Вход | Регистрация



ЗУП 3.1. Как оформить Отгул в счет ежегодного отпуска

ЗУП 3.1. Как оформить Отгул в счет ежегодного отпуска
Я
   ИС-2
 
29.03.18 - 08:45
Сотрудник может взять в счет своего отпуска отгул на 3 часа.

Как это отобразить документами ?
 
 
   Flover
 
1 - 29.03.18 - 08:48
что то я не видел отпусков в 3 часа еще на своем веку....
век живи век удивляйся :P
   MakaMaka
 
2 - 29.03.18 - 08:50
(0) Жеееееесть, а что бы в туалет сходить надо отгул или за свой счет брать на 10 минут?
   MakaMaka
 
3 - 29.03.18 - 08:51
Вообще это на 3 часа не отпуск а не оплачиваемый отгул должен быть.
   Flover
 
4 - 29.03.18 - 08:55
пойду в отпуск на 15 минут схожу в столовку за сахаром...
   MakaMaka
 
5 - 29.03.18 - 08:56
Бедный ген дир. Замучается он это подписывать.
   Flover
 
6 - 29.03.18 - 08:57
(5) можно автоматизировать процесс, внедрить например 1с Электронный документооборот, будет галочки ставить "Одобрено".
   MakaMaka
 
7 - 29.03.18 - 09:00
(6) Ага и отчет сделать по этому пипцу.

За сегодня:

Отдел продаж: 34 заявления по маленькой нужде, 12 по большой;

Отдел бухгалтерии: 123 заявления по маленькой нужде до 12-00, 674 заявления по большой нужде после 13-00.

Вывод: бухгалтерия до 12 гоняла чаи, в час приехала камеральная проверка ))))
   Skylark
 
8 - 29.03.18 - 09:17
(0) А это вообще по трудовому кодексу можно?
В ЗУП 3 есть отдельный документ "Отгул", но его можно оформить только в счет ранее отработанного времени. Также можно к отпуску присоединить доп. дни заработанных отгулов. Но вот чтобы из отпуска отгул вычесть...
   MakaMaka
 
9 - 29.03.18 - 09:19
(8) по закону это не отпуск а отгул. Отгул на 3 часа взять можно.
   alek_aab
 
10 - 29.03.18 - 09:20
(0) Угу, отгул взял - не оплатили, а дни отпуска уменьшили - красавцы.
 
 Рекламное место пустует
   MakaMaka
 
11 - 29.03.18 - 09:21
(10) Думаете надо в трудовую постучать на них?
   Джо-джо
 
12 - 29.03.18 - 09:24
(0) Нет, не может. Т.к. отпуск в днях, а отгул в часах
   Skylark
 
13 - 29.03.18 - 09:25
(9) я не про три часа, а про (10)
   Skylark
 
14 - 29.03.18 - 09:26
Почему бы тупо не оформить отпуск на 1 день?
   Джо-джо
 
15 - 29.03.18 - 09:26
(14) А 5 часов он отработает бесплатно?
   Skylark
 
16 - 29.03.18 - 09:27
(15) А 5 часов оплатить как-нибудь разово
   hhhh
 
17 - 29.03.18 - 09:34
(11) а в чем проблему вы видите. У нас без проблем можно погулять в счет отпуска.  Хоть и 3 часа. Я всегда беру. Но обычно 4 часа, чтобы самому не запутаться.
   alek_aab
 
18 - 29.03.18 - 09:40
(17) Вам за время "погулять" заплатят? Если за счет отпуска?
   alek_aab
 
19 - 29.03.18 - 09:41
(11) Сами пусть решают, надо или нет.
   unregistered
 
20 - 29.03.18 - 09:46
(0) >> Сотрудник может взять в счет своего отпуска отгул на 3 часа.

Не может.

Представь себе, что ты взял 3 часа за счет отпуска.
Как это, по-твоему, должно быть реализовано физически? Как именно сотрудник должен выйти из отпуска на 3 часа раньше? Или отправиться в отпуск на 3 часа позже?

Представляю:
Приказ на отпуск. По тексту вместо 
"Предоставить отпуск с 1 апреля 2018 года по 28 апреля 2018 года"
будет что-то типа 
"Предоставить отпуск с 3:00 1 апреля 2018 года по 28 апреля 2018 года"
или
"Предоставить отпуск с 1 апреля 2018 года до 21:00 28 апреля 2018 года"

>> Как это отобразить документами ?

См. выше.

Есть несколько вариантов:
1. Оформляется не оплачиваемый отгул. К отпуску не имеет никакого отношения. Зато оформить можно по часам.
2. Оформляется отпуск на один целый день. Будет сотрудник целый день гулять или только 3 часа - его личное дело и дело его непосредственного руководства. Официально это будет целый день.
3. Не оформляется ничего. Сотрудник отгуливает и потом отрабатывает эти 3 часа по личной договорённости с руководством.

PS Дебилы бл*дь... (с) Лавров
   ИС-2
 
21 - 29.03.18 - 09:53
все для блага работника :)

Официально делается приказ на 1 день и сотрудник выбирает время (часы) из этого 1 дня.

Сейчас учет на коленке. Хочу перевести его в ЗУП, но на типовых документах.

Из вариантов придумал - делать отпуск на 1 день и офомлять сверхурочку на 5 часов. Но не нравится эта схема...
   unregistered
 
22 - 29.03.18 - 09:53
+ к (20):
Руководству (или кто там заказчик этого бреда) можно дать два обоснования:
1. Нигде законодательством не предусмотрен расчет и предоставление отпуска по часам (в часовом выражении)
2. Существуют технические ограничения подобного расчета в конфигурации преодоление которых (внесение изменений в конфу) нецелесообразно.

А проще всего - попросить авторов этого бреда написать подробное ТЗ на его реализацию. Пусть сформулируют - как они себе это видят. С конкретными примерами, расчетами среднего, печатными формами приказов на отпуск и т.д.
   unregistered
 
23 - 29.03.18 - 09:55
(21) >> все для блага работника

Весьма сомнительное благо.
Какое благо для сотрудника - выйти из отпуска на 3 часа раньше?
Я так и не понял - как это физически (в реальной практике) происходит? Выход из отпуска на 3 часа раньше или убытие на 3 часа позже?
   Serg_1960
 
24 - 29.03.18 - 10:01
"Сотрудник может взять в счет своего отпуска отгул на 3 часа."  - не может.

Сотрудник может взять такого рода "отгул за счет отпуска", но только на полный календарный день так, как отпуск измеряется в календарных днях. Такой день может быть предоставлен работнику только по согласованию с работодателем так, как работник имеет право, а работодатель - не обязан исполнять это право.
   unregistered
 
25 - 29.03.18 - 10:05
+ к (23):
Реальным благом было бы реальное отражение того как было на самом деле:
Гулял - оформили отгул.
Решил отработать отгул - оформили сверхурочные.
А эти пляски с тремя часами "в счет отпуска" - форменный бред. Толку от них никакого - ни самому сотруднику, ни руководству, ни расчетчику с кадровиком (которые всё это учитывают и отражают в программе).

Тупо возьмите бумажку и посчитайте на нескольких примерах разницу в деньгах при различных схемах отражения этого бреда. Удивитесь. Но со схемой отражений через неоплачиваемый отгул сотрудник ничего не будет терять. Разница если и будет в деньгах, то совершенно копеечная (меньше стоимости 3-х часов по среднему). Разве что время получения этих денег - если отражать отгул как отпуск на целый день, то он получает отпускные сейчас. А если отражать через неоплачиваемый отгул, то он получит эти деньги, когда пойдет в основной отпуск (который по протяженности останется НЕ сокращенным, но при расчете среднего чуть-чуть снизится база - на 3 часа отгула).
   hhhh
 
26 - 29.03.18 - 10:19
(18) ну между собой там решается. Допустим я нагулял 5 дней в итоге. Когда оформляется очередной отпуск, он оформляется на 14 дней, но фактически я гуляю 9 дней. 14 - 9. Очень удобно и никаких проблем.
   unregistered
 
27 - 29.03.18 - 10:22
(26) Это нарушение. Не дай бог с тобой что-нибудь произойдет на производстве в эти 5 дней, которые официально оформлены как отпуск.
   Джо-джо
 
28 - 29.03.18 - 10:22
(26) Как в ЗУПе это отражается?
   unregistered
 
29 - 29.03.18 - 10:30
(28) Да никак.
Нагуляные 5 дней считаются вручную на коленке. Отдел кадров при них знать ничего не знает.
Заявление и отпуск оформляются в полном объеме.
Реально сотрудник выходит из отпуска на 5 дней раньше (или уходит на 5 дней позже).

Всё это - просто клинический идиотизм руководителей разных уровней, которым больше нечем заняться.
   Serg_1960
 
30 - 29.03.18 - 10:34
Клиника :)

Предоставить ежегодный оплачиваемый отпуск с 29.03.2018 09:00:0 по 29.03.2018 12:59:59...
   Йохохо
 
31 - 29.03.18 - 10:35
(29) нищт шлиссен! дас ист дер капитализм мит человеческим лицом!
   El_Duke
 
32 - 29.03.18 - 10:41
(31) Дас трудишен инспектишен показайтунг вир хунде беграбен
   KnightAlone
 
33 - 29.03.18 - 10:49
(0) прежде чем на мисту зайти, вы написали "прошу предоставить отгул на 15 минут", чтобы создать тему на форме forum.mista.ru?
я бы в первую очередь пошел к кадровикам и попросил их письменного согласия на все это безобразие, так как тут уже выше затронули тему "сотрудник официально в отпуске, а реально на производстве и что-то пошло не так". пусть кто-то для начала на себя за все это ответственность возьмет, я думаю таких не найдется, скорее даже наоборот, попросят это безобразие прекратить
 
 


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует