Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика: Китай готовит ответный удар(617)

Ø [длинная ветка, 02.04.18 - 11:15]
OFF: Геополитика: Китай готовит ответный удар(617)
Я
   rphosts
 
29.03.18 - 17:23
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".

Прошлая ветка: https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=815989
==================================================================

Министерство коммерции Китая пообещало, что США «угодят в яму, вырытую для других», если продолжат торговую войну с КНР. Пекин предупреждает, что «американская сторона будет вынуждена заплатить за свои действия» – уже обнародован список ответных мер на случай, если угрозы Вашингтона будут реализованы. Самый пессимистичный прогноз – торговая война вполне может перерасти в настоящую.

Перечень из 1300 китайских товаров, импорт которых могут ограничить американские власти, без ответа не остался. Министерство коммерции КНР представило два списка из 128 уже американских товаров, которые планируется обложить повышенными пошлинами. Первый включает фрукты, орехи, вино, модифицированный этанол, женьшень и бесшовные стальные трубы, во второй вошла свинина (Китай является крупнейшим мировым потребителем оной). В первом случае пошлины планируется поднять на 15%, во втором – на 25%.
«Мы разработаем кампанию и будем сражаться до самого конца», – заявила официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин. По ее словам, заявления американской стороны о том, что Китаю будет трудно принять ответные меры, свидетельствуют о недооценке решимости и возможностей КНР в защите своих законных прав и интересов. А также – той цены, которую американская сторона будет вынуждена заплатить за свои действия............
«Китай может нанести ответный удар по таким статьям экспорта США, как мясо, зерно, соя, рыба, – считает руководитель исследовательского агентства InfraNews Алексей Безбородов. – Это очень крупные рынки сбыта, и если для американцев будут перекрыты поставки в Китай, им придется нелегко. Например, возможный отказ Китая от контрактов на новый урожай сои ставит под угрозу примерно 20 миллионов тонн продукции, а это огромный объем. Кроме того, Китай покупает в США дорогую лососевую рыбу в общей сложности на миллиард долларов – это тоже очень серьезная статья. Также могут быть приняты ответные меры по стали и по вторсырью, такому как макулатура».
Ограничения на импорт сои из США в последнее время активно обсуждали в китайских СМИ. Китаист Георгий Кошечков отмечает политический аспект этих мер:
Сою выращивают в основном в тех американских штатах, которые голосовали за Трампа.
«На первом этапе, скорее всего, основной прямой ответ Китая будет по сельскохозяйственному направлению, – заявил Кошечков газете ВЗГЛЯД. – Но чтобы скомпенсировать те пошлины, которые анонсировал Трамп, сельского хозяйства недостаточно. Следующий возможный шаг – введение ограничений на импорт промышленных товаров и услуг, например на самолеты (на КНР приходится около четверти всех заказов «Боинга»), принятие мер по снижению турпотока из Китая в США и так далее. Наконец, поскольку США ограничивают возможности для прямых инвестиций Китая, блокируя слияние и поглощение компаний, возможны ответные ограничения на американские инвестиции».
На нынешнем этапе противостояния, считает эксперт, Китай способен задействовать меры, аналогичные тем, которые применялись в недавнем конфликте с Южной Кореей вокруг американской системы ПРО THAAD: «Без формального введения торговых ограничений может произойти активизация китайского аналога Роспотребнадзора с целью поиска всевозможных болезней. Кроме того, могут начаться проверки безопасности и тому подобное на экономических объектах в КНР, принадлежащих американским компаниям, с постепенным повышением градуса «закошмарвания» американского бизнеса».

Полностью: https://vz.ru/world/2018/3/29/914203.html
--------------------------------------------------------------------

Серьёзно китайцы готовятся к торговой войне. Фактически пиндосам дают понять что монополярный мир в прошлом и с серьёзными партнёрами придется договариваться.
 
 
   ASU_Diamond
 
301 - 30.03.18 - 12:41
(271) "там за нераздельный сбор штрафуют" - а можно ссылку?
   Genayo
 
302 - 30.03.18 - 12:41
(298) 25 лярдов и субъект малого предпринимательства? Забавно...
   piter3
 
303 - 30.03.18 - 12:42
(302) Что именно?
   VS-1976
 
304 - 30.03.18 - 12:43
(299) Там нет условий, сейчас это не узнаешь уже. (300) У меня нет претензий к контракту, у меня одна претензия, о чём дауны думали раньше до возникновения такой экологической обстановки. Где были все эти министры экологии...
   piter3
 
305 - 30.03.18 - 12:44
(304) Хм,а как министр экологии предвидеть может массовое заселение дачников?Если запретить то ты же будешь орать как резанный,что сие есть нарушение прав и свобод.Так ведь?
   Genayo
 
306 - 30.03.18 - 12:44
(303) Что 25 лярдов это малое предпринимательство.
   VS-1976
 
307 - 30.03.18 - 12:45
(302) Контракт до 2027 года. Там в среднем по 1,5 лярда в год примерно
   Джинн
 
308 - 30.03.18 - 12:45
(304) Там есть условия. Вы просто читать не умеете
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?source=epz¬ificationId=4770047
   azernot
 
309 - 30.03.18 - 12:45
   Genayo
 
310 - 30.03.18 - 12:45
(307) Тоже неплохо для малого предпринимательства.
 
 Рекламное место пустует
   youalex
 
311 - 30.03.18 - 12:48
(220)  И самое интересное, что ничего , по сути, не изменилось. Тогда была вера Христова, сейчас - демократия.
   azernot
 
312 - 30.03.18 - 12:48
400 тыс тонн по 3-4 тыс руб за тонну. Получаем полтора лярда. Что не так? Возможно 3-4 тыс руб за тонну - много?
Или что?

(310) Ну да, неплохо. А некоторые тут говорят, что у нас малый бизнес не развивается...
   Separator
 
313 - 30.03.18 - 12:49
(305) А нафиг он тогда нужен, этот министр?
З/п из бюджета получать?
   piter3
 
314 - 30.03.18 - 12:49
(306) Малое если тянуть аж до 2027 года
   piter3
 
315 - 30.03.18 - 12:50
(313) Что бы ты спросил естественно.Если серьезно то там много вопросов тянется еще со времен СССР,накинуть на текущую можно конечно,это даже удобно
   VS-1976
 
316 - 30.03.18 - 12:50
(305) При чём тут дачники? Смердит там где города, а не только деревни. Нафига они нужны тогда экологи чтобы бюджет проедать?
   VS-1976
 
317 - 30.03.18 - 12:51
(315) Так проблемами нужно заниматься, предвидеть и пытаться решать, а не ждать когда будет ЧС
   piter3
 
318 - 30.03.18 - 12:52
(317) Ты привел лот,там какая дата начала?Еще что-то хочешь сказать о предвидении?
   Gantosha
 
319 - 30.03.18 - 12:52
начните с простого . Было 40 полигонов стало 15. Стало ли москвичей в 2,5 раза меньше за последние 3 года ?
   Джинн
 
320 - 30.03.18 - 12:52
(316) О чем этот пост? Широковещательный демагогический вопль, несущий ноль информации.
   VS-1976
 
321 - 30.03.18 - 12:53
(317) У экологов нет возможности контролировать, так же как и у пожарников проверять ТЦ? Будем все ждать ЧС
   piter3
 
322 - 30.03.18 - 12:53
(316) Можно попроще,мы же не на митинге все-таки))
   Genayo
 
323 - 30.03.18 - 12:53
(314) Московский малый бизнес крут...
   Separator
 
324 - 30.03.18 - 12:54
(320) Ну да, министры у нас, как жена цезаря, всегда неувиновные
   Genayo
 
325 - 30.03.18 - 12:55
(321) Россия большая, весь московский мусор вынесет. Ну будут москвичи за вывоз мусора раз в 10 больше платить - не надорвутся.
   azernot
 
326 - 30.03.18 - 12:59
(323) Московский или нет.. Всё что меньше 120 млн в год без НДС - это даже не малый, это микробизнес.
Вас как-то шокирует 1.5 млрд руб в год? Вы вообще 1С-ник или где? Или вы привыкли работать с ларьками "У Ашота"?
   AntiBuh
 
327 - 30.03.18 - 12:59
(296) при чем каждый день
   Genayo
 
328 - 30.03.18 - 13:03
(326) Нет, просто в регионах обычно это малым бизнесом не называется.
   VS-1976
 
329 - 30.03.18 - 13:03
(326) Сумма то не шибко большая, учитывая то нужно парк содержать грузовиков, зп и топливо. Может конечно и завышена цена но кто же его знает.
   БылЗабаненПоIP
 
330 - 30.03.18 - 13:07
На Украине сегодня (30.03.18) знаменательная дата - запустили 4G.

Чтобы подключиться к нему, нужны лишь SIM-карта и смартфон, поддерживающие 4G/LTE.

УкроСМИ
https://korrespondent.net/ukraine/3956676-v-ukrayne-zapustyly-4G

Самое интересное другое - хохлы в комментах абсолютно уверены, что в России ее нет и то что включили на Украине 4G это благодаря поддержке Западом курса.
   Джинн
 
331 - 30.03.18 - 13:08
(329) Я знаю что не завышена. Была бы завышена - в конкурсе было бы больше участников. Но желающих не оказалось почему-то на эту халяву.
   azernot
 
332 - 30.03.18 - 13:09
(328) А что в регионах называется "малым бизнесом"?
Я так думал, что критерии - едины по всей стране..
И кстати, по этим критериям - имеющий выручку >800 млн в год, уже считается средним.
Так что обсуждаемый подрядчик по вывозу мусора - средний бизнес.

Или если бы сумма была 800 млн. руб, вы бы спокойно отнеслись, а вот 1.5 млрд - это чересчур?
   VS-1976
 
333 - 30.03.18 - 13:11
(332) Там в среднем 25 / ( 27-13 ) = 1,785 лярда :)
 
 
   azernot
 
334 - 30.03.18 - 13:12
(333) Это с НДС :) А без НДС - 1.5
   Genayo
 
335 - 30.03.18 - 13:13
(332) Так у победителя указано - субъект малого предпринимательства. И выручка 1.5 лярда в год только от одного контракта. И обеспечение по контракту 1.1 млрд.
   azernot
 
336 - 30.03.18 - 13:14
(335) И? Продолжайте мысль...
   VS-1976
 
337 - 30.03.18 - 13:15
(334) Ну это конечно меняет дело :) Там красавцы чтобы экономить начали возить на кученскую, так как ближе всего. Работали и днём и ночью и грунта мало пересыпали. По этому всё засмердило. Потом вскрыли Волоколамск после закрытия Кученской... Путин посмотрел на Воробья и сказал, закрыть и как хочешь так и крутись. Сами же закрывали полигоны...
   azernot
 
338 - 30.03.18 - 13:17
(337) Так, они не соблюдали какие-то нормы и требования? Грунт экономили? Вы в этом уверены? Откуда информация? В прокуратуру обращались? Или вы просто побалаболить любитель?
   Джинн
 
339 - 30.03.18 - 13:17
(337) То что засмердело, было свалено в эту кучу 10 лет назад, а не вчера. Включите мозг наконец.
   Genayo
 
340 - 30.03.18 - 13:18
(336) В Москве хорошо живет малый бизнес. Всем, кто говорит, что малый бизнес зажимают, надо этот пример приводить.
   Genayo
 
341 - 30.03.18 - 13:18
(339) А, так это Лужков виноват, собака :))
   azernot
 
342 - 30.03.18 - 13:19
(340) А вы простите откуда? У вас в карточке незаполнено... Может посмотрим величины госконтрактов вашего региона? Или вы думаете там "3 корочки хлеба" стоит в графе сумма?
   Serg_1960
 
343 - 30.03.18 - 13:20
То, что закрывают мусорные полигоны, это всё замечательно. Многие из них, особенно старые, не соответствуют современным требованиям (и это мягко сказано)... Но вот в чём проблема: мусора-то меньше от этого не становится :(
   Джинн
 
344 - 30.03.18 - 13:21
(341) Понятия не имею кто виноват. Я не специалист по обустройству мусорных полигонов. Может не соблюдалась технология и кто-то виноват. Может так карта легла.
   piter3
 
345 - 30.03.18 - 13:23
Глава британской дипмиссии отказался отвечать на вопросы журналистов.
Посол Великобритании прибыл в МИД России, где ему, по слухам, объявят о том, что Москва высылает еще больше британских дипломатов. https://ria.ru/politics/20180330/1517597746.html
12:52 - 30 мар. 2018 г.
Посол Германии в России Рюдигер Фон Фрич в пятницу прибыл в министерство иностранных дел РФ, передает корреспондент РИА Новости.
РИА Новости https://ria.ru/politics/20180330/1517601698.html
Французский посол прибыл в МИД
https://ria.ru/politics/20180330/1517600878.html
   Genayo
 
346 - 30.03.18 - 13:24
(342) Я ничего такого не думаю, просто стало более понятно какие предприятия можно отнести к малому бизнесу.
   Genayo
 
347 - 30.03.18 - 13:25
(344) Понятно. А что делать тоже не знаете?
   Джинн
 
348 - 30.03.18 - 13:31
(347) Что делать понятно - не хоронить на полигонах, а перерабатывать. Непонятно готов ли это оплатить потребитель. Кроме того, это не снимет проблему имеющихся полигонов, которые будут гнить еще пару десятилетий, периодически выпуская газы.
   Looking
 
349 - 30.03.18 - 13:36
(348)в Китае столько народищу, наверняка они уже что-нибудь придумали? у них вроде как и оборудование подешевле европейского. может перенять их опыт?
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
350 - 30.03.18 - 13:38
(349) В любом случае это существенно дороже складирования на полигонах. И кроме оборудования, еще и текущие производственные расходы будут.
   piter3
 
351 - 30.03.18 - 13:39
(349)Кто будет платить за это?Говорят,что переработка дороже чем закапывать.При чем ты закопал и все ,а тут постоянная абонентка будет
   Genayo
 
352 - 30.03.18 - 13:40
(351) Те, чей это мусор, конечно.
   VS-1976
 
353 - 30.03.18 - 13:41
(352) В Москве несколько кварталов отреновировать под котлован :)
   piter3
 
354 - 30.03.18 - 13:41
(352) То есть распределить на всех,даже если не живешь в регионе?
   Genayo
 
355 - 30.03.18 - 13:42
(354) На всех, чей мусор вывозится.
   piter3
 
356 - 30.03.18 - 13:43
Так итальянцев вызвали,поляков тоже.Видать тянуть не будут долго
   piter3
 
357 - 30.03.18 - 13:43
(355) Как ты определишь-то
   Genayo
 
358 - 30.03.18 - 13:44
Что значит как? Те, у кого есть договр на вывоз мусора.
   piter3
 
359 - 30.03.18 - 13:45
(358) Состыкуй свои посты.То кто мусорит,то кто вывозит
   Looking
 
360 - 30.03.18 - 13:45
(351)кстати, имхается мне, что многое можно-бы изменить, если пересмотреть концепцию по самой генерации мусора, то есть чтобы его столько не образовывалось, а не бороться с последствиями. уходить от столь мусорного способа упаковки. переходить на биоразлагаемые материалы, чтобы это был не мусор, который нужно сжигать, а удобрение или еще что-то в этом духе.
   Looking
 
361 - 30.03.18 - 13:48
+(360)а то заглядываешь в ведро, и оторопь берет, сколько на килограмм пищи сейчас мусора образуется.
   piter3
 
362 - 30.03.18 - 13:50
(360) Да звучит хорошо,только долго и дорого.Да и людей приучить дело не быстрое
   piter3
 
363 - 30.03.18 - 13:52
А послы все едут в наш МИД.Видно всех зеркально будут выкидывать
   VS-1976
 
364 - 30.03.18 - 13:54
(360) Концепция сейчас такая https://pp.userapi.com/c845418/v845418497/1362e/zn6GoEw_Wn0.jpg
   Looking
 
365 - 30.03.18 - 13:55
(362)а людям то что? в чем будет продаваться в магазинах, в том и будут покупать, здесь скорее производителей придется нагибать, а не рядовых потребителей. чтобы все напитки в сдаваемой повторно многоразовой стеклянной таре, все остальное, если и в бумажной, то быстро и качественно разлагаемой и т.д.
   VS-1976
 
366 - 30.03.18 - 13:57
(365) Вот как сдают бутылки в загнивающем США https://www.youtube.com/watch?v=J357hX_FO3k
   Separator
 
367 - 30.03.18 - 14:01
(360) А биоразлагать где?
   piter3
 
368 - 30.03.18 - 14:02
(365) Мусор выкидывать строго по бачкам,вот что
   Looking
 
369 - 30.03.18 - 14:03
(368)так если все будет из одного материала, сделанного по единой биоразлагаемой технологии? то и сортировать особо ничего не потребуется.
   piter3
 
370 - 30.03.18 - 14:03
(369) Это уже фантастика))))))
   VS-1976
 
371 - 30.03.18 - 14:04
(368) Тут тоже строго по бачкам :) https://www.youtube.com/watch?v=deMsH8a8ESI
   Looking
 
372 - 30.03.18 - 14:04
(370)в 80-х сотовые телефоны тоже казались фантастикой, а полвека не прошло и их как того мусора.
   VS-1976
 
373 - 30.03.18 - 14:05
(370) У нас есть наночубайс, пусть придумает :)
   piter3
 
374 - 30.03.18 - 14:05
(372) Я и написал,что не быстро
(371)Очень смешно
   piter3
 
375 - 30.03.18 - 14:06
(373) У нас есть чудо грудинин,пусть сделает за день
   VS-1976
 
376 - 30.03.18 - 14:08
(375) Ну за него никто не говорил что он волшебник :)
   piter3
 
377 - 30.03.18 - 14:08
Кстати,А расскажи нам как дело обстоит в чудо колхозе с мусором.Все по европейски или три в одном?
   Separator
 
378 - 30.03.18 - 14:09
(375) Это в еще и Прохорова забыли.
   piter3
 
379 - 30.03.18 - 14:10
(378) Зачет
   VS-1976
 
380 - 30.03.18 - 14:16
(378) Не понимаю при чём тут Прохоров? Вот каким он тут боком? Давайте сюда ещё Чичваркина приплюсуем. Они же гады у нас ЧП все устраивают
   Fish
 
381 - 30.03.18 - 14:18
(380) А куда Грудинин сбритые усы дел? Выкинул в общий мусор, небось, вместо переработки. :))
   Separator
 
382 - 30.03.18 - 14:18
(380) Мы ищем эффективного менеджера, который бы разрешил проблему мусора.
   Separator
 
383 - 30.03.18 - 14:19
(381) Вот сука!
   Looking
 
384 - 30.03.18 - 14:21
(381)это-же органика, на поле развеял, земля примет

(380)судя по всему намек на эпопею с е-мобилем
   Serg_1960
 
385 - 30.03.18 - 14:21
(грустная сказка)

Жила-была одна незаконная свалка в километре от города. Закрывали её закрывали, всё никак не могли закрыть аж с 1970 года. Но всё-таки закрыли. По посланию самого Путина подлежала она рекультивации. Тут бы и сказочке конец...

Но, "может так карта легла", или что-то ещё, но на полигоне "Кучино" прыгали, скакали, на всю область кричали - всем обществом полигон закрывали. И закрыли.

И понеслось всё по новому наша сказочка, что бы всем этим сказочникам пусто было... а продолжение грустной сказки - гуглите "ТБО Лесная".

Вы спросите "А почему сказочка-то? Обычная история..."
Ну, не скажите, нужно знать всю историю. Это та ещё сказочка: жил-был глава города, заботился, защищал эту свалочку - а как городу то жить без свалки. А тут ещё фишка: свалка на землях района, а доход-то - городу... а потом скинули его с трона, но сверху помогли, -  стал он главой района. Теперь он об экологии вспомнил, в экологи записался - стал он теперь добиваться закрытия свалки и возврата земель(свалки) на баланс района. Особенно после того, как Путин велел деньги из бюджета выкроить на рекультивацию.
Да вот он и сам, наш сказочник, со своей грустной сказкой:
"Документальный фильм о полигонах ТКО "Лесная" и "Съяново-1"
https://www.youtube.com/watch?v=VXe5h-sa9dE
   Genayo
 
386 - 30.03.18 - 14:21
(381) В рамочку вставил и на стену повесил, на память :)))
   Fish
 
387 - 30.03.18 - 14:21
(384) Волосы даже на мумиях находят, так что они очень долго разлагаются :))
   Looking
 
388 - 30.03.18 - 14:23
(387)не знал, спасибо за науку

(386)продал скупщикам волос, он-же капиталист, все должно приносить доход
   VS-1976
 
389 - 30.03.18 - 14:25
(386) Точно. Товарищи поклёпом занимаются. Экоцид шьют :)
   Genayo
 
390 - 30.03.18 - 14:26
(388) О, так ему надо было аукцион устроить, поклонницы бились бы за этот трофей.
   Serg_1960
 
391 - 30.03.18 - 14:26
(387) Это же мумии :( Они только в особом климате долго сохраняются. Чего уж там про волосы вспоминать. Не считается :)
   Separator
 
392 - 30.03.18 - 14:27
(390) Выдал за сталинские и подарил Зюганову?
   piter3
 
393 - 30.03.18 - 14:28
(390) И поклонники,не будем пальцем показывать
   ЧессМастер
 
394 - 30.03.18 - 14:39
(295) Пропаганды по раздельному выброса пластика нет.
но его почему-то раздельно выбрасывают.
   Tatitutu
 
395 - 30.03.18 - 14:43
Атриум на Курской

один из первых поставил внутри "мусорки"

для раздельного мусора - красивые такие баки
с тремя дырочками и инструкциями - куда что нужно бросать...

пару раз точно видел - подходит "я -Уборщик" с большим черным ОДНИМ мешком - и выворачивает урну с тремя контейнерами в ОДИН БОЛЬШОЙ пластиковый мешок.
Так наверное удобнее и не нужно три раза подходить.
   ЧессМастер
 
396 - 30.03.18 - 14:43
(301) можно

http://www.de-online.ru/news/uroki_sortirovki_kak_i_zachem_nemcy_sortirujut_svoj_musor/2013-11-15-61

"выбрасывать в общий контейнер нельзя даже рождественскую елку – в графике вывоза мусора для этого определен специальный день. Если же в этот день кому-то было не до елок – придется решать вопрос об утилизации собственными силами.

Расписание вывоза различных видов мусора можно посмотреть в интернете или в информационной брошюре, которую мусороперерабатывающая компания или муниципалитет присылают немцам по почте раз в год. Такие брошюры можно также найти в ратуше города. Если же немец хочет выбросить, например, старый холодильник в непредусмотренный для этого день, ему надо предварительно позвонить и заказать машину.

За неправильную сортировку отходов мусорщики могут оштрафовать весь дом, повышая тариф на вывоз отходов, а то и вообще отказаться их забирать. А выброс мусора в неположенном месте, например, в лесу, вообще считается преступлением."
   Джинн
 
397 - 30.03.18 - 14:45
(394) Один удар в грудь заменяет три часа партийно-политической работы (с)
   ЧессМастер
 
398 - 30.03.18 - 14:46
(301) Правда не понятно как у немцев решен вопрос что житель другого дома прошел мимо их  дома, кинул пакет и ушел.

В результате тариф на вывоз мусора поднимут не тому кто выкинул а другому дому.
   azernot
 
399 - 30.03.18 - 14:46
(394) Не все и не всегда. У меня около дома есть отдельный "контейнер" для "чистых, прозрачных пластиковых бутылок". Всегда полупустой, а бутылки в общем баке есть. Я вот например, не очень понимаю, бутылка из под Спрайта - это прозрачный пластик или нет? Часть крышки на горлышке или ручка на бутылке 5 л - это нормально, или уже нет? Короче, кто-то выбрасывает, кто-то нет. Активная пропаганда ситуацию бы серьёзно свдинула.
Смысл моего посыла - в постепенности. Если прямо сейчас нагнуть и штрафовать, один день для ёлок, стотыщьштрафа за несортированный мусор - то это будет неэффективно. Суровость закона и необязательность исполнения.
   azernot
 
400 - 30.03.18 - 14:47
(398) Немцы до такого не додумаются. Менталитет другой.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует