Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... :: Политика

OFF: Китай отказывается от $

OFF: Китай отказывается от $
Я
   Rovan
 
30.03.18 - 06:54
4. США введут санкции на Китай27% (4)
6. Другое27% (4)
1. Ерунда, ничего не изменится20% (3)
3. Доллар рухнет к 2022 г.20% (3)
5. РФ последует примеру Китая к 2020 г.7% (1)
2. Доллар потеряет 1-3%0% (0)
Всего мнений: 15

Понеслось...

https://www.youtube.com/watch?v=AARLR2sPoMY

В понедельник, 26 марта, на Шанхайской энергетической бирже начали заключать первые фьючерсные контракты на нефть в юанях.
Львиная доля мировой нефти продается сегодня за доллары, в немалой степени обеспечивая американской валюте статус главной в мире (термин "нефтедоллар" появился не на пустом месте).
Считается, что "черное золото" как бы является базисом для доллара - вместо золота обычного.
И вот теперь один из крупнейших мировых потребителей нефти начал не просто торговать ей за юани, но и предлагать это всем остальным.
https://strana.ua/news/132387-fjuchersy-na-neft-v-juanjakh-kitaj-nachal-nastuplenie-na-dollarovuju-sistemu.html

Фактически, если дело так пойдет и дальше, то уже черех 5-7 лет Россия, Китай и Индия "полностью откажутся в международных расчетах от доллара и евро". Также отказаться от долларов, покупая золото и лиры уже призвал президент Турции.
"Эксперты подозревают, что за скупкой золота стоит грандиозный план и геополитическая стратегия Кремля, желающего обрести большую независимость от доллара и оставить себе пространство для финансовых маневров на случай ужесточения западных санкций",- писали СМИ.
http://pravdanews.info/rossiya-i-kitay-gotovyat-zolotoy-udar-po-dollaru.html
 
 
   DrZombi
 
1 - 30.03.18 - 06:55
Давно пора

4. США введут санкции на Китай
   Вася Теркин
 
2 - 30.03.18 - 07:00
Старый урапатриотский елей

1. Ерунда, ничего не изменится
   Вася Теркин
 
3 - 30.03.18 - 07:03
"Фактически, если дело так пойдет и дальше, то уже черех 5-7 лет Россия, Китай и Индия "полностью откажутся в международных расчетах от доллара и евро"

" Столица автоматически переходит в Васюки. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва - в Старые Васюки!"

Зачем Китаю и Индии мелкая вымирающая Россия? Каждый из них покрывает Россию как бык овцу.
Китай, Индия и Пакистан - я бы ещё задумался. но Россия тут вообще никаким боком.
   MaxS
 
4 - 30.03.18 - 07:07
хм. А тут тогда что обсуждают?
https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=816145&page=1

4. США введут санкции на Китай
   Вася Теркин
 
5 - 30.03.18 - 07:10
То что заявил Кошечков газете ВЗГЛЯД.
У США 80 % мирового рынка услуг.
Можешь попробовать прожить без них.
Закрой интернет, ютуб, не используй цифровые подписи и прочие всякие ништяки....
И будешь по китайски под елкой на костре пойманного зайца жарить на палке. Проблем нет.
   Rovan
 
6 - 30.03.18 - 07:10
(2) до этого был только шум - разговоры, предположения, прогнозы, угрозы...
   мистер игрек
 
7 - 30.03.18 - 07:10
(3) Пакистан круче Турции?
   мистер игрек
 
8 - 30.03.18 - 07:11
(5) Интернет уже давно живет сам по себе без США
   Вася Теркин
 
9 - 30.03.18 - 07:11
(7) Пакистан по населению в 2,5 раза крупнее.
   Rovan
 
10 - 30.03.18 - 07:12
(5) сами услуги пусть оказывают...
но платить им будут местной валютой в тех странах где этог оказывается
 
 Рекламное место пустует
   РусКомп
 
11 - 30.03.18 - 07:12
Населению могут разрешить бесплатно собирать хворост в лесу

Россияне смогут бесплатно собирать в лесах хворост, чтобы топить дома и бани. Сразу два законопроекта, предлагающие узаконить понятие "хворост" и упростить его сбор для граждан, внесены в Госдуму.

https://rg.ru/2017/03/09/reg-cfo/rossiianam-razreshat-besplatno-sobirat-valezhnik-v-lesu.html
   мистер игрек
 
12 - 30.03.18 - 07:13
(9) а по ВВП Турция два раза больше. И чо?
   Вася Теркин
 
13 - 30.03.18 - 07:13
(8) Китайский живет, и российский живет. Но амеровские проекты побеждают. Там не отожмут успешный бизнесс как в Магнит отжали. Потому предпочитают региться во Флориде. Там есть Суды.
   Вася Теркин
 
14 - 30.03.18 - 07:14
(12) Если говорить об эмансипации численность важна.
   Sammo
 
15 - 30.03.18 - 07:15
5-7 лет - нереалистично, имхо. Кроме того никто не готов отказываться от доллара быстро. Имхо, пытаются помаленьку сдуть необходимость в нем
   Sammo
 
16 - 30.03.18 - 07:16
(13) О, опять слухи про "отжатие Магнита". И суды с большой буквы
   РусКомп
 
17 - 30.03.18 - 07:19
(13) > Там не отожмут успешный бизнесс

Могу и отжать. Просто компенсации по суду будут большие.
   Вася Теркин
 
18 - 30.03.18 - 07:21
(11) А лапти когда разрешат плести? Они будут облагаться сбором на утилизацию обуви?
(16) Обычно Суды с большой буквы. Не только Президент.
(17) Компенсации будут заградительными и в следующий раз уже не станут воровать. В этом смысл защиты. Все можно, но дико дорого поступать неправильно. Поэтому воровать можно, но не выгодно.
   Вася Теркин
 
19 - 30.03.18 - 07:23
В Грузии любой крестьянин запросто выписывает себе несколько кубов леса бесплатно и пилит его, и дрова делает. Никаких разрешений, простое уведомление в администрации поселка. толстенные деревья валят без проблем.
   MaxS
 
20 - 30.03.18 - 07:25
(5) А США сможет отказаться от оказания услуг для всех стран, отказавшихся от доллара?
   Rovan
 
21 - 30.03.18 - 07:26
(15) подозреваю что США (вернее финансовые олигархи планеты) поступят хитрее - создадут некую новую валюту (типа Биткоина) и продавят ее использование для всех !
Текущий доллар значение потеряет, но на уровне финансовой вершины и распределении реальных доходов особо ничего не измениться.
Мало того... они заставят всех купить (!) новые устройства для ведения расчетов в новой валюте.
   мистер игрек
 
22 - 30.03.18 - 07:27
(21) Да никто не будет вестись на очередную из авантюру.
   РусКомп
 
23 - 30.03.18 - 07:27
(18) > Компенсации будут заградительными

Только если размеры сопоставимы. Крупная корпорация легко затянет суды на десятилетия и мелким проще подписать соглашение.
   РусКомп
 
24 - 30.03.18 - 07:29
(21) > США (вернее финансовые олигархи планеты)
> Текущий доллар значение потеряет

У этих "планетных олигархов" большинство активов в доллорах.
   DenVaz
 
25 - 30.03.18 - 07:29
(5) Старый урапиндоский елей.
   DenVaz
 
26 - 30.03.18 - 07:31
+(25) "Закрой интернет, ютьюб".... млять.  Мы вроде на форуме где люди достаточно к близки к сфере ИТ. Точно форум не перепутал?
   Вася Теркин
 
27 - 30.03.18 - 07:36
(25) "лишь бы не доллар, хоть юань, хоть лира" вообще не интересно. Если речь не об укреплении собственной валюты то о чем альянс с китаем и индией. Ни о чем.
   Трик
 
28 - 30.03.18 - 07:36
(5) свой интернет, рутуб, а цж цифровые подписи и подавно свои XD
   мистер игрек
 
29 - 30.03.18 - 07:36
(27) Иногда крепкая валюта тоже беда
   Вася Теркин
 
30 - 30.03.18 - 07:42
(28) Сколько интернет технологий СОЗДАЛА Россия и Китай за последние 10 лет. И сумела продвинуть.
(26) У тебя же Виндовс стоит на компе как мне полагается... Да и трехзвенку 1С "позаимствовала" и майкрософта для чего пришлось сильно дружить с ними. Поговаривали даже что Майкрософт купит 1С. Но, Путралиев всех переиграл и посрался с Майкрософтом.
Сколько своих денег не печатай товарного интеллектуального эквивалента нет. Здесь десятки тысяч одинэсников, которые по сути тиражируют даже сами не знают что и чье. Индийские программеры так же АДО и прочее быдлокодерство баз данных доят. Самых успешных переезжают жить во Флориду куда-нибудь.
В основе все отношения обеспечены долларовой площадкой.
Если закрыться зановесом то будет застой. У нас. Не у них.
   0xFFFFFF
 
31 - 30.03.18 - 07:57
(30) "Если закрыться зановесом то будет застой. У нас. Не у них"
Нас, прошедших через 90е голой жопoй не напугать. Можно даже чуть перетерпеть - только лишь чтобы дети и внуки не жили в этом гнусном и лживом американском мире.
   Вася Теркин
 
32 - 30.03.18 - 08:01
(31) Голожопых вообще не стоит пугать перспективой под елкой на костре пойманного зайца жарить на палке.
Но не все хотят так. Потому стараются с3,14здить трактор.
   Вася Теркин
 
33 - 30.03.18 - 08:01
Это вопрос согласия.
 
 
   Вася Теркин
 
34 - 30.03.18 - 08:03
Они будут жить в лживом китайском. Через 5-7 лет и Байкал застроят заводами по производству воды, и промышленность свою поднимут китайцы. И законодательство на них не распространяется поскольку договора международные.
   Провинциальный 1сник
 
35 - 30.03.18 - 08:03
(30) Много ли Россия получает из США именно _товаров_? А на лицензии и забить можно, просто признав все лицензии "государства-агрессора" (с) общественным достоянием на территории России.
   Вася Теркин
 
36 - 30.03.18 - 08:03
(35) А лицензии 1С тоже забить?
   spectre1978
 
37 - 30.03.18 - 08:04
(5) я не был бы столь категоричен. Китай очень многое освоил за последние 10 лет. Безусловно, китайские технологии - не последние, не свежайшие. Но их в существенной степени хватает, прежде всего самому Китаю.
   0xFFFFFF
 
38 - 30.03.18 - 08:04
(32) Если в данном контексте под голожопыми подразумеваешь тех кто не так давно стремился к евроинтеграции, то мы их не пугали, они сами штаны сняли и повернулись лицо... фу ты жoпой к светлому будущему.
   Провинциальный 1сник
 
39 - 30.03.18 - 08:04
(36) А когда 1с стала американской компанией?
   Повелитель
 
40 - 30.03.18 - 08:05
(19) В Москве говорят кур доят...
   spectre1978
 
41 - 30.03.18 - 08:07
(5) Интернет закрывать не надо, он уже давно имеет тенденцию к превращению в самостоятельные сети конкретных стран. Видеохостингов помимо ютуба давно есть мильен других, ничего фатального не случится если его не будет. ЭЦП выпускаются массой контор государственных и не очень. Так что... на самом деле все под вопросом.
   Повелитель
 
42 - 30.03.18 - 08:09
(30) Во бреда понаписал. Если ты не знаешь какие технологии за 10 лет создали в РФ, то это не повод писать, что не создали.

Кстати осуждения РФ живя в Казахстане, как то глупо звучит.
   Провинциальный 1сник
 
43 - 30.03.18 - 08:10
(41) Тем более что на территории России юридически значимыми признаются только ГОСТовские ЭЦП.
   мистер игрек
 
44 - 30.03.18 - 08:11
(42) Откуда узнал что он из Казахстана?
   Повелитель
 
45 - 30.03.18 - 08:11
(44) Здарово земеля, а я всех своих земляков знаю ))
   Вася Теркин
 
46 - 30.03.18 - 08:12
(42) Что сождали?
   Провинциальный 1сник
 
47 - 30.03.18 - 08:12
(30) "Да и трехзвенку 1С "позаимствовала" и майкрософта для чего пришлось сильно дружить с ними. "
Эта была та глючная DCOM-трехзвенка в версии 8.0. От неё отказались в 8.1, сделав своё собственное - и как оказалось, намного лучшее решение.
   lodger
 
48 - 30.03.18 - 08:13
США хотели кинуть через х Китай, Китай кинул через х США.
новая глобальная экономическая война, если не помирятся сразу же.

4. США введут санкции на Китай
   Вася Теркин
 
49 - 30.03.18 - 08:16
(47) Если бы она перестала быть трехзвенкой она была бы собственной... Сказали амеры делать трехзвенку и сделали трехзвенку. Амеры определят завтра в другую сторону концепт и лет через 8-15 тут сформируют имплоймент. Отставание 8-15 лет.
 
 Рекламное место пустует
   мистер игрек
 
50 - 30.03.18 - 08:17
Если копнуть историю то когда то какая та страна была генератором новых технологий.
Китайцы придумали порох, шумеры папирусную бумагу, греки философию, канализации и демократию, арабы составили таблицу созвездий, придумали зеркало, мыло, англичане паровой двигатель и т.д.
Так что все в этом мире относительно
   мистер игрек
 
51 - 30.03.18 - 08:18
Может через лет какая нибудь Нигерия придумают телепортацию. Так что Америка это вечный Вавилон.
   Вася Теркин
 
52 - 30.03.18 - 08:18
Мусульмане тоже много чего придумали, но продвигали по ходу католики. Папа Римский. И плеваться можно сколько угодно.
   Повелитель
 
53 - 30.03.18 - 08:19
(46) У меня нет желания перечислять, все есть в гуле.

Я подписан на некоторые ресурсы, которые освещают науку РФ и за последние 5-10 лет, она сильно шагнула вперед.

Один из сотен примеров, платежная система МИР.
   Провинциальный 1сник
 
54 - 30.03.18 - 08:20
(49) Не говорите чушь. Каждый второй начинающий программист "изобретал" свою трехзвенку, а потом с удивлением узнавал что это уже реализовано в куче решений. Это настолько очевидное решение (разделить исполнение на несколько слоёв), что приходит в голову одновременно всем. А у микрософта было лишь конкретное решение, которое 1с признало неудачным.
   Вася Теркин
 
55 - 30.03.18 - 08:25
(54) У Майкрософта редко бывают конкретные решения. РДП или ДиректХ совсем не майкрософтовские.
   Вася Теркин
 
56 - 30.03.18 - 08:28
(53) Всех бюджетников туда подписали, Другой пример проекта на плечах бюджетников - выборы.
   Вася Теркин
 
57 - 30.03.18 - 08:28
Ладно, пойду работать.
   Провинциальный 1сник
 
58 - 30.03.18 - 08:29
(56) Зато валюта из страны не уходит.
   spectre1978
 
59 - 30.03.18 - 08:30
(49) Трехзвенка - это идея. А идеи не патентуют...
   Волшебник
 
60 - 30.03.18 - 08:46
(39) Кипрская
   Separator
 
61 - 30.03.18 - 08:50
(0) Для России это, пожалую, сомнительный выигрыш.
Можно продавать свою нефть кому угодно за доллары и их использовать в расчетах с кем угодно, а можно менять Китаю на китайские же фантики
   Shur1cIT
 
62 - 30.03.18 - 09:01
(3) у России есть полезные ископаемые,мозги пока остались и технологии
   Asmody
 
63 - 30.03.18 - 09:02
(0) Мастерство громких заголовков.
Пофиг за какие бумажки они у себя там торгуют. За свой товар они хотят от нас $$$ и ничего другого.
   мистер игрек
 
64 - 30.03.18 - 09:02
(61) Чем быстрее уйти от доллара тем лучше. А то как наркотики убьет он когда нибуд
   Rovan
 
65 - 30.03.18 - 09:02
(24) вряд ли!
наверняка большинство в металлах (золоте, серебре, платине), алмазах, недвижимости (дома, земля) и акция компаний

Ну если считать например что ФРС - частная фирма, т.е. акции (казначейские обязательства) - это тоже некоторый актив.
   Rovan
 
66 - 30.03.18 - 09:06
(61) лучший подход такой:
выгоднее продавать свои товары и услуги за ту валюту,
которую собираетесь тратить!

Т.е. если планируете купить в Китае например 10 000 кроссовок в этом месяце, то и нефть продайте за юани примерно в этом объеме. Без конвертаций в $ туда \ обратно.
   Dump
 
67 - 30.03.18 - 09:07
(61) Фантики - это "нефтедоллары". ИХ доллары, обеспеченные НАШЕЙ нефтью. Не идиотизм?
50 лет назад де Голль доказал, что мировая валюта "доллар" - фантик. Китай выступил первым против нефтедоллара. Если его примеру последуют и другие страны, Трамп, как и Никсон, признает доллар несостоятельным.
   Rovan
 
68 - 30.03.18 - 09:08
(63) https://regnum.ru/news/2333953.htm

Китайская валютная торговая система (CFETS) объявила о создании платежной системы payment versus payment (PVP) для проведения транзакций в юанях и российских рублях, что позволит проводить взаиморасчеты без посредничества доллара. Внедрение такой системы позволит снизить возможности политического давления США на российско-китайские отношения. Об этом корреспонденту ИА REGNUM 13 октября заявил президент Русско-Азиатского Союза промышленников и предпринимателей (РАСПП) Виталий Монкевич.
   Rovan
 
69 - 30.03.18 - 09:08
(67) точно !
А за нефтью вероятно чуть позже и другие ресурсы будут выведены из-под $
   Митяйский
 
70 - 30.03.18 - 09:09
Шо, опять?

А йолостоун у вас там уже который раз взрывается?

1. Ерунда, ничего не изменится
   Джордж1
 
71 - 30.03.18 - 09:10
Вот объясните мне какая разница какая валюта будет в расчетах...

Вот у меня есть импорт и экспорт. И какая мне разница в какой валюте платить. Лично мне все удобнее делать в рублях - не надо валютных счетов открывать.

В остальном совершенно без разницы
   Separator
 
72 - 30.03.18 - 09:12
(66) смотри (63)
   мистер игрек
 
73 - 30.03.18 - 09:16
(71) потому что америкосовский доллар ничем не обеспечен. Только на джентельменское слово. Они когда хотят тогда печатают сколько хотят доллары. А это доллар ляжет тяжестью на другие страны. т.е. на долларе америкосы паразитируют.
   Джордж1
 
74 - 30.03.18 - 09:17
(73)мне как участнику рынка не все ли равно?
   Rovan
 
75 - 30.03.18 - 09:18
(71) открывая в валюте государства, который к данным операциям не имеет отношений
1. поддерживаешь экономику этого государства
2. ЦБ (АНБ, ФСБ, ГРУ) данного государства знает кто кому сколько и за что платил
3. платишь дважды % за коневтацию
   Rovan
 
76 - 30.03.18 - 09:19
(72) - (68) !
   Rovan
 
77 - 30.03.18 - 09:21
(74) мелко мыслишь о себе...
как бабка на базаре торгующая семечками !

Бери крупнее - мысли десятками тысяч орагнизаций и миллионами людей.
   Мандалай
 
78 - 30.03.18 - 09:21
Я не пойму а откуда взяты 2020 и 2022 годы, может это случится раньше на 2 года?
   Dump
 
79 - 30.03.18 - 09:23
(71) Китай продает нефть за юани. Америка хочет купить нефть. Для этого надо иметь юани. Их можно купить на бирже - но, как только появляется спрос, курс юани растет, курс бакса падает.
Можно что-то продать за юани - курс опять-таки растет.
Таким образом, юани становится мировой (конвертируемой) валютой.
   kyvv
 
80 - 30.03.18 - 09:24
Предлагаю помочь нашему старшему брату Китаю, завалить США, для чего  перейти к торговле всеми нашими ресурсами только за рубли, а то все хотим на чужом ... в рай въехать.
   Джордж1
 
81 - 30.03.18 - 09:25
(75)
1. да не особо напрягает. Уж точно не больше что поддерживаю местного олигарха
2. пофиг.
3. С чего это дважды. Или заплатит покупатель за конвертацию в рубли, или я. Откуда дважды.

(79) а где та грань какая валюта конвертируемая? На данный момент нет никаких препятствий рубль на доллар поменять и наоборот
   Вася Теркин
 
82 - 30.03.18 - 09:26
(71) разница будет в обменном курсе. У китайских тугриков будешь отдавать 1,5 - 2 % при конвертации. Ибо тугрики рискованнее доллара.
   Separator
 
83 - 30.03.18 - 09:26
(80) Китай - "Старший брат"?
Дожились
   kyvv
 
84 - 30.03.18 - 09:27
   Gantosha
 
85 - 30.03.18 - 09:28
деньги уже давно такие, что разницы никакой нет что доллар, что юань , что рубль.
Кому в долг дают у того и деньги.
Раньше деньги были эквивалентом всех форм капитала и связывали его движение .. а теперь эквивалентность всегда зависит от действий центробанков и местных банков.
Хотя в принципе Китаю лучше .. им то нефть на юани проще покупать , чем на доллары . Юани то у них есть. А что делать с юанями вот дальше не понятно.

1. Ерунда, ничего не изменится
   Dump
 
86 - 30.03.18 - 09:29
(81) "а где та грань какая валюта конвертируемая? На данный момент нет никаких препятствий рубль на доллар поменять и наоборот"
Грань - целесообразность. Это вы меняете рубли на доллары. А кому надо менять доллары на рубли? Кому за бугром нужны рубли и для чего?
   Separator
 
87 - 30.03.18 - 09:29
(84) Вот не пойму, как можно радоваться успехам государства, у которого к нам территориальные претензии?
   kyvv
 
88 - 30.03.18 - 09:31
(86)А что делать с юанями - это уже наша проблема, мы же долларов не хотитим.
   Джордж1
 
89 - 30.03.18 - 09:31
(86)И какой вывод. На счете лежат - евро и рубли. И все это деньги не важно в какой валюте
   kyvv
 
90 - 30.03.18 - 09:32
(87) Где вы там радость увидели?
   Джордж1
 
91 - 30.03.18 - 09:34
(82)А какие вообще риски могут быть повышенные в зависимости от валюты? Сделки же в один день проходят.
   Separator
 
92 - 30.03.18 - 09:34
(89) У меня только два вопроса:
1) сколько раз за прошедшие 100 лет девальвировался доллар?
2) а рубль?

(90) там не было поясняющей таблицки https://hsto.org/getpro/habr/post_images/a05/e1b/23e/a05e1b23e4227845acf4c30db1247e2c.jpg
   kyvv
 
93 - 30.03.18 - 09:35
(88) -> (85)
   kyvv
 
94 - 30.03.18 - 09:36
(92) :(
   Вася Теркин
 
95 - 30.03.18 - 09:36
(89) Ага, и налоговые последствия тебе будут определять без курсовой разницы... И курс покупки и продажи в банке будет равным.
И 44 сантиметра!!!
Каждому мужику - по бабе, каждой бабе - по морде!
   Волшебник
 
96 - 30.03.18 - 09:37
(92) в 1971 году произошёл дефолт доллара, он был отвязан от золота. С тех пор он потерял 85% своей стоимости.
   Fish
 
97 - 30.03.18 - 09:37
(87) Если ты про Китай, то у них нет к нам претензий. Всё уже урегулировано давно.
   spectre1978
 
98 - 30.03.18 - 09:37
(92) а это имеет принципиальное значение? Девальвация - это шаг государства, захотели девальвировали, захотели нет. Если ее сто лет не было, это не значит, что в 101-м не сделают.
   Dump
 
99 - 30.03.18 - 09:38
(89) Вопрос в том, СКОЛЬКО денег лежит. Ведь евро то пересчитывается по курсу. Сегодня у вас 100 евро. А завтра 110 или 90 - зависит от курса. А от чего зависит курс? От устойчивости валюты, политики, спекуляций...
   Джордж1
 
100 - 30.03.18 - 09:38
(92)Не в курсе. А на что это влияет.
(96)Наверное надо об этом беспокоится кто сбережения в наличке/безнале держит с 1971 года
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует