Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: пожар

OFF: 28 марта объявлен траур по погибшим в пожаре в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово

Ø [длинная ветка, 28.03.18 - 12:51]
Я
   Волшебник
 
27.03.18 - 14:23
1. Халатность и разгильдяйство56% (19)
3. Поджог или теракт24% (8)
4. Другое21% (7)
2. Трагическая случайность0% (0)
Всего мнений: 34

 
 
   Gantosha
 
101 - 27.03.18 - 15:09
там время есть.. в 9 03 траур еще не был объявлен .. у нас понимаешь ли на него норма есть..
   FarFar
 
102 - 27.03.18 - 15:10
(94) Смешная шутка. Что позволено Юпитеру...
   ЧессМастер
 
103 - 27.03.18 - 15:10
эксперты о проблеме

https://lenta.ru/articles/2018/03/27/problems/

Начальник Научно-исследовательского центра профилактики пожаров и предупреждения ЧС с пожарами Ирэк Хасанов

За пожарную безопасность отвечает владелец. Он несет уголовную ответственность за гибель людей, он должен был следить за системой сигнализации, пожаротушения, пути эвакуации должны были быть свободны. Говорят, что надо было проверки делать. Наши предприниматели добились того, что Госпожнадзор имеет право проводить их один раз в три года. При этом он не может закрыть объект в случае нарушения, он должен выдать предписание и только потом подать в суд — и суд будет решать, закрыть или нет это здание.

Это сложная процедура. В советское время было как: пришел и закрыл, пока не устранят нарушения. Сейчас у нас либеральные законы. Проверками не потушишь пожар. Госпожнадзор не может каждый день приходить с проверками. Он пришел — все двери открыли, сигнализацию включили. Проверяющие ушли — все двери закрыли, сигнализацию отключили. Вот на этом пожаре надо показать, что за пожарную безопасность отвечает не МЧС, а хозяева этого объекта
   Волшебник
 
104 - 27.03.18 - 15:10
(100) Вот они либерасты во всей красе. Устроили пляски на костях.
   easy step
 
105 - 27.03.18 - 15:10
(93) Надо ему на ютуб канал страйков накидать.
   kyvv
 
106 - 27.03.18 - 15:11
(88) О, не знал, оказывается МЧС ВВП рулит http://www.mchs.gov.ru/ministry
   Gantosha
 
107 - 27.03.18 - 15:12
(103) сразу закрывают .. у нас было предписание .. сразу два корпуса закрыто было, а вот что бы их открыть нужно устранить хотя бы часть замечаний ..
   ХАН
 
108 - 27.03.18 - 15:15
пока в стране на первом месте будет стоять вопрос "Кто виноват?", а вопрос "Что делать?" на последнем месте -- такие трагедии неизбежны и это касается всех уровней граждан страны, от президента до охранника

1. Халатность и разгильдяйство
   olegves
 
109 - 27.03.18 - 15:15
за пожарную безопасность отвечает не МЧС, а хозяева этого объекта
(103) который сидит в Австралии и в ус не дует. Даже приехать для разбора ЧП с его собственностью не удосужился
   D_E_S_131
 
110 - 27.03.18 - 15:17
(109) Ему скорее всего сейчас интереснее если эта собственность станет не его.
 
  Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
111 - 27.03.18 - 15:18
(109) "Даже приехать для разбора ЧП с его собственностью не удосужился"

Ну он же не идиот, понимает что его посадят. Ты бы лично на его месте также поступил бы.
А вот власти Австралии должны били бы его выдать, но они этого не сделают
   ssh2006
 
112 - 27.03.18 - 15:19
Комплекс ввели в эксплуатацию без согласования с МЧС

1. Халатность и разгильдяйство
   Волшебник
 
113 - 27.03.18 - 15:20
(109) Нет уже собственности, снесут. Теперь у Штенгелова основная задача спасти свою шкуру.

Кстати, в этом в здании уже происходило два крупных пожара: в 2003 году из-за пожара произошло обрушение кровли, а в 2013 году произошёл крупный пожар, в ходе которого погиб один человек.
   ЧессМастер
 
114 - 27.03.18 - 15:20
по моему найден ответ на вопрос "почему в США ТК не горят"

https://lenta.ru/articles/2018/03/27/problems/

«Не сработала сигнализация — не сработало ничего»
Профессор академии противопожарной службы МЧС России Владимир Ройтман

ТРЦ «Зимняя вишня» в Кемерово был устроен в бывшем производственном здании кондитерской фабрики. В этом нет ничего страшного: подобное перепрофилирование — общемировая практика. Однако в случае с «Зимней вишней» из объекта умеренной пожарной опасности мы получили объект повышенной пожарной опасности с массовым скоплением людей. Соответственно, систему противопожарной защиты необходимо было переделывать, причем серьезно. Она должна была состоять из нескольких блоков.

Блок I. Противопожарные преграды

В ТРК образовались несколько зон с разным функционалом: это и кинотеатр, и фудкорт, и торговые объекты. В этом случае каждая зона отделяется от другой противопожарными преградами — стенами и перекрытиями, мощными конструкциями с повышенной огнестойкостью. По сути возникают отдельные пожарные отсеки — и огонь из одной зоны не переходит в другую.

Блок II. Автономная система противопожарной защиты

Идея в том, что отдельная система противопожарной защиты устанавливается для каждой зоны ТРК. Пусть в одной зоне что-то случилось, ее система вышла из строя, но в других они работают.

Блок III. Обеспечение безопасности людей при ЧС

Сюда входит проектирование путей эвакуации под все количество посетителей ТРК, противодымная защита и система оповещения при пожаре. Эвакуация по определению — это самостоятельное движение людей из опасной зоны в безопасную. Дым не должен попадать на пути, которым люди спасаются. Чтобы он уходил, должна включиться аварийная система вентиляции: она вытягивает дым из припотолочной зоны и выбрасывает его наружу. Одновременно этот механизм создает небольшое избыточное давление воздуха на лестницах. Когда там оказываются люди, бегущие от огня, дым туда не проникает из-за давления.

Блок IV. Активные средства защиты

Это, пожалуй, самое эффективное средство борьбы с пожаром — автоматическая система пожаротушения, оросители на потолке, которые включаются автоматически. Они всегда наполнены водой и закрыты специальной запорной деталью, которая разрушается при температуре 70 градусов, когда огонь еще не разошелся. В этот момент вода начинает идти прямо на место возгорания. Однако эта система стоит денег — а тратить их, к сожалению, готовы не все...

Сюда же относится и пожарная сигнализация. Извещатели должны стоять везде и реагировать на дым или повышение температуры. Именно они приводят в действие и систему противодымной защиты, и систему оповещения, и указатели путей эвакуации... Я подозреваю — и об этом проскакивают упоминания в СМИ, — что система сигнализации не сработала, а значит, не сработало и все остальное — то, что должно было спасать людей. И это, к сожалению, факт: извещатели действительно функционируют не всегда, хотя и должны обязательно работать — это прописано в техническом регламенте о требованиях пожарной безопасности.

В целом система противопожарной защиты строится так, что отдельные ее элементы перекрывают и страхуют друг друга, причем вмешательство людей для ее работы вообще не нужно. При нормальном проектировании и эксплуатации того, что случилось в ТРЦ «Зимняя вишня», вообще быть не должно.
   NSSerg
 
115 - 27.03.18 - 15:21
Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут:
собственники имущества;
руководители федеральных органов исполнительной власти;
руководители органов местного самоуправления;
лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, в том числе руководители организаций;
лица, в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности;
должностные лица в пределах их компетенции.
(часть первая в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5438/efd44f063b296a0b86bb81c03e47093b05e10367/#dst201
   VS-1976
 
116 - 27.03.18 - 15:21
(111) Для выдачи нужно как минимум официальный запрос с обоснованием
   ЧессМастер
 
117 - 27.03.18 - 15:22
вопрос только один.

если делать по науке как говорит эксперт в (114) то это будет не празднично выглядящий ТЦ а какие-то бункеры
- "каждая зона отделяется от другой противопожарными преградами — стенами и перекрытиями, мощными конструкциями с повышенной огнестойкостью"
   ХАН
 
118 - 27.03.18 - 15:22
(112) согласно ГК это не обязательно, ввод нового объекта возможен без ГПН, а потом у ИП надзорные каникулы и получается новый объект совсем не проверялся согласно законов РФ
   Gantosha
 
119 - 27.03.18 - 15:23
(114) это много миллионов рублей очень много.
   rphosts
 
120 - 27.03.18 - 15:23
(1) бред, чел с видео - работал в том здании и сам пришёл в полицию в связи с нападками на него
   VS-1976
 
121 - 27.03.18 - 15:23
(112) А в МЧС что с 2013 года никто не знал об открывшемся ТС?.. не верится что-то...
   Gantosha
 
122 - 27.03.18 - 15:24
Знаете за чемоданом денег и не такое можно не заметить.
   wt
 
123 - 27.03.18 - 15:25
(103) какая-то ерунда в этойссылке. Ну какая должностная инструкция определяет ответственность этого владельца? Если владелец ещё является руководителем конторы, тогда да, а если владелец нанимает директора, то причём здесь владелец? Обвининять владельцев- чистый популизм.
   ЧессМастер
 
124 - 27.03.18 - 15:26
(121) эксперт ответил на этот вопрос

https://www.metronews.ru/novosti/russia/reviews/ekspert-rasskazal-gde-razmeschenie-detskih-igrovyh-zon-zaprescheno-1388690/

"На вопросы отвечает Александр Апаков, заместитель директора компании "ПожМонтажГрупп"

Свод правил "Общественные здания и сооружения" гласит: "детские игровые зоны следует размещать не выше 2-го этажа". Почему это не соблюдается?

Требование начало действовать с 1 января 2013 года. Если здание было спроектировано и построено до этого, то при введении нормы его не нужно приводить в соответствие. Положение распространяется только на вновь проектируемые здания."

ЕЩЕ РАЗ КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ

"Положение распространяется только на вновь проектируемые здания."
   rphosts
 
125 - 27.03.18 - 15:27
(93) я не сомневался что там чмырей дофига и что ему сейчас там многие лайкают и т.п.
   VS-1976
 
126 - 27.03.18 - 15:28
(124) Я не про это, а про (112) ввели без согласования МЧС
   ЧессМастер
 
127 - 27.03.18 - 15:28
если я правильно понял эксперта он хочет  нам сказать что больше нельзя строить ТЦ с игровыми комнатами на 4 этаже ?

то есть больше ничего подобного ТЦ Авиапарк (где на 4 этаже куча развлечений для детей) строить нельзя ?
   ssh2006
 
128 - 27.03.18 - 15:28
(118) "В 2016 году пожарный надзор проводил проверку в торгово‐развлекательном центре «Зимняя вишня», который сгорел в Кемерове. Документ, подтверждающий официальные мероприятия по этому поводу, оказался в распоряжении «360»."

"В акте, датируемом 7 июня 2016 года, нарушений соблюдения обязательных требований пожарной безопасности не выявлено."
https://360tv.ru/news/chp/zimnjaja-vishnja-proverki/
   cincout
 
129 - 27.03.18 - 15:31
Думаю виною всему обычное разгильдяйство и безответственность на разных уровнях: от мелкого бытового до чиновьичего. Русское авось. Это у нас в подкорке. Многих коробит, когда требуют действовать по каким-то там правилам, особенно если можно забить или дать на лапу.

1. Халатность и разгильдяйство
   1Сергей
 
130 - 27.03.18 - 15:31
Завтра не зайду на мисту и призываю всех поступить также. Максимуму в раздел по 1С. И вообще свести развлекалово к минимуму

4. Другое
   vvspb
 
131 - 27.03.18 - 15:32
https://avenuesw.beboss.ru/?sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi7l-mwpuHZAhXGZCwKHT6MAJQQ_B0IETAA

я правильно схему понимаю - вообще нет лестниц? Или они из подсобных помещений?
случайно оказалась там зимой, быстро захотелось уйти
   FarFar
 
132 - 27.03.18 - 15:33
(114) "В целом система противопожарной защиты строится так, что отдельные ее элементы перекрывают и страхуют друг друга, причем вмешательство людей для ее работы вообще не нужно. При нормальном проектировании и эксплуатации того, что случилось в ТРЦ «Зимняя вишня», вообще быть не должно."

Все верно. Одно только НО - грамотная система противопожарной защиты стоит денег. А у нас сплошной "авось" и "бабы еще нарожают".
   ХАН
 
133 - 27.03.18 - 15:34
(128) ""Инспекция проводилась 6 июня 2016 года и длилась два часа.""

За два часа даже документацию не проверишь, такие проверки должны длиться как минимум 14 дней.
 
 
   Волшебник
 
134 - 27.03.18 - 15:35
(130) А мисту-то за что?
   vvspb
 
135 - 27.03.18 - 15:36
и всё же жертв больше
"Число пострадавших в результате пожара в Кемерове достигло 69 человек. Об этом свидетельствуют данные, опубликованные на сайте администрации Кемерова. Кроме того, среди госпитализированных значатся 24 ребенка. Также в списке, опубликованном на сайте городской администрации, без вести пропавшими числятся 38 человек - в это число входят более двадцати детей. Согласно данным администрации Кемерова, в списке погибших, личность которых уже удалось установить, находятся 25 человек"
https://news.yandex.ru
   1Сергей
 
136 - 27.03.18 - 15:36
(134) развлекалово
   ЧессМастер
 
137 - 27.03.18 - 15:36
(131) это стандартная схема ТЦ - колодец и эскалаторы на этажи. а лестниц нет.
   Волшебник
 
138 - 27.03.18 - 15:37
(136) Клевета. Мы тут работаем!
   NSSerg
 
139 - 27.03.18 - 15:37
(123) в (115) Ссылка на закон
"Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут:
собственники имущества;
..."
   Молочный брат
 
140 - 27.03.18 - 15:37
(133) Знаком с тем, как именно проводятся проверки? Там есть регламент. Он совершенно разумный
   ssh2006
 
141 - 27.03.18 - 15:38
   vvspb
 
142 - 27.03.18 - 15:38
(137) даже из подсобок? Как "это" могли утвердить к строительству?
   Молочный брат
 
143 - 27.03.18 - 15:39
В Зимней Вишне, как и в любом другом ТЦ есть кроме лифтов- лестницы
   Масянька
 
144 - 27.03.18 - 15:39
(136) Вот чего ты заходишь в эти ветки? Не, иначе ЧСВ...
   Морковка
 
145 - 27.03.18 - 15:40
(135) вы хоть читайте, пострадавший <> погибший, тем более многим хочется компенсаций как пострадавшим, вот и количество растет. А множества пропавших без вести и погибших наверняка пересекаются, опознали же пока далеко не всех
   ХАН
 
146 - 27.03.18 - 15:40
(140) знаком, и проверка с формулировкой "нарушений нет" сразу вызывает подозрения
   NSSerg
 
147 - 27.03.18 - 15:41
(141) А как проверка могла установить что в марте 2018 года систему отключат?
   FarFar
 
148 - 27.03.18 - 15:41
На РБК хороший термин "Болезнь закрытых дверей"
https://www.rbc.ru/spb_sz/27/03/2018/5aba304d9a79477e3947144b?from=main

"«Происшествие обнажило повсеместную «болезнь закрытых дверей». Борясь с мифическими угрозами и пытаясь все контролировать, мы создаем реальную угрозу для жизни людей.

Официальной статистики, из которой можно было бы заключить, как часто в России запираются на ключ или блокируются аварийные, запасные, пожарные и тому подобные выходы, естественно, не существует. Однако на своем повседневном опыте каждый из нас может оценить, что практически в любом здании действует, как правило, только один выход, тогда как все остальные выходы закрыты на ключ. Причем часто этот ключ находится далеко от той двери, для которой предназначен — например, у вахтера на основном (и единственном) пропускном пункте. Соответственно, в случае пожара, если дверь нельзя выломать (а, в основном, это именно так) люди оказываются заблокированными в окрестностях запасного выхода"
   ЧессМастер
 
149 - 27.03.18 - 15:41
народ начал задумываться о безопасности с ТЦ

https://vk.com/aviaparkmsk

ТЦ АВИАПАРК
вчера в 12:16

Авиапарк выражает искренние соболезнования родственникам и близким погибших, а также желает скорейшего выздоровления всем пострадавшим в результате пожара в Кемерово.

Алеся Подшиблова
Я очень надеюсь , что в вашем ТЦ все техники безопасности соблюдены и системы безопасности исправны.

Andrey Belov
Подскажите зачем вы заблокировали пожарный проезд к центральной части тц со стороны парка???

Саша Каплина
сейм час узнала, что согласно СНиП 31-06-2009, "детские игровые зоны следует размещать не выше второго этажа и не далее 20 метров от эвакуационного выхода, а у вас они на каком этаже?

Валентина Ким
Интересует какие меры вы приняли по эвакуации мамаш с колясками люльками? После последней эвакуации в вашем ТЦ на 4-том этаже когда отключили лифт,мамаши с грудными колясками бегали по этажу незная куда бежать. Здесь в вашей группе тоже писали.
 
 
   rphosts
 
150 - 27.03.18 - 15:41
(143) насколько помню там была всего 1 лестница.... ну и лифт, но лифт при ЧП это ловушка
   vvspb
 
151 - 27.03.18 - 15:41
(145) ой, да
   1Сергей
 
152 - 27.03.18 - 15:41
(144) я не сижу тут день напролет, как некоторые
   PR
 
153 - 27.03.18 - 15:42
Это не халатность, не случайность и не теракт
Это тупо безразличие людей

ТЦ сделан из фабрики? Пофиг.
Пол сделан из говна, которое горит как хворост? Пофиг.
Пожарные выходы закрыты? Пофиг.
Во время киносеанса на замок закрываются двери? Пофиг.
У меня ребенок в здании, из которого куй выберешься в случае чего? Пофиг.

А потом эти же люди, которым еще вчера было пофиг, с вилами наперевес бегут поднимать на эти вилы владельца ТЦ, которому так же еще вчера было пофиг ровно на те же самые вещи.

4. Другое
   ЧессМастер
 
154 - 27.03.18 - 15:42
вот достойный ответ Т который заботится о посетителях

https://vk.com/aviaparkmsk

ТЦ АВИАПАРК
Коротко. Факты о пожарной безопасности

ТРЦ АВИАПАРК оборудован 27 эвакуационными лестницами с подпором воздуха. Максимальное расстояние между ними 60 метров. Их исправность проверяется ежедневно в рамках плановых обходов. Двери к ним разблокируются автоматически в случае эвакуации. На схемах около всех туалетов можно ознакомиться с детальным расположением выходов.

Якорные арендаторы имеют собственные эвакуационные выходы (в том числе по 2 выхода из каждого зала кинотеатра).

На каждом этаже есть 4 незадымляемых площадки и 4 пожарных лифта соответственно (они не выключаются во время эвакуации). Они маркированы жёлтыми значками. В этих зонах есть кнопка вызова диспетчера, что важно для инвалидов и посетителей с детскими колясками.

В сентябре 2017 в ТРЦ прошел независимый пожарный аудит организацией аккредитованной при МЧС и ТРЦ получил подтверждение соответствия всем противопожарным нормативам.

23-24 марта 2018 в ТРЦ провели очередное тестирование пожарных систем с целью отработки мер оперативного реагирования в случае угрозы возгорания.

Проверка исправности всех систем пожарной безопасности и оборудования, а так же тренинги персонала проходят на постоянной основе.
   Looking
 
155 - 27.03.18 - 15:43
(133)"За два часа даже документацию не проверишь, такие проверки должны длиться как минимум 14 дней."

ИМХО по здравой логике такие проверки должны начинаться по технологии "тайного покупателя", когда процесс сбора информации о ситуации происходит спонтанно для проверяемой стороны. а то, что толку, когда заранее известят, они на время проверки себя в тонус приведут - двери пооткрывают, сотрудников взбодрят, а после проверки все по прежнему. это как алкаша проверять на заведомо согласованный день, он заранее просохнет, а сразу после проверки опять бухать будет по черному.
   Молочный брат
 
156 - 27.03.18 - 15:43
(146) Ты лучше жену подозревай. Я был в шкуре проверяемого МЧС.. Это что-то
   Джинн
 
157 - 27.03.18 - 15:43
(139) Собственником имущества является организация как юрлицо, а не собственник организации.
   rphosts
 
158 - 27.03.18 - 15:43
(145) кроме того многие разъехались дети.... класс рук звонит и нет ответа.... предположительно пропал ребёнок - а он вполне может быть в таких дебрях где связи нет или родители устали от звонков с работы и в отпуск отрубили телефон
   lodger
 
159 - 27.03.18 - 15:43
(142) (137) (131)
вот не надо. это схематичное отображение для покупашек - там не отражаются подсобные и аварийные выходы.
   ЧессМастер
 
160 - 27.03.18 - 15:44
кстати кто писал на тему "аварийный двери должны быть ВСЕГДА открыты" - вот ответ

"Двери к ним разблокируются автоматически в случае эвакуации"

правда если охранник не отключит пожарную систему
   ssh2006
 
161 - 27.03.18 - 15:45
(147) > А как проверка могла установить что в марте 2018 года систему отключат?

Проверка могла установить то, что было известно еще 2013 году, когда "Рассмотрев данные проектные решения, МЧС отказало в их согласовании, так как они не в полной мере учитывали требования противопожарной защищенности объекта"
   NSSerg
 
162 - 27.03.18 - 15:45
(157) Точно, мой косяк.
   ptiz
 
163 - 27.03.18 - 15:45
Про планы эвакуации на стенах - кто их придумал? Бредятина полная! Эти ребусы и в спокойном состоянии не разгадаешь, что уж говорить о ситуации стресса.
Вот светящиеся стрелки к выходам - жизненно необходимы.
   rphosts
 
164 - 27.03.18 - 15:45
(161) не все лишь могут смотреть в завтрашний день, но от проверяющих этого требуют
   piter3
 
165 - 27.03.18 - 15:45
(149) Это ажиотаж и он пройдет
   ХАН
 
166 - 27.03.18 - 15:46
(156) ты лучше не хами, за два часа четырехэтажный ТЦ, это явная туфта, а не проверка
   vvspb
 
167 - 27.03.18 - 15:46
(159) вот я на это надеюсь, но "покупашки" там лестницу не найдут, если их персонал бросит
   NSSerg
 
168 - 27.03.18 - 15:46
(161) Главное нарушение было - то что была отключена система противопожарной безопасности, которая должна была включить сирену, разблокировать двери, и включить средства пожаротушения. А этого проверка увидеть не могла.
   Looking
 
169 - 27.03.18 - 15:47
(166)да причем тут 2 часа, там же одного взгляда достаточно было понять, что что-то не так, разве нет?
   ЧессМастер
 
170 - 27.03.18 - 15:47
(166) я думаю инспектора за 2 часа вполне могут проверить нарисованный план. а больше они и не делают.
   Сисой
 
171 - 27.03.18 - 15:47
(114) Мое предложение простое. Сейчас у многих объектов, от гостиниц до машин, есть разные классы и звезды. Неважно, когда построен ТЦ и сколько в нем противопожарных систем. Должна быть классификация от 1 до 5 "звезд" защиты. Если как в (114), и регулярно проводится независимый аудит, то 5*. Если как в "Зимней Вишне" - 1-2* и надпись полуметровым шрифтом "Посещение этого ТРЦ может быть опасно для Вашей жизни". Дальше на усмотрение граждан.
Покупают же люди авто, не набирающие даже двух звезд безопасности. Это их выбор.
   MatveyIgor
 
172 - 27.03.18 - 15:48
все как-то странно с этими закрытыми дверями и очень уж быстро огонь и дым пошел, хотя все может быть((

3. Поджог или теракт
   Молочный брат
 
173 - 27.03.18 - 15:48
(166) Для некомпетентных сообщу: сначала МЧС дают техусловия, на проверке просто проверяют соответствие
   Волшебник
 
174 - 27.03.18 - 15:48
(171) А если проводился независимый аудит, получено 5 звёзд, а потом хренак и пожар с сотнями трупами?
   piter3
 
175 - 27.03.18 - 15:48
(171) Напоминает одну тетку,"проверяющая" рестораны
   Сисой
 
176 - 27.03.18 - 15:48
(168) Двери в таких ТЦ не разблокируются автоматом. Дядя с ключом нужен.
   1Сергей
 
177 - 27.03.18 - 15:48
(171) чем однозвёздная система хуже? Либо разрешена деятельность, либо нет
   Масянька
 
178 - 27.03.18 - 15:49
(171) Толково...
Собственник с 2-умя звездами будет заинтересован повысить.
   Сисой
 
179 - 27.03.18 - 15:49
(174) Аудитора и его руководителя - на зону. С лишением лицензии.
   Молочный брат
 
180 - 27.03.18 - 15:49
(173)+ инспектор мог там бывать и по ходу работ
   PR
 
181 - 27.03.18 - 15:49
(174) Тогда ой
   PR
 
182 - 27.03.18 - 15:50
(178) Не толково, а хрень полная какая-то
Охота на ведьм и страшилки темного населения
   tciban
 
183 - 27.03.18 - 15:50
(892) из предидущей темы. Вот не выдержал. То, что гражданин заплотил налоги - это не дает ему каких либо прав! Это заблуждение.
В Налоговом кодексе говорится, что налог – это индивидуальный безвозмездный обязательный платёж, взимаемый с организаций и физических лиц для финансирования деятельности государства.

БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ!!! Т.е. вы, вы лично, не должны и не имеете права рассчитывать на что либо от отданного вами налога. Вы то наивно полагали, что вы платите налоги и что т осебе таким образом покупаете? Ан нет, их, налоги, собирают дл финансирования деятельности государства.
   StupidTeddy
 
184 - 27.03.18 - 15:50
(171) А кто будет раздавать звёзды? И сколько он будет за это брать?))
   Масянька
 
185 - 27.03.18 - 15:51
(179) +Конфискация.
   ЧессМастер
 
186 - 27.03.18 - 15:51
народ уже боится ходить по ТЦ

https://vk.com/aviaparkmsk

Ника Воскресенская
Не пойдем к вам больше, сорри, очень страшно
вчера в 23:57

Ника Воскресенская ответила Валентине
Валентина, детские комнаты размещают так высоко, потому что чем выше этаж тем ниже аренда. На нижних этажах находятся бутики которые приносят много денег. Люди за копейку удавятся

Андрей Харитонов ответил Сообществу
ТЦ АВИАПАРК, и правда, что на счёт детских зон? Они на 3 и 4 этаже, но есть еще два этажа парковки. Вот она коррупция

Алеся Подшиблова ответила Сообществу
ТЦ, подскажите пожалуйста, вы говорите , что эвакуацианные двери разблокируются во время пожара , т.е сейчас они заперты. А как проходила проверка этой разблокировки? Не останутся ли они от какого-нибудь замыкания , заблокированными? Это происходит автоматически или дядя жмет на кнопку разблокировки дверей ?
   ХАН
 
187 - 27.03.18 - 15:52
(173) ну "компетентный" расскажи, что в ТУ дают
   VS-1976
 
188 - 27.03.18 - 15:52
(183) Так у государства есть обязанности... за это и спрашивать можно... Экология к примеру
   Джинн
 
189 - 27.03.18 - 15:52
(183) И? Вы открыли секрет Полишинеля?
   piter3
 
190 - 27.03.18 - 15:52
(184) Это такой хитрый способ борьбы с коррупцией,только вот что-то мне подсказывает,что коллеги просто хотят кусочек пирога
   lodger
 
191 - 27.03.18 - 15:52
(176) это нарушение, аварийные двери должны запираться иначе.
   Looking
 
192 - 27.03.18 - 15:52
(176)как вариант - несколько дубликатов ключа должны висеть в стеклянных закрытых шкафчиках в разных местах помещения, чтобы посетители сами могли эти ящики разбить и достать ключ. правда механический замок и ключ, особенно при редком использовании, да китайского низкопробного производства -та еще гадость,может и не открыться в нужный момент.
   NSSerg
 
193 - 27.03.18 - 15:53
(176) Есть информация по другим ТЦ - стоят магнитные замки.
Конкретно про "Зимнюю вишню" не скажу, нужно гуглить.
   Масянька
 
194 - 27.03.18 - 15:53
(183) Это мне, как я понимаю.
Приводи уже полное определение: "Нало́г — обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, принудительно взимаемый органами государственной власти различных уровней с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований[1][2][3]."
целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований - это ни о чем?
   ЧессМастер
 
195 - 27.03.18 - 15:53
(176) разблокируются автоматически

ответ ТЦ

"ТРЦ АВИАПАРК оборудован 27 эвакуационными лестницами с подпором воздуха. Максимальное расстояние между ними 60 метров. Их исправность проверяется ежедневно в рамках плановых обходов. Двери к ним разблокируются автоматически в случае эвакуации. На схемах около всех туалетов можно ознакомиться с детальным расположением выходов."

"Двери к ним разблокируются автоматически в случае эвакуации"
   Масянька
 
196 - 27.03.18 - 15:54
+ (194) В "деятельность гос-ва" входит и защита, и социалка и много чего еще.
   Джинн
 
198 - 27.03.18 - 15:55
(187) Всяку хрень. Типа сколько должно быть датчиков, на каком расстоянии от стен и от приборов освещения они должны быть, где и сколько кнопок сигнализации и на какой высоте от пола... И еще чемодан всяких требований.
   Молочный брат
 
199 - 27.03.18 - 15:55
(198) Чувствуется, что знаком. Там столько всего... Это песня
   VS-1976
 
200 - 27.03.18 - 15:56
(196) Проблема лишь в том, что институты когда нужно закрывают глаза. Свалки тому пример

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует