Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить
Метки: пожар

OFF: 28 марта объявлен траур по погибшим в пожаре в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово

Ø [длинная ветка, 28.03.18 - 12:51]
OFF: 28 марта объявлен траур по погибшим в пожаре в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово
Я
   Волшебник
 
27.03.18 - 14:23
1. Халатность и разгильдяйство56% (19)
3. Поджог или теракт24% (8)
4. Другое21% (7)
2. Трагическая случайность0% (0)
Всего мнений: 34

 
 
   Волшебник
 
901 - 28.03.18 - 11:11
(894) В этой ветке можно обсудить.
   azernot
 
902 - 28.03.18 - 11:12
(892) 2% - это "профессиональные недовольные". Они недовольны буквально всем, в стиле "За окошком снег и град - это Путин виноват". 100% людей чем-то недовольны. Каждый своим, или многие одним и тем же. Другой вопрос, что как и в случае со снегом и градом, есть понимание, что это могут быть вещи объективно не решаемые на уровне власти в текущей ситуации. Или цена за решением может оказаться хуже проблемы.
   mishaPH
 
Модератор
903 - 28.03.18 - 11:12
(898) постоянной не была. видимо была когда не хватало персонала. в Воскресенье например. 1 человек на 3 зала.
   Genayo
 
904 - 28.03.18 - 11:12
(899) Вот если бы они, к примеру, сожгли здание администрации города - это были бы несогласные. А так помитингуют - и разойдутся.
   Separator
 
905 - 28.03.18 - 11:13
(900) Какие могут быть террористы?
Мы ж их всех в Сирии давно победили!
Три раза
...или уже четыре?..
   tciban
 
906 - 28.03.18 - 11:14
(900) Почему? А что будет если назовут например конкретным исполнителем людей с ВНА? И что делать тогда правительству? Немедленно бомбить? Или послать спецназ и притащить причасных сюда? При этом признание подобного факта вызовет панику дикую ибо что же это делается! Какие то дикари и те могут влехкую такое устроить! Т.е. мы безащитны? На если это укропы, если будет след в ту же наглию? Бомбить немедля или предъявить им ултиматум? Так они уже нас в этом опередили, что странно.
   vvspb
 
907 - 28.03.18 - 11:14
(898) если прибавить что так и не понятно что же было в Волоколамске, и всё вертится в голове что совсем не давно кто-то тут даже писал, что - "всё свелось к детям" и получил ответ что "дети это сильный довод".
   Genayo
 
908 - 28.03.18 - 11:14
(902) Именно. А "борются" с ними, как будто они реальной угрозой государству являются...
   Волшебник
 
909 - 28.03.18 - 11:15
(905) В Сирии победили, а в России ещё нет.
   Genayo
 
910 - 28.03.18 - 11:15
(906) Прекратите бредить.
 
 Рекламное место пустует
   Веселый собака
 
911 - 28.03.18 - 11:15
(902) Убрать вовремя снег с улиц вполне в компетенции власти. И если они это делают, то не страшен снег )
   piter3
 
912 - 28.03.18 - 11:15
(905) Вот не стоит над такими вещами смеяться,накаркаешь на себя еще
   azernot
 
913 - 28.03.18 - 11:16
(908) Да? В каком месте с ними борются? И какими средствами? Игнорированием?
   Serg_1960
 
914 - 28.03.18 - 11:17
(853) Ок, я помогу тебе разобраться раз ты сам не в состоянии.

Варламов упомянул инструкцию по противодействию терроризму. Полное её наименование - "Инструкция по противодействию терроризму и действия в экстремальных ситуациях для педагогического состава, обслуживающего персонала и обучающихся". Ключевые слова - "в экстремальных ситуациях". Это во-первых. Т.е. бюольшая часть инструкции посвящена именно этому.

А по поводу того, чего Варламов так выпячивает, сказано крайне скупо (дословно): "Заместителям директора школы по безопасности и административно-хозяйственной работе содержать в порядке чердачные, подвальные и подсобные помещения, запасные выходы из здания, которые должны быть закрыты и опечатаны. Опечатанными должны быть также огнетушители и электрощиты." - ключевые слова "закрыты и опечатаны".

Вы русский язык понимаете? Что слово "закрыты" не означает "закрытые на замок, а ключ у директора"?

И кстати: "запасные выходы" из здания не обязательно являются "эвакуационными выходами", а даже если и так, то то по технике пожарной безопасности они тоже должны быть закрыты(прикрыты). Объяснять зачем двери и окра во время пожара рекомендуется не оставлять открытыми или не надо?
   tciban
 
915 - 28.03.18 - 11:17
(910) Вот так просто, в приказном порядке? А обосновать? Аргументов то нет?
   azernot
 
916 - 28.03.18 - 11:17
(911) По моим наблюдениям, они это делают. А если они делают недостаточно быстро или в недостаточном объёме, то это, разумеется только от их лени и природной злобы? Нет других причин?
   Genayo
 
917 - 28.03.18 - 11:18
(913) Я же написал "борются". В информпространстве (в том числе и на этом форуме), например, им уделяется слишком много внимания.
   Gantosha
 
918 - 28.03.18 - 11:19
я , вот у ребенка вчера узнал .. на воронежской в облаках запасной выход из кино открыт всегда .. но с одной стороны .
метраполис и авиапарк вчера устроили парад технологий и опубликовали чем они обеспечены .
   Genayo
 
919 - 28.03.18 - 11:20
(915) Это не приказ, а предложение. Если нравится бредить, то как я вам могу это запретить?
   azernot
 
920 - 28.03.18 - 11:20
(917) "слишком много внимания" - это как раз их цель. Они на это работают. Было бы странно, если бы у них вообще ничего не получалось. Вот в (905) яркий пример представителя 2%. Какая борьба с ним? Игнор. А если начнёт наглеть - бан. Только так.
   piter3
 
921 - 28.03.18 - 11:23
(920) Не,сразу бан.Тогда не сможет здесь распространять.Кто хочет альтернативу пусть идет на ресурсы с такими хлопцами.
Информационная гигиена
   tciban
 
922 - 28.03.18 - 11:24
Вот я сильно сильно сомневаюсь что на митинге были родители погибших. Может потому что я сам родитель 3-х детей и мне дико представить, что не дай Бог чего и я такой побегу на митинг в тот же день "Долой Ройзмана!" кричать. А кто то себя может представить себя в такой роли?

Вот, по моему мнению не было там родителей. А была всякая либерасня. Но не смотря на это им уже удалось поставить на колени зама который там выступал. Что то знакомое проступает.
   ХАН
 
923 - 28.03.18 - 11:24
(920) даже президент России не допускает такого
   Масянька
 
924 - 28.03.18 - 11:25
(922) Тоже сомневаюсь, что были родители.
Но - был ПОВОД, им воспользовались.
   tciban
 
925 - 28.03.18 - 11:25
(919) Встречное предложение - огласите вашу контраргументацию?
   Genayo
 
926 - 28.03.18 - 11:26
(922) А кто-то в такой ситуации сделает коктейль молотова, и спалит виновную, по его мнению, администрацию. Или как Калоев поступит.
   tciban
 
927 - 28.03.18 - 11:27
(924) Вот хорошо бы было если б компетентные органы разложили б фото тех, кто громче всех кричал со всей их биографией. Просто правду и ничего кроме правды.
   azernot
 
928 - 28.03.18 - 11:27
(923) Какого? У него есть Закон. Если нарушил закон - сядешь. Так и тут, нарушил правила форума - бан. "Наглеть" я употребил в смысле - нарушать правила форума или локальной ветки. Но тут всё проще, субъективное мнение модератора, а не полноценный суд.
   leonidk
 
929 - 28.03.18 - 11:27
(922) Могу себя представить на месте самого сейчас известного, Вострикова.
   Genayo
 
930 - 28.03.18 - 11:28
(925) Вы считаете, что спецслужбы обманывают президента, или президент обманывает народ?
   Starhan
 
931 - 28.03.18 - 11:28
(922) там было несколько родителей. В том числе Востриков у которого погибло 3е детей, сестра и жена. (емнип)
   Serg_1960
 
932 - 28.03.18 - 11:29
"Трупоеды: кто сеял панику и распространял фейки о Кемерово в соцсетях"
https://ruposters.ru/news/27-03-2018/trupoedi-paniku-feiki

Засветились Немагия, Камикадзе и прочая брогерная мерзопакость.
   tciban
 
933 - 28.03.18 - 11:29
(926) Сколько времени прошло у Калоева до принятия решения? Было ли это импульсивное решение.

Я не буду тебя спрашивать, есть ли у тебя дети. Нечестно это мне кажется. Поэтому скажу за себя. Я бы просто шевелиться не смог. Ни думать ни говорить ни что то там планировать, тем более делать
 
 
   azernot
 
934 - 28.03.18 - 11:30
(924) А какой был ПОВОД? Информволна от пранкера о 400 жертвах?
   Масянька
 
935 - 28.03.18 - 11:30
(927) КГБ умерло вместе с СССР.
   Волшебник
 
936 - 28.03.18 - 11:30
(932) У нас FarFar засветился.
   Genayo
 
937 - 28.03.18 - 11:31
(933) Я думаю, что решение он принял очень быстро. А вот осуществление заняло очень много. И всех людей по себе не меряйте, люди очень разные в своих эмоциях и поступках.
   tciban
 
938 - 28.03.18 - 11:32
(930) Я считаю, что не всякие события возможно немедленно вываливать сразу на белый свет. Тем более если супротивная сторона как раз хорошо подготовилась к подобному варианту.
   sitex
 
939 - 28.03.18 - 11:32
(874) А это же имел ввиду поверь те мне. Только % активного населения у нас мал и его надо увеличить. Тогда и сознательность общества по поздоровеет. Тот активный контингент просто не справляется.
   Genayo
 
940 - 28.03.18 - 11:32
(938) Продолжайте бредить, разрешаю.
   tciban
 
941 - 28.03.18 - 11:32
(935) Кто сказал про КГБ? Зачем тут КГБ?
   Separator
 
942 - 28.03.18 - 11:33
(914) А можете расшифровать термин "закрыт и опечатаны" со ссылкой на документы, а не словарь Даля?
   sitex
 
943 - 28.03.18 - 11:36
(932) Их блогерами трудно после этого назвать.
   Starhan
 
944 - 28.03.18 - 11:38
Там один отец (погибших) рассказывал. Что когда понял что не прорвется на 4й этаж из-за дыма. Спустился в низ на 2й этаж встретил пожарников. Повел их за собой к кинотеатру. Но на встречу им попался человек, который позвал пожарников к источнику огня и они ушли с ним.

Возможно был шанс со спец средствами дойти до запертого кинотеатра и кого-нибудь там вытащить.

Надеюсь весь пожар разберут по секундам и сделают выводы с каждого инцидента.
   Масянька
 
945 - 28.03.18 - 11:40
(941) Потому, что "Чистые руки, холодная голова, горячее сердце".
   Genayo
 
946 - 28.03.18 - 11:40
(943) 99% блогеров - просто брехуны. Это не новость.
   ХАН
 
947 - 28.03.18 - 11:40
(943) они на зарплате у пиндосов
   Starhan
 
948 - 28.03.18 - 11:41
(946) все дело в просмотрах и заработке.
   ice777
 
949 - 28.03.18 - 11:43
(944) Ты хочешь сказать, что пожарные знали про детей?
С другой стороны, человек мог представиться администрацией какой, а что в инструкциях по этому поводу у пожарных- не знаю.
 
 Рекламное место пустует
   Gantosha
 
950 - 28.03.18 - 11:44
все дело в том, что не было бы пожара , не было бы повода. А сейчас разбирают тех кто зевал на него и тех кто мелочь будет в головешках разбирать .. очень все типично.
(поджигатели, мародеры и прочее)
   azernot
 
951 - 28.03.18 - 11:54
(944) Он вам лично рассказал? Или поделитесь ссылкой.

Я представляю себе ситуацию, идёт отряд пожарных, к ним выбегает мужчина, кричит, что на 4-м этаже дети заперты в кинозале, что сам он пройти не может из-за задымления. Они идут за мужчиной. Вдруг к ним навстречу выбегает другой мужчина, кричит "Я знаю где источник огня!" и весь отряд пожарных идёт к источнику огня наплевав на запертых детей.

Это просто бред. А посему, я думаю, что вы предоставляете неточную информацию. Сами вы были обмануты, или пытаетесь обмануть пока непонятно, разобраться поможет ссылка.
   piter3
 
952 - 28.03.18 - 11:54
(948) и во власти
   vvspb
 
953 - 28.03.18 - 12:01
(951) Александр и Ольга Лиллевяли. Трое детей. Если это фейк...
   ice777
 
954 - 28.03.18 - 12:04
Опубликовали бы фото с фио охранников, покинувших здание первыми. Пусть народ знает своих героев. Думаю, пострашнее условного срока будет.
   Gantosha
 
955 - 28.03.18 - 12:05
(951)вы на многих пожарах были ? я вот на одном был.
Пожарному говоришь где колодец , а он все равно дыру долбит там где его нет .. 20 минут долбит , а воды там нет. И уже идет туда куда сказали. Поэтому если один был в форме , а другой просто шляющийся .. то кто бы его слушать стал.
   piter3
 
956 - 28.03.18 - 12:05
(955) Чем долбит-то?
   azernot
 
957 - 28.03.18 - 12:05
(953) Предоставьте пожалуйста ссылку на рассказ о том, как пожарники не пошли за детьми. Я просто хочу ознакомится с максимально объективной информацией.
   Gantosha
 
958 - 28.03.18 - 12:06
(954) у них что есть обязанность сгорать ? Инструкцию их должностную найди вначале уж.
   Gantosha
 
959 - 28.03.18 - 12:07
(956) долбил маленьким ломиком. Дело было зимой - открывали люк. А в нем пожарного выхода уже давно нет. И все жители дома это знают.
   azernot
 
960 - 28.03.18 - 12:07
(955) Выбор между "запертыми детьми" и "источником огня" очевиден вне зависимости от того в какой одежде сообщающий информацию.
Возможно, вам кажется, что "пожарные" - это такие роботы завезённые с Марса. А я вот уверен, что это обычные люди.
   Gantosha
 
961 - 28.03.18 - 12:10
(960) они не роботы, но планы у них есть вполне определенные и просто так они там мотаться не будут. И делают они это достаточно не спешно , если смотреть со стороны. Думаю им как раз лучше известно что и как делать. Просто это со стороны выглядит не логично.
   Джордж1
 
962 - 28.03.18 - 12:10
Был один раз у нас пожар лет 20 назад - сарай горел

Что запомнилось что пожарные очень переживали что вызов оформили официально.

Кто в курсе в МЧС наказывают что ли за пожары?
   piter3
 
963 - 28.03.18 - 12:11
(959) КАкие у вас интересные жители,все знают такие интересные нюансы
   vvspb
 
964 - 28.03.18 - 12:12
(957) ищите сами, пожалуйста, большинство источников, ест-но желтые https://www.kem.kp.ru/daily/26810/3846850/
   Genayo
 
965 - 28.03.18 - 12:13
(947) Они готовы лизать почти любому, кто деньги заплатит.
   vvspb
 
966 - 28.03.18 - 12:13
(961) да, только, вот, невольно задумаешься - почему нет противогаза чтоб под расписку пустить отца?
   Starhan
 
967 - 28.03.18 - 12:14
(951)(957)
http://www.mk.ru/incident/2018/03/26/otec-trekh-devochek-pogibshikh-v-kemerovo-polz-po-koridoru-v-mokroy-tryapke.html

https://newizv.ru/news/society/26-03-2018/u-semi-lillevyali-sgoreli-troe-detey-v-kemerovo

http://www.mk.ru/incident/2018/03/26/otec-trekh-sgorevshikh-v-kemerovo-detey-rasskazal-kak-pytalsya-ikh-spasti.html

https://meduza.io/feature/2018/03/26/nashi-deti-goreli-a-my-prosto-nablyudali

Ананьев вспоминает, что потом спустился и, встретив на улице первую бригаду спасателей, попросил их вывести детей из запертого кинозала на четвертом этаже. «Эмчеэсники согласились, но целых три минуты, три минуты надевали маски! И только потом зашли в здание», - говорит Александр. Он повел пожарных кратчайшим путем, но потом они, узнав об огне на центральной лестнице, бросились туда. Мужчина просил дать ему маску-самоспасатель, но ему отказали, сославшись на положение распорядка.

«Мои девочки остались гореть из-за чертового порядка», - считает Ананьев.
   Gantosha
 
968 - 28.03.18 - 12:14
(963) какой нюанс ? Раньше поливалки к этим кранам подключались. С какого то момента подключаться не могли в этом месте. Метка на стене дома осталась, и на карте видимо тоже.
При условии что у нас например 6 машин тушили .. то воду подводили аж с радиуса в 300 метров.
   Gantosha
 
969 - 28.03.18 - 12:15
(966) противогаз не держит угликислый газ. 3-4 минуты и труп.
   Масянька
 
970 - 28.03.18 - 12:18
(966) Кстати, https://newizv.ru/news/incident/28-03-2018/fotograf-spas-30-detey-iz-kinoteatra-v-kemerove-s-pomoschyu-rekvizita


Выяснилось, что Евгений работает фотографом в организации, которая поводит детские квесты. Их площадка была расположена ближе всего к кинозалам, что и помогло фотографу спасти десятки жизней.

Евгений заметил пожар одним из первых и бросился туда, откуда шел дым. Среди всего прочего реквизита у него был противогаз, который он использовал для того, чтобы прорваться сквозь дым – «и то, что служило «игрушкой», сыграло спасительную роль», отмечает «КП».
   Starhan
 
971 - 28.03.18 - 12:19
(966) нет это же верная смерть, он то в состоянии аффекта и лезет туда.
Никто ни под какую расписку не отпустить, думаю.
   vvspb
 
972 - 28.03.18 - 12:20
(970) ну да, я вот поэтому про противогаз, если и это не фейк...
   piter3
 
973 - 28.03.18 - 12:21
(968) Мои точно не знают,а надписей давно уже нет
   vvspb
 
974 - 28.03.18 - 12:22
всё пыталась вспомнить что же мне всё случившееся напоминает, вспомнила - https://ru.wikipedia.org/wiki/Пожар_Сбербанка_во_Владивостоке
я тогда в похожих условиях работала
   Starhan
 
975 - 28.03.18 - 12:22
(969) там задохнулись не от углекислого газа, а от едкого черного дыма. А вообще была бы сигналка и запертых бы спасли. А так скорей всего до вахтерши когда дошло про пожар уже жопа была. И она о себе уже думала, а не запертых дверях.
   РусКомп
 
976 - 28.03.18 - 12:23
(932) > Засветились Немагия, Камикадзе и прочая брогерная мерзопакость.

Ну конечно. Это блогеры на взятки из бизнеса себе коттеджей понастроили. Это не власть, за то, чтобы любовницу на Мальдивы свозить человеческими жизнями расплатилась.
   cincout
 
977 - 28.03.18 - 12:23
Из рассказа отца, не сумевшего спасти своих дочерей:
"- Я опять побежал вниз за помощью. Встретил еще один отряд. Я попросил дать мне самоспасатель, чтобы я смогу вытащить дочерей из зала. Но мне сказали, что это индивидуальная система, передавать ее кому-либо нельзя."

А почему он, встретив вторую группу спасателей, не попытался направить их к запертому кинозалу, а просто попросил у них самоспасатель?..
   Gantosha
 
978 - 28.03.18 - 12:24
(973) ну у нас в доме живут по 40-50 лет .. так что все знают. Просто знание одних, на работу других влияние не оказывает. У них там свои инструкции.
   FarFar
 
979 - 28.03.18 - 12:24
(969) "противогаз не держит угликислый газ. 3-4 минуты и труп."

Скорее всего, ты перепутал углекислый газ (диоксид углерода) - который мы выдыхаем, и угарный газ  - моноксид углерода.

От углекислого (диоксида) за 3-4 станешь трупом, только если им заместить кислород в воздухе. Моноксид - яд, но уж не настолько, чтобы за 3-4 минуты кони кинуть. Им травятся, например, если в печке плохо угли прогорели.

На пожаре ТЦ намного опаснее продукты, выделяемые горелым пластиком. Вот их достаточно вполне для смерти от удушья за 3-4 минуты. А от них противогаз спасет.
   piter3
 
980 - 28.03.18 - 12:25
(978) У них написано,что есть,вот они и лезут.Тоже кстати минус огроменный
   vvspb
 
981 - 28.03.18 - 12:25
(977) наверное потому что группа тоже заранее знала свой маршрут :( чего гадать...
   azernot
 
Модератор
982 - 28.03.18 - 12:25
(967) В следующий раз дословно цитируйте информацию из источника и приводите ссылки. Не пытайтесь устроить вольный пересказ. Вы тем самым вводите людей в заблуждение.

В вашем рассказе из (944) информация искажена. Не на 2-м этаже он встретил пожарных, а на улице. Не просто к источнику огня их повели, а на центральную лестницу. Возможно, на ваш взгляд это незначительные детали. Однако подобные нюансы в какой-то мере могут объяснить логику пожарных.

Надеюсь вы прислушаетесь к моему предупреждению.
   Gantosha
 
983 - 28.03.18 - 12:27
(979) я не знаю какие газы там выделяются, но на пожарах противогазами пользоваться надо очень аккуратно. Выйти наверное в них можно, а вот долго находится нельзя. Отравление будет очень быстро.
   FarFar
 
984 - 28.03.18 - 12:27
(983) Не знаешь, а пишешь. "Угликислый" газ у него смертелен за 3-4 минуты.
   youalex
 
985 - 28.03.18 - 12:28
(962) 20 лет назад ГПС входила в структуру МВД, а не МЧС.
   Gantosha
 
986 - 28.03.18 - 12:29
(984) хорошо, пусть угарный. Так или иначе кони на пожаре в противогазе. А от чего это наверное важно тем кто их делает, а не использует.
   FarFar
 
987 - 28.03.18 - 12:33
(986) "Так или иначе кони на пожаре в противогазе."

Я так понимаю, "кони" - имеется ввиду конец, смерть?

Ну наверное, если думать отсидеться в противогазе до конца пожара - то это вряд ли получиться.

Но на небольшие периоды он тебя спасет от продуктов горения пластиков, которые намного опаснее угарного газа. Даже обычная мокрая тряпка, через которую будешь дышать - намного лучше, чем отсутствие оной.
   vvspb
 
988 - 28.03.18 - 12:34
16 января 2006 года в здании ПромстройНИИПроекта (проспект Красного Знамени, дом 59) произошел сильный пожар. На восьмом и девятом этажах, наиболее пострадавших от огня, находились помещения Приморского отделения № 8635 Дальневосточного банка Сбербанка России. По предварительным данным, возгорание возникло в середине дня на седьмом этаже, пламя быстро распространилось по верхним этажам здания. Лестница запасного выхода была перекрыта металлической решеткой, а резервный лифт — заблокирован. Люди вынуждены были прыгать из окон.[1] Перед зданием, заграждая все подступы, стояли рядами автомобили. Люди растаскивали легковые автомобили вручную, освобождая проезд пожарным машинам.

Водитель автолестницы, первым прибывший на место, физически не смог разместиться на месте, где можно было бы выдвинуть лестницу к правому крылу (поскольку оно было занято машинами), и начал спасать людей с левого крыла, из окон которого шёл дым[2], что породило слухи о приказе спасать руководство банка в первую очередь. В этой ситуации оператор лестницы был избит, получил черепно-мозговую травму, но продолжал работать до конца.[3]

Некоторые сотрудницы филиала Сбербанка прыгали из окон последнего этажа, чтобы спастись от пожара. В результате пожара на последнем этаже в здании ПромстройНИИПроекта погибли 9 женщин. Одной было 59 лет, остальным от 24 до 35 лет. У 5 погибших остались несовершеннолетние дети. Еще 17 сотрудников банка попали в больницы с ожогами и различными травмами.

Было возбуждено уголовное дело. Следствие по нему шло 3 месяца. Следственная группа пришла к выводу, что пожару способствовали нарушения правил пожарной безопасности, которые допустило руководство отделения Сбербанка и инспекторы Первореченского района.

В банке не проводились учения, как действовать в экстремальной ситуации, и люди не знали, куда бежать.

В ходе расследования уголовного дела было установлено, что акт проверки от 30 июля 2004 года о выявленных нарушениях правил пожарной безопасности в здании ПромстройНИИПроекта представленный инспектором отдела Госпожнадзора Первореченского района Владивостока Алексеем Лобановым был сфальсифицирован. Государственный пожарный надзор не проверял это здание с 2001 года.[3]

ничего не меняется :((
   Мелифаро
 
989 - 28.03.18 - 12:36
(988) Вам персонально ещё раз дать ссылку на статистику, в которой меняется всё и очень в нужную сторону?
   Мелифаро
 
990 - 28.03.18 - 12:37
   youalex
 
991 - 28.03.18 - 12:38
(968) То есть у вас весь дом знал о том, что гидрант не работает, и никто никуда не сообщил?   И его ни разу не проверяли? Так то их два раза в год обязательно должны проверять.
   Gantosha
 
992 - 28.03.18 - 12:38
(987) это в теории .. а на практике,все от концентрации зависит, я тушил как-то чужую машину .. одного вдоха от пластика в салоне , когдя я пытался открыть капот, мне хватило, что бы потом стоять в стороне и минуту кашлять с выпученными глазами, жуткой горечью и слезами. Поэтому все это конечно дает лишнее время , но вот надо понимать, что все сводится к везению и конкретной ситуации.
Те же пожарные например скорее все понимали, просто объяснять ничего не стали этому отцу.
   vvspb
 
993 - 28.03.18 - 12:39
(989) простите. Статистика меняется, а обстоятельства... не так, как хотелось бы
   Starhan
 
994 - 28.03.18 - 12:39
(982) в разных источниках показания разные.

Я пересказал вот этот вариант
http://www.mk.ru/incident/2018/03/26/otec-trekh-devochek-pogibshikh-v-kemerovo-polz-po-koridoru-v-mokroy-tryapke.html

Исчерпав все возможности, Александр побежал вниз за помощью. На лестнице он встретил первый пожарный расчет.

- Я им сказал, что в кинозале остались дети, что нужно быстрее бежать туда. Но они еще около двух минут надевали самоспасатели. Мне эти 120 секунд показались вечностью.

Пока мы поднимались на четвертый этаж, путь нам преградил какой-то мужчина. Он начал кричать, чтобы все бежали за ним, мол, он знает, где очаг возгорания. И пожарные последовали по его наводке. Я кричал им вслед, что в другой стороне остались дети, что они задохнутся от гари. Но меня не услышали...
   youalex
 
995 - 28.03.18 - 12:46
(994) >>Но они еще около двух минут надевали самоспасатели.
Они их не просто "надевали", перед включением в противогаз производится обязательная проверка.
   Тындр
 
996 - 28.03.18 - 12:47
Коррупция и системные правонарушения в органах гос. власти. Дети в Карелии утонули по этой же причине.
Потом нашли стрелочников.
Этот ТРЦ так же не должен был работать, как и злосчастный детский лагерь в Карелии

4. Другое
   Gantosha
 
997 - 28.03.18 - 12:48
(994) журналисты любят такие истории. Любовь и смерть. Только толку то что. Мы живы, а другие уже лишь отчасти.
   azernot
 
998 - 28.03.18 - 12:48
(994) Понимаете, он - лицо заинтересованное, мягко говоря необъективен. Его слова приводит журналист, также в меру своего понимания, упуская какие-то "незначительные" по его мнению детали. Т.е. информация уже из вторых рук. А учитывая, что большинство источников в конце-концов ссылаются на Медузу (а это источник подающий определённую информацию в определённом свете), это добавляет ещё один минус к объективности. Т.е. информация изначально субъективная, а ещё вы добавляете субъктивности. В итоге, рассказ превращается в рассказ о бездушных пожарных, которые нарочито медленно и лениво надевают маски чуть ли не покуривая и перешучиваясь на улице, потом медленно и неспешно идут по лестнице, а потом вообще решили не идти за детьми, потому что "какой-то мужик" велел им идти за ним. Да ещё и маску, проклятые, не дали самому мужику, чтобы он сам пошёл и спас всех детей, ведь он бы 100% всех спас, потому что он ОТЕЦ. А виной всему, естественно некий "Распорядок", который утвердили толстозадые начальники МЧС, цель которых состоит только в том, чтобы воровать, наживаться и защищать власть, которая создаёт им такие условия. Доколе?!
   Starhan
 
999 - 28.03.18 - 12:49
(995) да я ни кого ни в чем не обвиняю. Я говорю, надеюсь будет разбор каждого инцидента и соответствующие выводы.

Например, что помимо людей которые тушат, будет спец расчет для вытаскивания людей. (Просто как пример, не надо его критиковать щас :))
   Oftan_Idy
 
1000 - 28.03.18 - 12:49
(996) "Карелии утонули по этой же причине."

Серьезно? Т.е это чиновники виноваты что сотрудники лагеря поперлись на лодках в плохую погоду на озеро?
Чиновники должны были там дежурить 24 часа в сутки на случай "а вдруг у сотрудника лагеря съедит крыша и он потащит детей в воду"?

Я конечно не люблю чиновников, но не надо сходить с ума
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует