Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... :: Политика

OFF: Китай отказывается от $

OFF: Китай отказывается от $
Я
   Rovan
 
30.03.18 - 06:54
4. США введут санкции на Китай27% (4)
6. Другое27% (4)
1. Ерунда, ничего не изменится20% (3)
3. Доллар рухнет к 2022 г.20% (3)
5. РФ последует примеру Китая к 2020 г.7% (1)
2. Доллар потеряет 1-3%0% (0)
Всего мнений: 15

Понеслось...

https://www.youtube.com/watch?v=AARLR2sPoMY

В понедельник, 26 марта, на Шанхайской энергетической бирже начали заключать первые фьючерсные контракты на нефть в юанях.
Львиная доля мировой нефти продается сегодня за доллары, в немалой степени обеспечивая американской валюте статус главной в мире (термин "нефтедоллар" появился не на пустом месте).
Считается, что "черное золото" как бы является базисом для доллара - вместо золота обычного.
И вот теперь один из крупнейших мировых потребителей нефти начал не просто торговать ей за юани, но и предлагать это всем остальным.
https://strana.ua/news/132387-fjuchersy-na-neft-v-juanjakh-kitaj-nachal-nastuplenie-na-dollarovuju-sistemu.html

Фактически, если дело так пойдет и дальше, то уже черех 5-7 лет Россия, Китай и Индия "полностью откажутся в международных расчетах от доллара и евро". Также отказаться от долларов, покупая золото и лиры уже призвал президент Турции.
"Эксперты подозревают, что за скупкой золота стоит грандиозный план и геополитическая стратегия Кремля, желающего обрести большую независимость от доллара и оставить себе пространство для финансовых маневров на случай ужесточения западных санкций",- писали СМИ.
http://pravdanews.info/rossiya-i-kitay-gotovyat-zolotoy-udar-po-dollaru.html
 
 
   Separator
 
201 - 30.03.18 - 10:41
(195) Он для этого и задумывался
   kyvv
 
202 - 30.03.18 - 10:41
(197)Там ГЛОНАС.
   Джордж1
 
203 - 30.03.18 - 10:42
(198)Ответ из разряда - "потому что гладиолус"
   piter3
 
204 - 30.03.18 - 10:43
(202) А это здесь причем?
   kyvv
 
205 - 30.03.18 - 10:43
(201)Кабели порежут, какой интернет? Вон Телеграм уже накрылся.
   kyvv
 
206 - 30.03.18 - 10:47
(204) Если у вас GPS, это не значит, что и ВС его должны использовать.
   Джордж1
 
207 - 30.03.18 - 10:47
(199)Давайте на цифрах. Сейчас мы продаем баррель нефти за 70 долларов. в рублях это будет 70*58 = 4 т.р. на кругло. Так?

Сейчас мы мобильник в Китае ну пусть за 100 долларов. В рублях по курсу это 7 т.р.

Предположим мы эти телефоны будем покупать за рубли - за сколько их нам продадут?
   Волшебник
 
208 - 30.03.18 - 10:50
(205) TCP/IP-пакеты найдут обходные пути. Интернет будет медленный, но он будет
   kyvv
 
209 - 30.03.18 - 10:50
(207) Предположим, за 500 руб.
   Trimax
 
210 - 30.03.18 - 10:51
(205)Телеграм накрылся из-за владельца, полностью оправдывающего свою фамилию.
 
 Рекламное место пустует
   kyvv
 
211 - 30.03.18 - 10:52
(208) Как они могут найти то, чего нет?
   Джордж1
 
212 - 30.03.18 - 10:53
(209)ну вот как ты посчитал. Китайские рабочие будет меньше кушать? Лицензии дешевле стоить будут?
   Волшебник
 
213 - 30.03.18 - 10:54
(211) Что ты там резать собрался?
Карта Интернета
https://otvet.imgsmail.ru/download/u_beaa0f61cb4bee974eaaf855ea8d8d13_800.png
   Separator
 
214 - 30.03.18 - 10:55
   kyvv
 
215 - 30.03.18 - 10:56
(212) США завоеваны Китаем, вы, чо, забыли?
   kyvv
 
216 - 30.03.18 - 10:57
(213) Сатана разберется.
   piter3
 
217 - 30.03.18 - 11:00
(206) Я о инете.ты о навигации.связи не понимаю
   piter3
 
218 - 30.03.18 - 11:01
(212) Не китайские,А вьетнамские например, или еще кто четверть тарелки супа готов работать
   Dump
 
219 - 30.03.18 - 11:01
(207) (212)Джордж1, вы хоть немного что-то по экономике почитайте, если вам это интересно. В рамках этой темы вряд ли вы получите ответы на все вопросы.  ;-)
   kyvv
 
220 - 30.03.18 - 11:02
(217) Там и закрытая связь есть.
   Джинн
 
221 - 30.03.18 - 11:04
(220) Там - это где?
   ДемонМаксвелла
 
222 - 30.03.18 - 11:04
(212) сколько получат китайские рабочие никого не интересует даже в Китае. Основной кусок в Китае получат не рабочие.
   Джордж1
 
223 - 30.03.18 - 11:06
(218)а чего сейчас тогда не работают. С чего бы это Китайцам продавать телефоны за рубли дешевле чем они сейчас за доллары продают
   piter3
 
224 - 30.03.18 - 11:07
(220) Чего чего?Подробнее
   kyvv
 
225 - 30.03.18 - 11:08
(221)Вы и в ЗАС шарите? Не надо это здесь обсуждать, сервер сами знаете где.
   piter3
 
226 - 30.03.18 - 11:08
(223) Работают.Напомню,курс в Китае раньше устанавливался.Поэтому им  слегка пофиг в какой валюте придет
   Джордж1
 
227 - 30.03.18 - 11:08
(219)У меня есть и экспортные контракты и импортные и внутренние привязанные к валюте.

И если бы у меня были варианты сэкономить/выгадать просто сменив валюты расчетов - думаешь я бы этого не сделал?
   kyvv
 
228 - 30.03.18 - 11:11
(227) Вы, наверное, по Экономикс учились?
   Джинн
 
229 - 30.03.18 - 11:11
(225) Безусловно. Это практически мой хлеб. Все АСУ соединений и объединений работают исключительно по закрытым каналам связи.

Какое отношение какой-то мифический сервер имеет к ЗАС?
   Джордж1
 
230 - 30.03.18 - 11:11
(228)Лет 15 назад было дело читал.
   Dump
 
231 - 30.03.18 - 11:13
(227) А кто же вам не дает сменить валюту? Ваши рубли никому не нужны. Почему? Да потому, что на них ничего не купить - мы же нефть за баксы продаем.
   kyvv
 
232 - 30.03.18 - 11:14
(229) Объясняю. Вы сейчас начнете вольно или невольно выдавать секреты, а Миста хостится не в России.
   Джордж1
 
233 - 30.03.18 - 11:14
(231)Почему не дают, иногда дают. Выбрал рубль просто что бы валютный счет не открывать. У контрагента рублевый счет уже есть.
 
 
   kyvv
 
234 - 30.03.18 - 11:15
(230)Пора освежать знания.
   Dump
 
235 - 30.03.18 - 11:15
(233) И много выигрываете на смене валюты на рубль?
   Джордж1
 
236 - 30.03.18 - 11:16
(234)В какой сфере? Что бы был практический толк от этого
   vde69
 
237 - 30.03.18 - 11:17
(222) по поводу мифов про Китай

миф 1: Китайцы работают за миску риса... вранье, сейчас средние цифры по России примерно 37тр, по Китаю 47тр... то есть в России раб сила сейчас дешевле чем в Китае

миф 2: Китайцы бешено растут и будут так расти... то же очень большая натяжка, Китай недавно прошол очень важную точку (когда пенсионеров и работающих одинаково), сейчас реально в Китае наступает нехватка раб. рук из за этого...
   Джордж1
 
238 - 30.03.18 - 11:17
(235)Сэкономил время на открытии счета валютного + время на покупку/продажу валюты и в какой то степени на валютный контроль
   kyvv
 
239 - 30.03.18 - 11:18
(236) Эта информация денег стоит. Вон Хазин платные семинары проводит, видимо, есть и другие.
   Джордж1
 
240 - 30.03.18 - 11:19
(238)а еще нет курсовых разниц. Экономически ничего не выгадал/проиграл
   Джинн
 
241 - 30.03.18 - 11:19
(232) Ни в коем случае я не выдал бы ни одного секрета. Физические принципы работы не являются сведениями, составляющими гостайну. Ключевую документацию я даже физически не в состоянии выдать, т.к. не имею к ней доступа сейчас.

Так что Вы там хотели сказать про ЗАС? Или это просто пук в лужу был.
   ДемонМаксвелла
 
242 - 30.03.18 - 11:20
(237) чтобы развенчать миф 1 нужно еще и об уровне неравенства говорить

чтобы развенчать миф 2 нужно также говорить об уровне автоматизации

так что мимо
   kyvv
 
243 - 30.03.18 - 11:21
(237)миф 2: Китайцы бешено растут и будут так расти - ну так приведите процент роста, а не рассуждения про точки.
   piter3
 
244 - 30.03.18 - 11:22
(243)Отмена ограничения на одного ребенка в семье,не?
   kyvv
 
245 - 30.03.18 - 11:24
(241)То есть если вы расскажете о физических принципах построения аппаратуры, то это фигня? Ню, ню.
   kyvv
 
246 - 30.03.18 - 11:25
(244) Как это связано с ростом ВВП?
   Джинн
 
247 - 30.03.18 - 11:26
(237) №1 не миф - основная масса работает действительно за миску риса. Я не знаю откуда взялись эти "средние цифры", но они крайне далеки от реалий. Есть знакомые, много лет работающие на строительстве АЭС в Китае - рядом со стройкой целые палаточные городки ожидающих, когда освободится хоть какое-то место. В основном там люди из центральных районов, т.к. весь лоск только в крупных городах на побережье. Работают практически за миску риса. Местные китайские менеджеры гнобят их, как крепостных. Косо посмотрел на начальника - на выход, на улице полно желающих. Работа по 12-14 часов норма.

Даже если опосредованно брать, то один россиянин производит 26 926$ ВВП в год, один китаец 15 395$. При таких цифрах нет экономической базы для того, чтобы китаец имел более высокие зарплаты.
   ДемонМаксвелла
 
248 - 30.03.18 - 11:26
(246) связано через объем рынка труда через 20 лет
   Вася Теркин
 
249 - 30.03.18 - 11:27
(243) Китай прирастает миллионов на 20 каждый год. За 7 лет на одну Россию.
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
250 - 30.03.18 - 11:28
(245) Естественно. Любой физический принцип элементарно простой - берем информацию, криптуем ключом, передаем по каналам связи, декриптуем, получаем исходную информацию.

Так что Вы там сказать хотели? Не увиливайте.
   kyvv
 
251 - 30.03.18 - 11:28
(247)Вы забыли про внутренний спрос.
   piter3
 
252 - 30.03.18 - 11:29
(246) А ВВП здесь каким боком?Внутренне потребление устроит?
   Джинн
 
253 - 30.03.18 - 11:30
(251) Это цифры ВВП именно по ППС. Если Вы о паритете говорите, а не о какой-то неведомой хрени.
   vde69
 
254 - 30.03.18 - 11:31
(247) На конец 2017 года средняя зарплата равнялась 740 долларам в месяц. (740*60=44 400р)

http://zarplatyinfo.ru/v_mire/srednyaya-zarplata-v-kitae-v-2015-2016-godu.html

на самом деле источников много...
   Krendel
 
255 - 30.03.18 - 11:33
(237)
миф 1: Китайцы работают за миску риса... вранье, сейчас средние цифры по России примерно 37тр, по Китаю 47тр... то есть в России раб сила сейчас дешевле чем в Китае

Официальные китайцы или не официальные? Или ты думаешь там никто не рожал более одного ребенка?
сейчас средние цифры по России примерно 37тр
-эээ, в подмосковье это очень неплохая зря плата, для производственника, в Регионах я бы брал около 20

миф 2: Китайцы бешено растут и будут так расти... то же очень большая натяжка, Китай недавно прошол очень важную точку (когда пенсионеров и работающих одинаково), сейчас реально в Китае наступает нехватка раб. рук из за этого...

Ты забыл один нюанс, Китай уже анонсировал создание полностью работизированных фабрик
   antgrom
 
256 - 30.03.18 - 11:34
(237) есть мнение что надо оценивать не "среднюю" , а "медиану" , так точнее
   Джинн
 
257 - 30.03.18 - 11:34
(254) Личные наблюдения живущих там людей противоречат подобным статья. Поэтому вызывают сомнения. Хотелось бы какие-то официальные источники, а не мнения каких-то экспертов. Хотя китайским мы не владеем :(
   vde69
 
258 - 30.03.18 - 11:35
(257) ну это среднее, включая алигархов...

в России 35 тр - это то же среднее...
   MetaDon
 
259 - 30.03.18 - 11:36
голосовалка прям странная; можно все выбирать пункты) зависит от сроков;
огромный госдолг и торговые войны приведет к хаосу;
произойдет обесценение доллара на 20-50% в ближайшие 2-3 года, что заставит пиндосов смотреть на мир иначе;

3. Доллар рухнет к 2022 г.
   kyvv
 
260 - 30.03.18 - 11:37
(252) миф 2: Китайцы бешено растут и будут так расти... то же очень большая натяжка(237). Это о чем? О рождаемости, соотношении мужчин к женщинам и т.д. Или это о 6% процентах роста или сколько у них там? Причем здесь нехватка рабочих рук?
   kyvv
 
261 - 30.03.18 - 11:39
(257)Хаттабыч все языки знал.
   ДемонМаксвелла
 
262 - 30.03.18 - 11:39
самый главный вызов, который стоит перед Китаем - это переход от догоняющего роста к опережающему.

Но они очень многое для этого делают, и не сказать, что их усилия бесполезны
   ДемонМаксвелла
 
263 - 30.03.18 - 11:41
(258) но уровень неравенства в Китае выше. Сопоставим с нашим, но выше.
   kyvv
 
264 - 30.03.18 - 11:42
(262) У нас тоже ДИП  был, даже станки так называли.
   spectre1978
 
265 - 30.03.18 - 11:43
(208) он может стать очень сильно медленнее. В том виде, в котором мы к нему привыкли, он существует за счет точек обмена трафиком. Именно за счет этого генерятся огромные скорости соединений. Удали эти точки - и все откатится к состоянию 20-, если не раньше, летней давности. Мизерные скорости и бешеные цены за соединение. Кому он тогда будет нужен?
   ДемонМаксвелла
 
266 - 30.03.18 - 11:45
(264) не понял вашу мысль
   Глобальный_Поиск
 
267 - 30.03.18 - 11:45
(265) Перестанут качать видео и аудио. Ну и порнуха тока в картинках. Беда-беда.
   piter3
 
268 - 30.03.18 - 11:45
(266) Никто не понимает,Не только лишь все могут смотреть в завтрашний день
   Джинн
 
269 - 30.03.18 - 11:46
(265) Скорость определяется в первую очередь шириной каналов. А с ними ничего не случится.
   kyvv
 
270 - 30.03.18 - 11:49
(266) Для молодежи. в СССР был лозунг: Догнать и перегнать Америку
   Krendel
 
271 - 30.03.18 - 11:50
(269) Скорость доставки определяется маршрутом, но я думаю что у нас есть дубликат корневого ДНС сервера, и эта задача решаема
   ДемонМаксвелла
 
272 - 30.03.18 - 11:50
   ДемонМаксвелла
 
273 - 30.03.18 - 11:51
(270) это не для молодежи был лозунг, а для партийных руководителей экономики при Хрущеве
   unregistered
 
274 - 30.03.18 - 11:52
ОФФ.
И куда смотрят модераторы?
Почему ветку до сих пор не закрыли за несоответствие темы содержанию?

Ведь никакого отказа от доллара нет.
Китай не сливает свои золотовалютные резервы, выраженные в долларах.
Китай не сливает американские долговые обязательства (являясь едва ли не крупнейшим держателем внешнего долга США).
Китай даже не запрещает заключать сделки с нефтяными фьючерсами в долларах.

Они всего лишь начали заключать такие сделки еще и в юанях.
То есть те, кому юани не нужны (любые компании, кроме китайских) будут по прежнему торговать в долларах.

PS По манере давать заголовки некоторым веткам миста становится похожа на желтушные СМИ, которые тут часто ругают.
   spectre1978
 
275 - 30.03.18 - 11:53
(269) дык они не такие уж широкие, в том-то и дело. И расширять их дорого, надо кабели новые класть. Вот эти стомегабитные каналы дома - они, по-вашему, появились из-за того, что все провайдеры тратили кучу денег на расширение каналов? Как я понял, совсем даже нет. Они просто догворились между друг другом трафик гонять, чтобы его лишний раз не тащить, поставив свои маршрутизаторы в одном месте.
   Dump
 
276 - 30.03.18 - 11:54
(254) "На конец 2017 года средняя зарплата равнялась 740 долларам в месяц. (740*60=44 400р) "
Китайскую ЗП в американских долларах умножаем на русский курс... Бред
   piter3
 
277 - 30.03.18 - 11:54
(274) На кой ляд сворачивать отношения с баксом если не заместил юанем?
   Глобальный_Поиск
 
278 - 30.03.18 - 11:55
(274) Ты считаешь что Китай должен одномоментно все слить и грохнуть мировую экономику? Они запустили процесс, который будет медленно нарастать и длиться годами, если не десятилетиями.
   Sammo
 
279 - 30.03.18 - 12:05
(274) Кстати, Китай планирует запуцскать торги золотом на юани. Причем не расписками на золото, как сейчас происходит на западных биржах, а золотом прямой поставки. Это решает вопрос "кому не нужны юани" - продал нефть за юани, тут же купил золото, вывел золото себе.
   piter3
 
280 - 30.03.18 - 12:13
На сайте Банка России появился раздел для инвесторов на китайском языке
http://cbr.ru/Press/event/?id=1727
Мелочь вот такая
   DenVaz
 
281 - 30.03.18 - 12:13
(30) А ты как хотел сдать страну в 1991 и не стать бензоколонкой?  Сдали и получили, слава богу выруливать начали. Все эти сервисы сделают здесь легко или не легко - это не важно, сделают при необходимости. Да все и не нужны.  Зависимость от ОС тоже не грандиозная проблема. Про интернет и речи нет...
"Да и трехзвенку 1С "позаимствовала""
Дорогой мой... дискретную математику - штаты позаимствовали, колеса позаимствовали, порох позаимствовали, арабские цифры позаимствовали, ракетные технологии позаимствовали, спутники позаимствовали. Физику позаимствовали, химию позаимствовали.
Ты остынь... от пропаганды то. Ага.
   DenVaz
 
282 - 30.03.18 - 12:17
(30) "Если закрыться зановесом то будет застой. У нас. Не у них."
  Гиперзвук у нас, лазерные технологии у нас, ядерная установка силовая для ракет у нас. А у них застой... даже с деньгами!!!
  Да если они опустят занавес... Перед Россией Китаем Индией и прочими.... Это будет занимательно. Паразиты откажутся от дани!!!  Клоп откажется от крови на хлебушек перейдет)))
   Separator
 
283 - 30.03.18 - 12:17
(281) " Зависимость от ОС тоже не грандиозная проблема"
Напомните нам, сколько лет мы пытаемся разработать национальную ОС? И что положено даже в основу этой разработки?
   Джинн
 
284 - 30.03.18 - 12:25
(283) А что должно быть положено? Нужно именно свою с нуля разрабатывать, не совместимую ни с чем и заодно весь прикладной софт под нее написать?
   asp
 
285 - 30.03.18 - 12:31
(284) а Вы как думали-то? Продолжать использовать чужой софт с закладками?
   Джинн
 
286 - 30.03.18 - 12:34
(285) Вы готовы переплатить раз в пять, чтобы купить полностью свой софт и со своими закладками?
   Separator
 
287 - 30.03.18 - 12:51
(286) Хм.
Так было заявлено, что это "не грандиозная проблема". А теперь начинается "переплатить".
Значит - проблема
   asp
 
288 - 30.03.18 - 13:04
(286) почему в пять раз? Ведущая страна в разработке ПО - США, уровень затрат на разработку там  (из-за высокой зарплаты) сильно выше, чем в более бедных странах, как Россия или Индия.
   Провинциальный 1сник
 
289 - 30.03.18 - 13:06
(286) Линукс бесплатный, а винда не нужна.
   Separator
 
290 - 30.03.18 - 13:12
(289) Так на ненужном Мастдае уже 30-й десяток лет и работаю
Все умирает, как и доллар
   Separator
 
291 - 30.03.18 - 13:12
*3-й)))
   Провинциальный 1сник
 
292 - 30.03.18 - 13:13
(290) Объективно в 95% случаев линукса достаточно. Я дома гружу винду в редких случаях, по умолчанию грузится минт уже лет 10.
   Джинн
 
293 - 30.03.18 - 13:16
(287) Естественно не грандиозная, если взять за основу клоны Линукса. И грандиозная, если делать все с нуля, как предложено выше.

(288) Потому что арифметика Пупкина. Посчитайте сколько экземпляров продают они и сколько экземпляров в состоянии продать мы. Прослезитесь.
   antgrom
 
294 - 30.03.18 - 13:19
зачем что то писать , когда можно поставить Убунту ?

)
   Провинциальный 1сник
 
295 - 30.03.18 - 13:21
(294) В православной русской ОС будут нескучные обои с триколором.
   maxile
 
296 - 30.03.18 - 13:23
Пока же нам всем нужен: 1) интернет ( а его хосты и управление в США), 2)нужен Виндовс (он опять же от Майкрософт США), своего-то как-то нет, 3) нужна международная банковская система Свифт (контролирует США), своей тоже нет. Вот она срочная триединая задача для IT России. Пока же надуваем щеки и не более. И сопим в трубочку. Ждем здесь свои импорто замещения не хуже, чем у амеров?

6. Другое
   antgrom
 
297 - 30.03.18 - 13:25
смысл не в том что "православная" , смысл в том что просто есть Убунту.
Причем у меня даже готов ответ на вопрос "что будет , если перестанут выходить новые обновления для неё ?"
Выпуск обновлений Убунту  спонсирует же какая то фирма ?
Вот это и есть стоимость написания обновлений.
   Волшебник
 
298 - 30.03.18 - 13:25
(296) Виндовс не нужен. Linux наше фсё.
Интернет не нужен. Есть Почта России.
Свифт тоже не нужен. Есть МИР.
   Джинн
 
299 - 30.03.18 - 13:28
(296) 1. Чушь 2. Чушь 3. Частично чушь, ибо своя не поможет при международных расчетах. Но Китай продвигает тут свой аналог и это дело времени.
   Провинциальный 1сник
 
300 - 30.03.18 - 13:28
(296) Рунет способен существовать и без Америки
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует