не мог. Предложите альтернативу. В лес сходить, шишки пособирать?
   Морковка
 
246 - 02.04.18 - 08:41
(244) при этом с кинотеатром от силы 6
   Looking
 
247 - 02.04.18 - 08:42
(245)ага, "липучку" из швов панелек повыковыривать, карбида в банку из под пива зарядить, биток из тех же панелек наковырять, из школьного подвала что-нибудь утащить и т.д. по списку
   Глобальный_Поиск
 
248 - 02.04.18 - 08:43
(247) Строительных патронов же в костер покидать
   Looking
 
249 - 02.04.18 - 08:44
+(247)еще можно с магнием поэкспериментировать, натирая его в порошок и делая бомбочки, ну и "дымовуху" из школьных линеек. кстати, похоже в ТЦ из того-же пластика как школьные линейки в СССР многое было, раз дымило в стиле "дымовушек".
 
 Рекламное место пустует
   Looking
 
250 - 02.04.18 - 08:45
(248)это уже шик, но да, было дело. помнится они вроде-бы были с красненькими оголовками, и с желтыми, если ничего не путаю, и какие-то из них сильнее жахали.
   Looking
 
251 - 02.04.18 - 08:49
а еще если полиэтиленовый  пакет поджечь, то он будет капать огненными "бомбочками", очень увлекательное занятие. ну и яйцами куриными с верхних этажей по прохожим, но это уже ретро.
   Глобальный_Поиск
 
252 - 02.04.18 - 08:50
(251) Ой да, чего мы тока с крыши не бросали. Арбуз с осами по строю солдат однажды швырнули. Они потом перекрыли все подъезды и нас поймать пытались.
   Looking
 
253 - 02.04.18 - 08:54
(252) ))). да есть в этом какой-то первобытный восторг, когда бросаешь, и оно летит по цели, еще резиновое изделие № 2, если водой наполнить, то в него много воды входит, и вот его тоже вниз с верхотуры по прохожим, ляпота, романтика воздушного бомбометания. и повреждения противника если что минимальны.
   MaxS
 
254 - 02.04.18 - 08:56
Удивляют ещё двойные стандарты. Малый бизнес, нельзя часто проверять безопасность. Но если что случиться, МЧС помоги скорей, без очереди и сразу, а не раз в несколько лет. (241) Разгонять нужно большие скопления барахолок, т.к. сплошные минусы.
   Looking
 
255 - 02.04.18 - 08:58
(253)но резиновые изделия № 2 не всегда удавалось достать, поэтому в ход шли напаличники, медицинские перчатки, и даже садовые. главное, чтобы напор воды был соответствующий. обычно такой был в уличных колонках, так как они напрямую к магистрали подключались, примотаешь к оголовку колонки перчатку, виснешь на рычаге, и она наполняется водой, превращаясь в коровье вымя. наглядные уроки физики получаются, лабораторные работы.
   Looking
 
256 - 02.04.18 - 09:00
(254)клиенты по 1С тоже есть такие, регулярно платить за систематичные работы по анализу, аудиту и устранению проблем не хотят, а потом дотянут до абсурдного хаоса и нужно к ним придти еще вчера, сделать все за 5 минут, и желательно бесплатно, а может и приплатить им еще сверху.
   mishaPH
 
Модератор
257 - 02.04.18 - 09:01
(254) а вот так. трогать нельзя. а отвечать если че отвечай.
   lodger
 
258 - 02.04.18 - 09:07
(254) ну т.е. рублем голосовать затея так себе? все равно экономных не уговоришь не хавать.
про проверки и бизнес-душат. по сути, это разные проявления одного и того же. первое надо усиливать, второе гасить. зря они вообще ввели эти "каникулы" проверочные.
   Морковка
 
259 - 02.04.18 - 09:07
(254) ну что, для вас секрет что ли, что малым бизнесом оформляется часто даже то, что им совсем не является? это раз. А во-вторых, ну да, у нас наверно законодательство несовершенно. Вот смысл проверять каждые полгода какой-нибудь франь из 3х человек. А вот если у тебя небольшая кафешка, даже не в ТЦ, то смысл-то наверно есть
   Глобальный_Поиск
 
260 - 02.04.18 - 09:16
(259) да четам у франя проверять, разве что ПО на лицензионность. А вот у кафушки да, санитарные нормы, пожарные нормы, раздолье.
   MaxS
 
261 - 02.04.18 - 09:33
(253) Сейчас опасно кидать капитошки. Куда не кинь, попадёшь в припаркованный на газоне автомобиль. Да ещё и видеонаблюдение кругом. Это раньше было раздолье.
   MaxS
 
262 - 02.04.18 - 09:40
(258) Если МЧС отвечает за безопасность, то нужно просто независимо от размера организаций проверять объекты массового скопления людей. Пусть там будет 100500 микро бизнесов и 150 владельцев здания. Если опасно, закрывать вход в знание до устранения недостатков. Проблема тут одна - коррупция.
В этом случае рубль ударит по торговцам, т.к. поток людей вдруг станет равным нулю. И в следующий раз они подумают какой БЦ и ТЦ выбирать для своей точки.
   mehfk
 
263 - 02.04.18 - 09:43
(244) Один в списке вообще левый, а тех, что на правом берегу вообще нет. Еще нет первого и второго променадов, сити-парка.
   Масянька
 
264 - 02.04.18 - 09:44
Тулеев ушел...
Но - https://www.nakanune.ru/news/2018/04/01/22503017/
""Губернатору, прекратившему свои полномочия, для осуществления им общественной деятельности предоставляется помощник, а также в здании органа исполнительной власти Кемеровской области предоставляется отдельное служебное помещение, оборудованное мебелью, оргтехникой и средствами связи. Губернатору, прекратившему свои полномочия, и его супруге предоставляется пожизненно в безвозмездное пользование находящееся в собственности Кемеровской области охраняемое жилое помещение, которое было предоставлено губернатору в качестве служебного жилого помещения на день прекращения им своих полномочий, либо иное жилое помещение площадью не менее 93 кв. метров, расположенное в селе Мазурово Кемеровской области", - гласит закон."
   FarFar
 
265 - 02.04.18 - 09:47
(254) "Удивляют ещё двойные стандарты. Малый бизнес, нельзя часто проверять безопасность."

Потому что "проверка" должна быть не бездумной попыткой докопаться до каждого подпункта и высоты/угла под которым висит лопата, с целью "натянуть на штраф". А проверять "по существу", по правилу парето - то есть как минимальными расходами закрыть максимум риска.
   mishaPH
 
Модератор
266 - 02.04.18 - 09:55
Кстати. а у МЧС сейчас же нет прав закрыть магазин/завод и т.п. .. только предписание и все.
   mishaPH
 
Модератор
267 - 02.04.18 - 09:56
(265) требования либо есть - и они соблюдают либо нет.

что значит докопаться? неработающий огнетушитель это серьезно или нет? отсутствие лопаты на щите или лома это мелочь?

А вот если бы были ломы на пожарных считах. то вскрыть закрытую дверь выхода думаю было бы проще и многие бы не погибли
   Волшебник
 
268 - 02.04.18 - 09:57
(264) Довели человека
   Fish
 
269 - 02.04.18 - 10:00
(264) Что-то опять не так?
   mishaPH
 
Модератор
270 - 02.04.18 - 10:01
(269) по ее мнению он должен был быть посажен или высечен прилюдно. а ему помощника..
   lodger
 
271 - 02.04.18 - 10:02
(265) ну вот на счет высоты.
у жены в БЦ на пож.дверях есть "зеленая кнопка". которая без общей пожарной тревоги откроет эвак.выход. все работает, все нажимается.
НО! висит она так удобно, что даже не каждый мужик может ее нормально нажать, чтобы сработала.

таки надо доманаться до высоты и эргономики или нет?
   FarFar
 
272 - 02.04.18 - 10:07
(267) Может легче, может нет. В такой случае лом должен прямо с дверью быть, счет шел на секунды. До огнетушителей, ломов и лопат и остроконечных ведерок дело не дошло. Иные  материалы, не как в 19 веке, иные скорости и опасности (ядовитый газ от горения пластмасс)
   Looking
 
273 - 02.04.18 - 10:08
(271)конечно надо. потому как кнопку так располагал "евгенист", который тем самым включает естественный отбор, чтобы в случае пожара кнопку смогли нажать только высокие и сильные, а если в коллективе сплошь низкорослые хилые шпунтки, то пусть горят. такой подход недопустим в современном гуманном обществе. может они все хилые шпунтики, но зато умные, и лекарство от рака способны изобрести, а бугаи только кнопку и могут нажать, а в остальном - тупиковая ветвь цивилизации.
   FarFar
 
274 - 02.04.18 - 10:09
(271) Тут отписывались люди, которые "проверяли". Что докапываются до прямо мелочей-мелочей, не имеющих объяснения. Что касается меня - я не участвовал в таких проверках ни с одной стороны, поэтому большого знания в этой процедуре не имею
   Gantosha
 
275 - 02.04.18 - 10:10
а они не могут не докапываться . Документы содержат достаточно много пунктов и полное их выполнение скорее невозможна, чем возможна. А если закрыли глаза на не существенный части, то всё равно считай что проверили халатно. Понятно, что связи между пожаром и этим пунктом может и не быть, но ответственность скорее будет и тут дело такое .. смысла пожарнику не замечать их нет. Т.е. по факту надо начинать чистить документы от лишниге в начале.
   Looking
 
276 - 02.04.18 - 10:11
(272)поддерживаю, дверь должна быть по принципу как окно в автобусе - выдернул фиксатор и она упала, и рядом еще молоток на всякий пожарный, так как дверь-то из стекла должна быть, чтобы ее висящим молотком легко было разбить.
   Gantosha
 
277 - 02.04.18 - 10:11
да и потом вы знаете, у нас фонд не очень новый . А там всё не сответствует новым требованиям.
   Мелифаро
 
278 - 02.04.18 - 10:44
Насчёт дверей.
Есть специальные замки для пожарных выходов. Выглядят как большая красная ручка изнутри - https://cs9.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-03_6/1522048596152468418.jpg

Снаружи такую дверь открыть невозможно.
Чтобы кто попало дверь не открывал, достаточно повесить пломбу с предупреждением.

В наших ТЦ (как минимум в двух, в которых был за неделю) - именно такие, специально проверил. В одном пломбы были, в другом - нет, но никто там не шатался попусту.
   Looking
 
279 - 02.04.18 - 10:51
(278)дельно, можно еще на такую срабатывание ревуна завязать, чтобы в штатных ситуациях открытие двери данным способом не осталось не замеченным.
   Мелифаро
 
280 - 02.04.18 - 10:56
(279) Кстати, да, как вариант.
И, казалось бы, взаимоисключающие параграфы "закрытые от террористов двери" и "запрет закрытия противопожарных выходов" прекрасно уживаются в такой вот примитивной системе.
   MaxS
 
281 - 02.04.18 - 10:59
(265) Нужно централизованно подходить. Проверять БЦ и ТЦ на предмет безопасности. И запрещать его эксплуатацию при наличии опасных проблем.
Малое предприятие внутри этого БЦ проверять реже, но если на момент его проверки окажется что оно представляет опасность для всего здания, запрещать эксплуатацию всего здания.
Если исключить коррупцию, то всё должно самоорганизоваться. Владельцы здания будут заинтересованы в правильных арендаторах. Арендаторы будут давить на владельцев, чтобы небыло нарушений с их стороны.
   Gantosha
 
282 - 02.04.18 - 11:02
Арендаторы не знают всех нюансов или даже более того, они частично страдают от этих нюансов, правда в основном производственники.
   Мелифаро
 
283 - 02.04.18 - 11:13
(282) Чот я не понял.
Если арендатор не знает нюансов аренды конкретно взятой торговой площади - он, мягко говоря, слегка дебиловат.
(275) Это щаз не из программы собчаконавальных об упразднении проверок бизнеса, в т.ч. и с противопожарной точки зрения?
Вы как-нибудь поинтересуйтесь у тех, кто в икее работает, каким таким образом их хозяева умудряются все правила соблюсти, "несоблюдимые" в принципе, по вашим словам.
Ну и так, для интереса, можете подсказать, выполнение каких пунктов ПБ невозможно? Прям вот по пунктам.
   mishaPH
 
Модератор
284 - 02.04.18 - 11:21
(275) нет в принципе не соблидаемых норм.. помещение может им не соответствовать. Но может в этом помещении не стоит заводить то для чего эти нормы?
   mishaPH
 
Модератор
285 - 02.04.18 - 11:22
(282) в о чем?
   Gantosha
 
286 - 02.04.18 - 11:25
(283) ему что транслировать всё что хотят службы города ? например у нас раз в квартал замер воды делают  на загрязнение- думаете, человек снимающий у нас например офисы знает за какое превышение он платит. Ему просто счет за загрязнение выставляют, а он платит не думаю. С пожаркой тоже самое. Когда от одного арендатора пожаров становится слишком много, то его гонят ..а так даже тушим сами.
   Мелифаро
 
287 - 02.04.18 - 11:34
(286) В смысле - транслировать?
Вообще-то прежде чем заключать договор аренды, нужно быть полнейшим дураком, чтобы не ознакомиться со всем списком оплачиваемых услуг непосредственно. От электропроводки до состояния пожарки.
Если человек снимает офис и не знает, за что он вообще платит - я хз, что это за перец с интеллектом хлебушка.
   Gantosha
 
288 - 02.04.18 - 11:41
(287) в смысле, что всяких требований который спускает государство достаточно много, что бы они попадали в договор. В договоре это заменяют строчкой .. "соблюдение требований пожарной безопасности" и их смыл не раскрывают полностью, а только по факту или проверки или пожара.
По поводу доп услуг, ну тут дело такое - в среднем арендатор не очень понимает смыл некоторых пунктов и только столкнувшись с ними осознает, что же это значило.
   Мелифаро
 
289 - 02.04.18 - 11:43
(288) Ну ок, а перечислить "несоблюдимые" пункты можете?
   Gantosha
 
290 - 02.04.18 - 11:45
(289) части арендаторов не выгодно соблюдать правила пожарной безопасности. Например столярка. Там очень жесткие требования к организации работ. И если бизнес не готов в силу каких причин их соблюдать, то ему проще договариваться с арендодателем.
   Мелифаро
 
291 - 02.04.18 - 11:47
(290) Мало ли что кому "не выгодно". Мне вот невыгодно страховку на авто делать, невыгодно налоги платить, дальше что?
Какие требования ПБ невозможно соблюсти?
   Gantosha
 
292 - 02.04.18 - 11:50
(291) Ты пытаешься доказать , что все требования можно соблюсти ? Ну хорошо, например на твоем же примере. Ты бы стал пользоваться машиной если бы страховка стоила бы 1 миллион рублей ?
   FarFar
 
293 - 02.04.18 - 11:53
(287) Люди снимают офис, чтобы заниматься бизнесом, а не изучением особенностей данного помещения с т.з. пожаро-и прочих безопасностей.

Ты когда квартиру снимаешь, тоже вряд ли все пункты квитка по квартплате подробно изучаешь, ходишь в ТСЖ или УК, оспариваешь и т.п. Не для того деньги за помещение платишь, чтобы ковыряться в не своих нюансах.
   Мелифаро
 
294 - 02.04.18 - 11:54
(292) Я бы ездил на общественном транспорта.
Задача машины - доставить мою задницу из пункта "А" в пункт "Б" с приемлемыми затратами и комфортом за приемлемое время. Меньший комфорт и меньшие затраты с большим временем, но с тем же результатом даёт и автобус. Аллегория, как бе, в ответ.

Но это к делу не относится, т.к. вы предложили заведомо гипертрофированные вводные. Можете ли назвать среди пунктов ПБ тот, что хотя бы гипотетически соответствует "страховке за миллион"?
   Мелифаро
 
295 - 02.04.18 - 11:56
(293) Изучаю всё подробно. Хотя бы для того, чтобы понять, за что плачу. Не обязательно это делать каждый месяц.

Ещё раз только дебил будет въезжать в первый попавшийся офис, не поинтересуясь состоянием элементарных требований к качеству предоставляемых услуг, в т.ч. и обеспечению безопасности - как пожарной, так и всей прочей.

Если в вашем понимании "заниматься бизнесом" - это именно вот такой подход, у меня для вас плохие новости.
   Gantosha
 
296 - 02.04.18 - 11:58
(294) Т.е. ты принял фактор цены и отказался от автомобиля. А вот в рамках наших отношений ни собственник помещений ни предприниматель не готов на такие жертвы. Для столярки это требование сводится к простым ... отдельно стоящего помещения с определенным количеством входов и подъездов. Ничего сложного, но для малого бизнеса не доступно.
   Мелифаро
 
297 - 02.04.18 - 12:04
(296) То бишь я правильно понимаю, столярку, в которой помимо легковоспламенимой стружки, дерева, лакокрасочных изделий и т.д., куча горючих материалов используется вместе с электротехникой, разместили где-то прямо в здании?
   Мелифаро
 
298 - 02.04.18 - 12:05
+(297) ... в котором ещё что-то есть? Например, какой-нибудь учебный класс сдаётся или ещё что?
   Gantosha
 
299 - 02.04.18 - 12:07
(297) ты ждешь что я тебе на это честно отвечу ?
   Looking
 
300 - 02.04.18 - 12:08
(280)"И, казалось бы, взаимоисключающие параграфы "закрытые от террористов двери" и "запрет закрытия противопожарных выходов" прекрасно уживаются в такой вот примитивной системе."

от террористов не спасет, им на пломбы и ревуны плевать, сообщник изнутри помещения открывает дверь, террористы под ревун заходят. даже если концевики на пульт Росгвардии запитать, то оповещение о наличии проблемы хотя и станет гораздо оперативнее, но все-равно постфактум, когда уже террористы проникнут в помещение с людьми. от террористов нужно в целом среду и общество зачищать, а не пытаться каждое здание сделать неприступной крепостью. это как в 90-ые все железные двери ставили и решетки, после того как общество вдруг озверело и фанерных дверей времен более адекватного общества времен СССР стало явно недостаточно.

  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует