Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... :: Политика

OFF: Китай отказывается от $

OFF: Китай отказывается от $
Я
   Rovan
 
30.03.18 - 06:54
4. США введут санкции на Китай27% (4)
6. Другое27% (4)
1. Ерунда, ничего не изменится20% (3)
3. Доллар рухнет к 2022 г.20% (3)
5. РФ последует примеру Китая к 2020 г.7% (1)
2. Доллар потеряет 1-3%0% (0)
Всего мнений: 15

Понеслось...

https://www.youtube.com/watch?v=AARLR2sPoMY

В понедельник, 26 марта, на Шанхайской энергетической бирже начали заключать первые фьючерсные контракты на нефть в юанях.
Львиная доля мировой нефти продается сегодня за доллары, в немалой степени обеспечивая американской валюте статус главной в мире (термин "нефтедоллар" появился не на пустом месте).
Считается, что "черное золото" как бы является базисом для доллара - вместо золота обычного.
И вот теперь один из крупнейших мировых потребителей нефти начал не просто торговать ей за юани, но и предлагать это всем остальным.
https://strana.ua/news/132387-fjuchersy-na-neft-v-juanjakh-kitaj-nachal-nastuplenie-na-dollarovuju-sistemu.html

Фактически, если дело так пойдет и дальше, то уже черех 5-7 лет Россия, Китай и Индия "полностью откажутся в международных расчетах от доллара и евро". Также отказаться от долларов, покупая золото и лиры уже призвал президент Турции.
"Эксперты подозревают, что за скупкой золота стоит грандиозный план и геополитическая стратегия Кремля, желающего обрести большую независимость от доллара и оставить себе пространство для финансовых маневров на случай ужесточения западных санкций",- писали СМИ.
http://pravdanews.info/rossiya-i-kitay-gotovyat-zolotoy-udar-po-dollaru.html
 
 
   spectre1978
 
101 - 30.03.18 - 09:39
(98) да и потом, доллар "мягко" довольно прилично подешевел даже за последние 50 лет. Безо всякой девальвации.
   Gantosha
 
102 - 30.03.18 - 09:40
(92) а рубль не был деньгами .. поэтому тут не важно на сколько он девальвировался.
А доллару одной отвязки от золота достаточно , что бы к нему перестать относится серьезно. Это был кидок всего мира ..а не только своих граждан.
   Джордж1
 
103 - 30.03.18 - 09:40
(99)И что дальше? Если завтра у меня будет 110 - это же хорошо?
Тем более инвестировать в виде накоплений в валюте (в денежных средствах) - не много таких сумашедших
   kyvv
 
104 - 30.03.18 - 09:40
(101) удешевление - это не девальвация?
   antgrom
 
105 - 30.03.18 - 09:42
(83) Китай - более толстый брат
И брат у которого примерно в 10 ( десять ) раз больше денег. Но это не точная оценка.
   Dump
 
106 - 30.03.18 - 09:42
По легенде, де Голль наехал на США из-за этого анекдота:
"Генерал пребывал под впечатлением от анекдота, который рассказал ему Жозеф Кайо, бывший министр финансов одного из кабинетов Жоржа Клемансо. На аукционе «Друо» в Париже продается картина Рафаэля. Араб за нее предлагает нефть, русский – золото, а американец выкладывает пачку денег – 10 тысяч долларов – и покупает Рафаэля. Смысл анекдота в том, что фактически американец получает шедевр за бесценок – всего за три доллара – именно столько стоит бумага, на которой напечатаны банкноты (3 цента за стодолларовую купюру). "
   spectre1978
 
107 - 30.03.18 - 09:43
(104) Под девальвацией чаще всего понимают достаточно резкое и краткосрочное падение, например вследствие запуска печатного станка на полные обороты. Хотя в общем-то вы правы, такое удешевление можно считать очень-очень мягкой девальвацией.
   Волшебник
 
108 - 30.03.18 - 09:44
(100) С тех пор стало вообще невозможно КОПИТЬ, ни в какой валюте. Все накопления пожирает инфляция доллара.
   Джордж1
 
109 - 30.03.18 - 09:44
(106)Завтра американец купить за эти доллары у араба нефть. и что поменяется в схеме?
   Dump
 
110 - 30.03.18 - 09:45
(103) "И что дальше? Если завтра у меня будет 110 - это же хорошо? " так для этого надо, чтобы упал курс евро и вырос курс рубля. А для этого надо нефть продавать за свои рубли, а не за американские.
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
111 - 30.03.18 - 09:45
(107) ФРС США называет это "количественным смягчением" (Quantitative easing, QE)
   Dump
 
112 - 30.03.18 - 09:46
(109) Ничего, пока мы будем укреплять доллар своей нефтью.
   spectre1978
 
113 - 30.03.18 - 09:46
(108) в ценных бумагах можно. В золоте тоже можно, если я правильно помню его график. В краткосроке, в принципе, и в валюте можно.
   spectre1978
 
114 - 30.03.18 - 09:47
другой вопрос, что все эти способы накопления требуют квалификации.
   kyvv
 
115 - 30.03.18 - 09:47
Сталин отвязал рубль от доллара https://www.kuban.kp.ru/daily/26499.7/3367267/
Кто привязал, лень искать.
   Джордж1
 
116 - 30.03.18 - 09:47
(108)Я честно говоря не в курсе. А в золото как средство накопления как сейчас рассматривается?
(110)Я не понимаю если продавать за рубли нефть - как это на курс повлияет?
   spectre1978
 
117 - 30.03.18 - 09:48
(116) металлический счет. Можно и натурой, но НДС 18% надо иметь в виду.
   Asmody
 
118 - 30.03.18 - 09:49
(68) Курс обмена юань/рубль как определяться будет?
   spectre1978
 
119 - 30.03.18 - 09:49
(116) те кто захочет купить у вас нефть - сначала будут искать рубли. На них появится спрос, и на этом спросе рубли будут расти
   Волшебник
 
120 - 30.03.18 - 09:52
(113) Они регулярно обваливаются. Например, в США принята специальная программа пенсионных накоплений, когда часть зарплаты сотрудников принудительно направляется в ценные бумаги, но беда в том, что все они могут сгореть в один день.
   Вася Теркин
 
121 - 30.03.18 - 09:52
(119) И Эмираты, аравия, ирак, венесуэлла и Кувейт будут за рубли свою нефть продавать? Можно подумать тут у России эксклюзив.
   spectre1978
 
122 - 30.03.18 - 09:53
(115) Ну вообще если читать статью, то там в первых же строках показывается, что привязал - он же: "28 февраля 1950 г вышло историческое постановление Совета Министров СССР, поставившее крест на привязке советского рубля к заокеанской валюте, как это было с июля 1937 г."
   Волшебник
 
123 - 30.03.18 - 09:53
(116) Если ты имеешь в виду "металлические счета", то это фейк, а физически золото негде хранить. Квартиры грабят, банковские ячейки стоят денег, да и их тоже грабят.
   Джордж1
 
124 - 30.03.18 - 09:54
(117)Я имею ввиду как соотносится инфляция доллара и цена золота. Я так понимаю что золото растет намного быстрее чем обесценивается доллар. И как средство инвестирования золото выгоднее валюты

(119)ОК, на какую то суммы вырастет объем в рублях необходимый для осуществления расчетов. Так? Это сможет сильно повлиять на курс? Т.е. США покупают у нас 10 руб, на них покупают нефть. А завтра мы мы эти 10 рублей переводим в доллары и что-то покупаем у США?
   spectre1978
 
125 - 30.03.18 - 09:54
(120) ну то что они обваливаются - это на долгосроке беда невеликая, потому что потом они отрастают еще веселее, чем до обвала.
   unregistered
 
126 - 30.03.18 - 09:55
(119) >> те кто захочет купить у вас нефть - сначала будут искать рубли

Этоq мантре уже лет 10.
Что-то пока никто рубли не ищет...
   spectre1978
 
127 - 30.03.18 - 09:55
(126) Так никто и нефть за рубли не продает...
   Джордж1
 
128 - 30.03.18 - 09:57
(127)Продать за рубли что бы на них опять купить доллары? И какой смысл?
   Волшебник
 
129 - 30.03.18 - 09:57
(125) Вот только американцы остаются без пенсии и пенсионеры вынуждены опять идти работать.
   Separator
 
130 - 30.03.18 - 09:57
(96) Девальвация доллара тогда составила 10-12%... у рубля случается годовая инфляция больше
   spectre1978
 
131 - 30.03.18 - 09:58
(129) плохое управление. Бывает...
   Джордж1
 
132 - 30.03.18 - 09:58
(129)А что ихние американские бумаги оно совсем без реального обеспечения?
   spectre1978
 
133 - 30.03.18 - 09:58
(132) ну как с Энроном было? Дутая отчетность, "бумажные" прибыли, и в конце концов обвал
 
 
   Волшебник
 
134 - 30.03.18 - 09:59
(130) не смеши мои тапочки. Вот график девальвации доллара

http://goldomania.ru/informer/1970-2018.gif
   Oftan_Idy
 
135 - 30.03.18 - 09:59
(132) Ну есть например интелектуальные права на форму айфона
   Dump
 
136 - 30.03.18 - 09:59
(124) "Т.е. США покупают у нас 10 руб, на них покупают нефть. А завтра мы мы эти 10 рублей переводим в доллары и что-то покупаем у США?"
В том то и суть - НАМ НЕ НАДО ПЕРЕВОДИТЬ РУБЛИ В ДОЛЛАРЫ ПО ИХ КУРСУ. Это им теперь надо переводить доллары в рубли уже по нашему курсу. А мы у них покупаем за рубли. И они у нас - за рубли. А бакс никому не нужен.
Но "это фантастика" (с)
   piter3
 
137 - 30.03.18 - 09:59
(3) Пакистан уже давно китайский,вася
   Волшебник
 
138 - 30.03.18 - 10:00
(132) Переоценены на 80%, фондовый рынок искусственно надут.
   Dump
 
139 - 30.03.18 - 10:01
(127) "Так никто и нефть за рубли не продает." - а теперь попробуйте угадать - почему? Почему Гайдар привязал цену на нефть в баксу, а не к рублю?
   Gantosha
 
140 - 30.03.18 - 10:01
Знаете .. есть одно замечательное наблюдение одного персонажа.
Раньше в романах вместе с описанием внешности и характера часто присутствовали описания дохода и занятия героя. Так вот для литературы конца 18 начало 20 года фраза 500 фунтов годового дохода вполне имела смысл .. после 71 года это все ушло и сейчас уже никто не пишет цифр так как это бесмысленно ведь уже через короткое время цифра ничего не отражает или путает читателя. Вот такая ерунда произошла с деньгами по вине США.
   Джордж1
 
141 - 30.03.18 - 10:01
(133)Ну а если рассматривать не один Энрон а ситуацию в целом.
(138)

Вот смотрю долю США в мировой экономике - 21% - все дутое?
   spectre1978
 
142 - 30.03.18 - 10:02
(136) Верно.
   Волшебник
 
144 - 30.03.18 - 10:04
(141) ВВП США состоит из услуг их юристов. Там реального производства не осталось.
   Separator
 
145 - 30.03.18 - 10:05
(140) А разве это плохо?
Деньги, лежащие мертвым грузом без движения обесцениваются.
КМК это очень даже правильно
   spectre1978
 
146 - 30.03.18 - 10:05
(141), (144) Ну почему все? Америка большая, есть там и реальная промышленность, и реальная инфраструктура. Но биржевой пузырь есть тоже и он очень раздут. Степень соотношения виртуальной и реальной экономики мы не знаем, но скорее всего есть перекос в первую сторону.
   Волшебник
 
147 - 30.03.18 - 10:06
(146) Крах 2008 года показал, что вся экономика держится на неграх-ипотечниках. Когда они перестали платить свои ипотеки, то весь пузырь рухнул.
   Джордж1
 
148 - 30.03.18 - 10:06
(136)
Это я так понимаю рассматривается узкая ситуация расчетов РФ-КНР.

Ну откажемся от долларов и получим юани и что это даст для нашей страны?

Сейчас при схеме нефть - доллары - китайский телефон, это телефон стоит пусть 10 т.р.

А при схеме нефть - юани - китайский телефон сколько он будет стоить?
   kyvv
 
149 - 30.03.18 - 10:06
Про девальвацию рубля и доллара http://zolotoigid.ru/grafik-cen-na-zoloto
 
 Рекламное место пустует
   kyvv
 
150 - 30.03.18 - 10:07
(148) тысячи полторы
   Джордж1
 
151 - 30.03.18 - 10:08
(144)Думаю вы недооцениваете США.
Вот их производительность труда в реальных отраслях раза в 3 выше чем у нас. И фонодовооруженость (или ка ктам это называется правильно) думаю в разы выше
   Джордж1
 
152 - 30.03.18 - 10:09
(150)А где сейчас 8,5 т.р. оседают?
   spectre1978
 
153 - 30.03.18 - 10:09
(147) Ну где он рухнул? Исчезла одна схема, да и то не исчезла, а видоизменилась. Дома по-прежнему строят и покупают, стоят они по-прежнему конских денег.
   Dump
 
154 - 30.03.18 - 10:10
(148) "Это я так понимаю рассматривается узкая ситуация расчетов РФ-КНР."
Нет. Это если РФ начнет продавать нефть за рубли.
   Волшебник
 
155 - 30.03.18 - 10:11
(151) С этим я согласен, но это ПУЗЫРЬ. И он чуть не лопнул в 2008. В экономику вбухали несколько ТРИЛЛИОНОВ долларов, чтобы просто спасти крупнейшие банки и корпорации. И теперь нас ждут ещё 50 лет девальвации доллара в десятки раз.
   spectre1978
 
156 - 30.03.18 - 10:11
(155) вон у меня знакомые в Калифорнии закабалились фиг знает на сколько, купили дом ажно за девятьсот штук зелени. Где схема рухнула? Она бы рухнула, если бы дом можно было бы купить за 90, а не за 900.
   easy step
 
157 - 30.03.18 - 10:11
(148) Будет зависеть от колебаний курса рубль/юань.
   Джордж1
 
158 - 30.03.18 - 10:11
(154)А если КНР не захочет нам продавать свои товары за юани (вырученные от продажи нефти)?
   kyvv
 
159 - 30.03.18 - 10:12
(152) Как узнаете - можете в бизнес идти.
   Джордж1
 
160 - 30.03.18 - 10:12
(157)так же как и сейчас зависит от курса рубль/доллар?
   easy step
 
161 - 30.03.18 - 10:13
(160) Ну да. А будет рубль/юань.

5. РФ последует примеру Китая к 2020 г.
   Gantosha
 
162 - 30.03.18 - 10:13
(145) так работают люди , а деньги лишь нужны что бы капитал менял форму и владельца.. просто раньше инфляции не было по вине властей, а теперь кто хочет, туда деьги и тянет. То всем раскидывает и они ничего не стоят, то вообще перестает их куда то грузить и там вдруг оказывается, что деньги очень дорогие. Мухлеж короче, а не деньги.
   dezss
 
163 - 30.03.18 - 10:13
(158) ей нужны будут рубли, чтобы покупать нефть, так что будет продавать товары нам за рубли
   Джордж1
 
164 - 30.03.18 - 10:14
(156)Знакомый в США говорит все у них чики-пуки, все растет (в кремниевой долине работает). Обама лучший президент за чуть ли не за всю историю США
   kyvv
 
165 - 30.03.18 - 10:15
(158)Тогда мы не захотим продавать за юани.
   kyvv
 
166 - 30.03.18 - 10:15
(164) Трампа он проспал?
   dezss
 
167 - 30.03.18 - 10:16
(158) (165) нафига вы сюда вообще юани приплетаете...в (154) было сказано, что если они будут покупать за рубли...
но этого пока не будет, ессно
   Волшебник
 
168 - 30.03.18 - 10:16
(162) Бен Бернанке — бывший председатель ФРС США — как-то сказал, что "готов разбрасывать деньги с вертолёта".
   Джордж1
 
169 - 30.03.18 - 10:16
(166)Трампа там все в кремниевой долине терпеть не могут говорит
   Волшебник
 
170 - 30.03.18 - 10:17
(164) За время правления Обамы госдолг США вырос с 10 трлн до 20 трлн. Это просто ёбаный пиздец! Америка ещё не осознала, в какую жопу Обама загнал США. Экономика просто порвана в клочья. Худший президент за всю историю США.
   Separator
 
171 - 30.03.18 - 10:18
(169) Это, в общем-то логично.
Обама - интеллектуал, а Трамп - популист
   Джордж1
 
172 - 30.03.18 - 10:18
(170)Ну это наша стандартная пугалка. Чем это реально грозит США непонятно.

У нас своя пугалка есть - внутренний долг регионов
   Gantosha
 
173 - 30.03.18 - 10:19
ну это грозит тем у кого долг записан в балансе. Остальные попадут только под ударную волну.
   Волшебник
 
174 - 30.03.18 - 10:19
(172) Десятки поколений американцев будут выплачивать эти долги в виде налогов. И про пенсии можно забыть.
   easy step
 
175 - 30.03.18 - 10:20
Короче сели РФ и Китай перейдут на взаиморасчеты в нац.валютах то китайские товары подешевеют и простой обыватель реально выиграет.
Прозападники, либерасты и пятая колонна конечно будут визжать как резанные, но всем пофиг на их визги.
   piter3
 
176 - 30.03.18 - 10:20
(172) Тем же самым если бы ты не мог расплатиться по кредитам.Только тут назваться банкротом не выйдет
   Gantosha
 
177 - 30.03.18 - 10:21
не факт .. может киданут кредиторов ..
   Поросян
 
178 - 30.03.18 - 10:21
это очень хорошо. нужно победить США совместными с Китаем усилиями. Потом Китаю отдать территории США на освоение, чтоб там стала колония Китая, но при условии, Что Китай не будет больше претендовать на наши земли.

А нам отдать Европу и все, что есть на нашем континенте.

Австралию остваим как нейтральный пункт для отдыха. Там будут и Русские и Китайские колонии.
   kyvv
 
179 - 30.03.18 - 10:21
(171) Обама пузыри надувал, а Трамп за реальность взялся. Кремниевая долина - пузырь.
   piter3
 
180 - 30.03.18 - 10:22
(177) Китай кинут???
   Волшебник
 
181 - 30.03.18 - 10:23
Барак Обама 20.01.2009 — 20.01.2017
Долг при инаугурации: 9986 млрд $      
Долг при сдаче полномочий: 19962 млрд $

какой кошмар...
   kyvv
 
182 - 30.03.18 - 10:23
(178) Китай и США будут расти, а мы с Европой в заднице?
   Separator
 
183 - 30.03.18 - 10:27
(181) А с учетом инфляции как будет?
   easy step
 
184 - 30.03.18 - 10:27
(181) "Обама - интеллектуал" ц
   Джордж1
 
185 - 30.03.18 - 10:28
(181)Непонятно на сколько эти долги (как и ценный бумаги всякий) отражают реальное состояние экономики.
   Волшебник
 
186 - 30.03.18 - 10:28
Сейчас госдолг США составляет
21 044 423 366 830 долларов и 66 центов.

https://www.treasurydirect.gov/NP/debt/search?startMonth=01&startDay=20&startYear=2017&endMonth=03&endDay=19&endYear=2018

и 66 центов :)
   Джордж1
 
187 - 30.03.18 - 10:30
Я думаю и наши дефолты были бы не так страшны если бы импорта было меньше.

А как там в США?
   Еврейчик
 
188 - 30.03.18 - 10:30
(182)Вы неправильно поняли. Мы завоюем весь мир. США отойдет Китаю, а нам отойдет вся Европа. Поделим земли поровну.
   easy step
 
189 - 30.03.18 - 10:32
(187) https://ru.wikipedia.org/wiki/Торговый_баланс_США
   piter3
 
190 - 30.03.18 - 10:33
Если долги больше всего оборота моей экономики то дайте-ка подумать чем это чревато... Большим писцом вот чем.Когда леманы с братками навернулись не понятно стало,а тут объемы в разы побольше.
Да и когда рассказываете сказки то постарайтесь хотя бы ФИО текущего президента просмотреть
   kyvv
 
191 - 30.03.18 - 10:34
(188) А может быть вы? Почему вы решили что у нас будет как в Европе, а не в Европе, как у нас?
   Gantosha
 
192 - 30.03.18 - 10:35
(180) всех постепенно по чуть чуть. Типа есть депозитик в баксах .. копил на дом за 100 тысяч, а потом хлоп а он уже 200 стоит .. обычная инфляция .. ну а те кто кредиты отда.т у них праздник .. домик купили за 100 пока работа за 1 была, а потом хлоп и уже 2 за то же платят. Тут правда надо что бы папуасы не пронюхали .. которые за 1 горбатстят, что все их старания напрасны..
   piter3
 
193 - 30.03.18 - 10:35
(192) В эпоху инета не пройдет.Пронюхают оюязательно
   Джордж1
 
194 - 30.03.18 - 10:37
Фиг с ним. Все же интересно из-за чего, если нефть Китаю продавать за рубли подешеевеет китайский мобильник в рублях
   kyvv
 
195 - 30.03.18 - 10:37
(193) После войны какой интернет?
   Волшебник
 
196 - 30.03.18 - 10:39
(195) Интернет переживёт любую войну.
   piter3
 
197 - 30.03.18 - 10:39
(195) Ну слушай,вот сейчас война в ДНР и Сирии.Что думаешь совсем связи и инета.
   kyvv
 
198 - 30.03.18 - 10:39
(194) Из-за продажи нефти в рублях.
   easy step
 
199 - 30.03.18 - 10:39
   piter3
 
200 - 30.03.18 - 10:40
(194) Ну вот,а то какие-то высокие материи.Смарт подешевле:))))
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует