Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Как страшно жить
Метки: пожар

OFF: Пожар в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово (64 погибших)

Ø [Волшебник, 27.03.18 - 14:23]
OFF: Пожар в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово (64 погибших)
Я
   Волшебник
 
27.03.18 - 09:11
3. Другое63% (10)
2. Что делать? Вот это!38% (6)
1. Кто виноват? Вот они!0% (0)
Всего мнений: 16

предыдущая ветка https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=815861&page=1

Путин назвал халатность и разгильдяйство причинами трагедии в Кемерово
https://www.rbc.ru/society/27/03/2018/5ab9c6449a79473ec2f72d47

Кто виноват? И что делать?
 
 
   Oftan_Idy
 
601 - 27.03.18 - 12:04
(593) "При этом никто не осаживает трезвых лихачей, которые убивают людей намного больше, чем пьяные."

Это ложь. Вы про этих лихачей знаете только из телевизора когда там буржуйские дети катаются. А бухие водители по всей стране людей давит.

Смертность на дорогах можно резко сократить простыми, но не дешевыми средствами.
- уголовка за пьяную езду
- разделение встречных потоков на дороге ограждением.

уже только это создаст волшебный эффект
   Beduin
 
602 - 27.03.18 - 12:04
(590) Америка, при этом населения больше в два раза, а торговых центров раз в 10 я думаю.
   ssh2006
 
603 - 27.03.18 - 12:05
(569) то есть ничего сделать нельзя? может сила государства как раз в том чтобы заставить выполнять правила независимо от количества денег и связей?
   Дарлок
 
604 - 27.03.18 - 12:05
(601) пойди на сайт ГИБДД и посмотри статистику. И перестань нести чушь.
Доля пьяных ДТП со смертями сравнительно небольшая.
   Oftan_Idy
 
605 - 27.03.18 - 12:05
(597) Да хватит врать уже
   Oftan_Idy
 
606 - 27.03.18 - 12:05
(604) Давай пруф
   uno-group
 
607 - 27.03.18 - 12:06
У охранной системы я не могу шлейфы отключить или датчики тутже с пульта позвонят или приедут. И разорвут договор на охрану или снимум с себя всю ответственность до востановления работоспособности.
   ptiz
 
608 - 27.03.18 - 12:07
(601) "Вы про этих лихачей знаете только из телевизора когда там буржуйские дети катаются" - я от этих лихачей каждый вечер в выходные уворачиваюсь. Просто безумие на дорогах в это время творится в городе.
   piter3
 
609 - 27.03.18 - 12:07
(597) Там стреляют
   Beduin
 
610 - 27.03.18 - 12:08
(605) Я вчера ни нашел. Пожары были, но половина сами затухали, а на остальные можно экскурсию водить, пока он на соседние павильоны перекинется. Достаточно просто нормы отделки соблюдать и все.
 
 Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
611 - 27.03.18 - 12:08
(601) "разделение встречных потоков на дороге ограждением. "

это все в колоссальные деньги упирается.

только Москва может позволить себе не считать денег на строительство развязок, путепроводов, Северо-Восточных хорд и тоннелей. в остальных города с эти огромные проблемы.

для примера - в Ростове полтора миллиона населения, на весь город ОДНА многоуровневая развязка в районе ж.д вокзала.

про дублеры шоссе не говоря уже о метро там не мечтают.
   antgrom
 
612 - 27.03.18 - 12:08
(602) количество торговых центров в США в последние 2 десятилетия плавно снижается потому что часть народа уходит в интернет покупки и доставку этих покупок на дом
   piter3
 
613 - 27.03.18 - 12:08
(600) В 575 не было упоминаний о классах
   ЧессМастер
 
614 - 27.03.18 - 12:09
(607) вот именно.
и когда пьяный зашел в квартиру и не снял с сигнализации тут же или звонок или приезд мальчиков по вызову.

так же и с пожарной должно быть в ТЦ
   Beduin
 
615 - 27.03.18 - 12:10
(613) Так мы анализируем торговые центры, куда люди набиваются как селедка в бочке. Классы безопасности у торговых центров и обычных жилых зданий на совершенно разных уровнях.
   Oftan_Idy
 
616 - 27.03.18 - 12:11
(611) "это все в колоссальные деньги упирается. "

Да, я про это и написал.
Но даст колосальный эффект. Потому что уже не будет столкновения на встречке, что всегда приводит к трупам
   Oftan_Idy
 
617 - 27.03.18 - 12:12
Вобщем затянут гайки, начнут проверят ТРЦ по всей стране.
Чиновники уже потирают руки, они сейчас взяток наберут по повышенному тарифу.
   Дарлок
 
618 - 27.03.18 - 12:13
(606)
http://stat.gibdd.ru/

выгрузка показателей ФД
2 раздел
с начала года
данные за 2018 год
всего ДТП с погибшими 15691
по вине пьяных 3663+402

раненные
191648 дтп
пьняые 3663+152
   Дарлок
 
619 - 27.03.18 - 12:13
*(618) данные за 2018 год
   Дарлок
 
620 - 27.03.18 - 12:13
тьфу 2017год
   ЧессМастер
 
621 - 27.03.18 - 12:13
(616) надо сказать что на крупных проспектах в городах ставят разделители.
   vvspb
 
622 - 27.03.18 - 12:14
Глава СК РФ: Персонал ТЦ «Зимняя вишня» сбежал с пожара, бросив запертых детей
   Gantosha
 
623 - 27.03.18 - 12:14
сейчас как раз опасно .. можно попасть. А вот чуть позднее..
Но вообще концепция вездесущего государства которое по факту бессильно местами бесит. Т.е. вроде бы все есть, но все как-то работает не так как хотелось бы.
   Дарлок
 
624 - 27.03.18 - 12:14
(616) а пока нет денег, то пусть убиваются? или все таки надо запретить гонять?
   Beduin
 
625 - 27.03.18 - 12:15
Я не призываю за США, просто все пожары в торговых центрах у них дальше определенного места не уходили. Это значит, что было правильно спроектировано и применены материалы по нормам. Этого достаточно, чтобы пожар распространялся с очень медленной скоростью.
   Волшебник
 
626 - 27.03.18 - 12:16
(622) ссылки не забываем
   Gantosha
 
627 - 27.03.18 - 12:17
потом кто-то притаскивает стенд рекламный и он сгорает и травит разом 100 человек... у нас реальность другая ..
например охрана стоит и ловит посетителей что бы они ничего не украли , звонки отключают ,
строители немного экономят .. и так по цепочке ..
   Oftan_Idy
 
628 - 27.03.18 - 12:18
(618) Отлично. Теперь нужно количество трупов от руки лихачей.
23% от пьяных это очень не мало, это дохрена
   vvspb
 
629 - 27.03.18 - 12:19
(626) их слишком много :( от 1-го канала до самых желтых
   Волшебник
 
630 - 27.03.18 - 12:19
(629) Вот хотя бы одну приведи
   Дарлок
 
631 - 27.03.18 - 12:20
(628) а ее скрывают. пишите в спортлото
   Oftan_Idy
 
632 - 27.03.18 - 12:20
(622) А почему кинотеатр вообще оказался запертым, если это так конечно?
Я не понимаю как это может быть организационно. Ведь дети тупо пьют и едят в кино, они тупо хотят в туалет, они постоянно ходят во время сеанса.
   vvspb
 
633 - 27.03.18 - 12:20
(630) СК РФ: Пожарная сигнализация в «Зимней вишне» не работала неделю, а персонал просто сбежал
https://www.1tv.ru/news/2018-03-27/343045-sk_rf_pozharnaya_signalizatsiya_v_zimney_vishne_ne_rabotala_nedelyu_a_personal_prosto_sbezhal
 
 
   Oftan_Idy
 
634 - 27.03.18 - 12:20
(631) Все понятно с вами товарищ соврамши
   semiluki
 
635 - 27.03.18 - 12:21
(621)" надо сказать что на крупных проспектах в городах ставят разделители."
А в городах главная проблема это наезд на пешехода. Тоже решается созданием подземных(надземных) переходов.
Проблема за городом это лобовые столкновения, как правило кончаются трупами, решается хорошими дорогами с разделительными полосами.
Мифические лихачи не причем, сейчас везде камеры.
   Oftan_Idy
 
636 - 27.03.18 - 12:21
(633) Вроде как есть статья типа "оставление в опасности" ,"не оказание помощи" что-то в этом духе, не знаю точно
   Oftan_Idy
 
637 - 27.03.18 - 12:22
(635) Вот вот, я о том же, все правильно
   Дарлок
 
638 - 27.03.18 - 12:22
(632)
а) либо заблокировала обрушившиеся крыша
б) либо синдром вахтера у бубушки, которая была одна
в) инопланетян

(634) а с вами?

http://www.demoscope.ru/weekly/2012/0527/img/t_graf016.gif

Число погибших на 100000 легковых автомобилей в 2010 (*2009) году
http://www.demoscope.ru/weekly/2012/0527/img/t_graf014.gif

зы последние картинки Медведеву году в 2011 показывались
   Волшебник
 
639 - 27.03.18 - 12:22
(636) Это если тебе самому ничего не угрожает, а персонал тоже мог сгореть.
   Oftan_Idy
 
640 - 27.03.18 - 12:23
(635) Еще не хватает освещения на дорогах в городах.
Ну про трассы я вообще молчу. У нас конечно же не европа, но ехать по освещенной трассе ночью очень комфортно, а по не освещенной очень тяжело
   Дарлок
 
641 - 27.03.18 - 12:23
(640) так пока нет освещения и отбойников ты что предлагаешь делать? пусть убиваются или анально наказывать людей имеющих более 3 нарушений скоростного режима в год?
   vvspb
 
642 - 27.03.18 - 12:24
Сотрудники торгового центра «Зимняя вишня» в Кемерово сбежали из здания после возникновения пожара, бросив там детей и родителей, в том числе запертыми в кинозалах. Об этом заявил глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин на совещании у президента России Владимира Путина.

«Основной состав персонала сбежал. Бросил на произвол детей и родителей. Те работники, которые должны отвечать за безопасность, за организацию эвакуации — они все первые разбежались. Там нет практически потерь со стороны штата торгового центра», — сказал Бастрыкин.
Зашибись, товарищи.
   ЧессМастер
 
643 - 27.03.18 - 12:24
(635) подземные переходы даже в Москве не везде есть где они необходимы.

например около метро Выхино на пересечении Рязанского проспекта с Ташкентской улицей. поток народа прет из метро и стоит на пешеходном переходе через проспект.
   Волшебник
 
644 - 27.03.18 - 12:25
(642) Ссылки не забываем
   Трик
 
645 - 27.03.18 - 12:25
(636) там по показаниям. Когда выходили из одного кинотеатра, другие два уже заволокло дымом.

Большинство подумают о своей жизни. А потом еще и себя успокют. Лучше отсидеть, но живым.
   vvspb
 
646 - 27.03.18 - 12:26
так оттуда же
   Дарлок
 
647 - 27.03.18 - 12:26
(635) объясни, как построить подземный переход через узкую районную дорогу в 2 полосы и соблюсти все нормы пожарной безопасности.
или хай гибнут, где построить не возможно?
   vvspb
 
648 - 27.03.18 - 12:26
+(646) ой, нет, прошу прощения http://www.rosbalt.ru/russia/2018/03/27/1691786.html
   Трик
 
649 - 27.03.18 - 12:27
(642) проблема в оповещении. Когда дошло, что уже издец. Был уже издец.
 
 Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
650 - 27.03.18 - 12:27
https://www.1tv.ru/news/2018-03-27/343051-vladimir_putin_sledstvie_po_delu_o_pozhare_v_tts_zimnyaya_vishnya_budet_maksimalno_otkrytym

Владимир Путин: Следствие по делу о пожаре в ТЦ «Зимняя вишня» будет максимально открытым

"Давайте начнем с МЧС. Как разрешения получали на этот вид деятельности? На это Следственный комитет мне ответит», — сказал глава государства."

По словам главы Следственного комитета, превращение здания бывшей, советской еще кондитерской фабрики в торгово-развлекательный центр произошло в 2013 году с явными, как уже выяснило следствие, нарушениями. Причем дальше нарушения эти только нарастали. И никто в городе не контролировал, что же происходит в «Зимней вишне» на самом деле. В том числе и с точки зрения пожарной безопасности.

«С 19-го числа у них сигнализация уже не работала, но тем не менее мер по исправлению не принималось», — сообщил глава СК РФ Александр Бастрыкин.

«Подождите, почему сигнализация не работала?» — спросил глава государства.

- Потому что она отключилась, и никто не занимался этим с 19-го числа.

- То есть они знали, что сигнализация не работает и ничего не делали?

- Ничего не делали.

Следственный комитет так и не смог пока выяснить, по каким причинам сотрудник частного охранного предприятия не только не нажал кнопку оповещения о пожаре, но и сбежал в самом его начале. Как, впрочем, и практически все сотрудники «Зимней вишни».

«Мы обязательно доберемся до администрации, которая санкционировала все это, разрешала. Видимо, с большими нарушениями, в том числе и строительными», — пообещал глава СКР.

«Ваши сотрудники проверяли их? Или только два года назад и все?» — обратился президент к министру по чрезвычайным ситуациям.

«Товарищ президент Российской Федерации! С учетом того, что там было 27 предприятий, это все объекты малого бизнеса, которые получили налоговые каникулы», — пояснил Владимир Пучков.
   ЧессМастер
 
651 - 27.03.18 - 12:30
+(650)
Владимир Путин пообщался и с теми, кто рискуя своей жизнью спасал людей, выводя их из здания. Один из них Андрей Сергеев — сотрудник МЧС.

«Как Вы оцениваете, как человек, который профессионально этим занимается, какие там проблемы?» — спросил Владимир Путин.

«Огромная площадь, непонятно куда бежать, поэтому люди заходили в тупик и не смогли выбраться. Элементарно, это проблема больших конструкций, площадей. Их надо как-то разделять. Люди не смогут быстро покинуть такие здания, добраться до выходов, тем более они почему-то не были открыты», — рассказал Андрей Сергеев.
   vvspb
 
652 - 27.03.18 - 12:30
а у нас собственники давно-давно не дураки самим бизнесов в своих ТЦ заниматься
   ЧессМастер
 
653 - 27.03.18 - 12:30
это что теперь ТЦ Авиапарк разделят ???
   vvspb
 
654 - 27.03.18 - 12:30
*бизнесом
   VS-1976
 
655 - 27.03.18 - 12:30
(650) Непонятно при чём тут налоговые каникулы и пожарная безопасность...
   Поpyчик-4
 
656 - 27.03.18 - 12:30
(617) Всё, как всегда. Разберутся как следует и накажут кого попало.
Остатки Зимней вишни снесут, с глаз долой, из сердца вон. Прямо как остатки башен в Нью-Йорке.
   vvspb
 
657 - 27.03.18 - 12:31
"непонятно куда бежать, поэтому люди заходили в тупик и не смогли выбраться" - вот
   semiluki
 
658 - 27.03.18 - 12:31
(641) "так пока нет освещения и отбойников ты что предлагаешь делать"
Естественно строить нормальные дороги с освещением, с отбойниками, с разделительными полосами, с подземными или надземными пешеходными переходами, а не наказывать мифических лихачей. Сейчас и так везде камеры, и так сумашедшие штрафы. Например дорога М4 попробуй там погонять, через каждые 10 км. стационарные камеры а между ними треноги. Куда еще?
   Oftan_Idy
 
659 - 27.03.18 - 12:32
(638) Ты не читатель, а писатель?
Вот графики ты привел. Я разве спорил с тем что смертность от ДТП в России больше чем в Европе? Нет.
Я предложил конкретные эффективные меры чтобы снизить смертность, влияя на факторы с наибольшим вкладом в смертельные ДТП.
Я не против наказывать лихачей. Но это пшик и ничего не даст. Хорошо ты снизишь смертность на 5% и что?
А вот если отбойники поставить посередине дороги и сажать за пьяную езду, то снизишь смертность на все 40%. Как ты думаешь чем стоит заняться в первую очередь?
   ЧессМастер
 
660 - 27.03.18 - 12:32
(625) было бы интересно посмотреть на схему американского ТЦ.
на каких этажах у них кинотеатры и детские развлекательные зоны
   Дарлок
 
661 - 27.03.18 - 12:34
(557) у нас каждый полгода в бизнес-центре проводят учения.
за  7 лет что я тут работаю, так почти никто и не смог обнаружить пожарную лестницу, хотя планы везде весят.
Все спускаются по главной лестнице.

(659) в списке полно стран где пить разрешено и при этому смертность у них низкая. Т.е. борьба с пьяными это профанация безопасности.
отбойники строить не на что, т.к. нет денег, нет техники и нет специалистов.
Даже если бы деньги были на это потребовалось 30-40 лет.
Сейчас что делать?
опять же. В списке безопасных стран, есть страны где не так много автобанов.
   Looking
 
662 - 27.03.18 - 12:34
мне что-то московский Золотой Вавилон вспомнился
http://zv-rostokino.ru/
огромный такой, хотелось-бы, чтобы лестниц было побольше и пошире. понятно, что в обычной ситуации народ будет стараться у эскалаторов толпиться, но когда толпа хлынет, нужны более широкие варианты. по хорошему у входа должны быть стеклянные стены в пол из стекла как в авто, чтобы они легко разбивались в крошку и можно было-бы выходить. таким образом изящным движением пожарного топора выход превращается в широкий, правда при этом начнется более активный приток кислорода.
   ssh2006
 
663 - 27.03.18 - 12:36
"Митингующие поставили ультиматум властям, требуя отставки Амана Тулеева"

"митингующие кемеровчане отказались уходить с площади. Они обещают стоять до тех пор, пока не будет объявлено об отставке губернатора Амана Тулеева. «В отставку!», — начала скандировать толпа."
https://www.znak.com/2018-03-27/mitinguyuchie_postavili_ultimatum_vlastyam_trebuya_otstavki_amana_tuleeva
   Волшебник
 
664 - 27.03.18 - 12:36
Совсем недавно в Москве сгорел ТЦ Синдика. Обрушилась кровля. В торговом центре находилось 3000 человек. Все спаслись
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пожар_в_строительном_центре_«Синдика»
   FarFar
 
665 - 27.03.18 - 12:36
(660) Вот навскидку "прилетел" гуглом в Лос-Анжелес (о котором недавно речь заходила), можешь походить по ТЦ, поискать схему https://www.google.ru/maps/place/Лос-Анджелес,+Калифорния,+США/@34.0436193,-118.2675504,17z/data=!4m5!3m4!1s0x80c2c75ddc27da13:0xe22fdf6f254608f4!8m2!3d34.0522342!4d-118.2436849
   semiluki
 
666 - 27.03.18 - 12:37
(647) "объясни, как построить подземный переход через узкую районную дорогу в 2 полосы"
Я думаю необходимо расширить дорогу, сделать расширительную полосу, освещение, надземные пешеходные переходы. А начать с разметки, которой как правило на районых дорогах нет вообще. Где то читал, что в Швеции на законодательном уровне запрещена эксплуатация дорог без разделительной полосы. А там где физически невозможно расширить дорогу, ставят пластиковые столбики и отбойники, что бы избежать встречных аварий.
   Трик
 
667 - 27.03.18 - 12:37
ИМХО персонал (верхних этажей) побежал когда уже реально жопа была. По видео там менее чем за 3 минуты все вспыхнуло и дымом заволокло.

Если бы сработала сигнализация, они бы действовали по инструкции, а не в панике когда уже все в дыму.

При то  что есть показания очевидцев, что 1 бабка забежала в кинотеатр. И кассир детской площадки помогал вытаскивать ребенка из из "клетки". так что не все сразу разбежались.
   Gantosha
 
668 - 27.03.18 - 12:37
в тц рио все было на грани .. чуть чуть туда сюда и были бы жерствы.
   Дарлок
 
669 - 27.03.18 - 12:37
(659) поэтому пропаганда отбойников и борьба с пьяными = профанация безопасности.

в тех странах, где смертность низкая, начинали в первую очередь бороться с лихачами, а не с отбойниками

(662) там недавно была эвакуация из за информации о "заложенной бомбе" вроде о пострадавших не объявляли
   Oftan_Idy
 
670 - 27.03.18 - 12:38
(662) Да, я писал вышел, только в выходные там отмечали.
Как раз то что пожарный описал. Лабиринты, даже без дыма там пять раз не туда пошел пока нашел детский центр. Если пожар, дым, паника, то гарантировано забежишь либо в туалет либо в комнату со швабрами, либо в тупик какой-нибудь.
Плюс все покругу сделано так чтобы ты по магазинам шарился
   Diman000
 
671 - 27.03.18 - 12:39
(660) Обычно также.
Это давний маркетинговый ход: дети тащат родителей наверх и родители проходят мимо все этажей с магазинами и прочими бутиками.
Вот только крупных пожаров в ТЦ США с жертвами найти не получается, хотя это тема истории пожаров уже разобрана в т.ч. и в наших центральных СМИ.
Нашелся только пожар в Великобритании в 2017-м, в 24-м этажном жилом доме, 71 погибший.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пожар_в_здании_Grenfell_Tower_в_Лондоне
   Дарлок
 
672 - 27.03.18 - 12:39
(666) ну т.е. снести весь город эскаваторами, что бы люди не понятно как получившие ВУ и не могущие справится с простейшей дорожной ситауцией было удобно ездить?

гораздо проще у них ВУ отобрать. Пусть пешком ходят.
   Looking
 
673 - 27.03.18 - 12:39
(663)это могут быть провокаторы. вот говорят - такси бесплатно возят к месту трагедии, а ведь могут свозить специально, чтобы побольше толпа была.
https://news.rambler.ru/politics/39458616-tuleev-rasskazal-o-mitinguyuschih-v-kemerove-buzoterah/
"«Сегодня там человек двести. Это вообще не родственники погибших, это постоянные бузотеры. Это святотатство, когда горе, а ты пытаешься решить свои проблемы», — сказал Тулеев президенту России Владимиру Путину."
   Волшебник
 
674 - 27.03.18 - 12:39
(668) Да-да, вот совсем недавно пожар в ТЦ РИО
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5963997b9a794790b4522bfc

и вот ещё небольшой пожар в ТЦ Гранд
https://news.rambler.ru/disasters/38834477-pozhar-proizoshel-v-tts-grand-plyus-na-severo-vostoke-moskvy/
   vs84
 
675 - 27.03.18 - 12:40
(423) "Находит недостатки (которых не быть не может, если внимательно поискать)"

Фраза "которых не быть не может" вообще фантастическая. Их может не быть, если при проектировании, строительстве и дельнейшей эксплуатации придерживаться норм (проверяют ведь на соответствие нормам, которые конкретны).
   ЧессМастер
 
676 - 27.03.18 - 12:40
»
   ЧессМастер
 
677 - 27.03.18 - 12:40
(666) самое не укладыващееся в сознании вот это

"Не было зарегистрировано ни одного дорожно-транспортного происшествия, напрямую связанного с переходом"

представляете что было бы у нас ?
   РБ
 
678 - 27.03.18 - 12:41
у нас в Томске накануне был пожар, тоже в огромном ТЦ Изумрудный город.
никто не пострадал...сработало все, как надо.
   Волшебник
 
679 - 27.03.18 - 12:41
(677) Давайте вернёмся к сабжу.
   Дарлок
 
680 - 27.03.18 - 12:41
(666)

Швеция - это космос.
У них в прошлом году не побигиб ни один ребенок,
но
а) отбойники - это только для загорода
б) они прошли этап геноцида лихачей и прочих людей несовместимых с управлением ТС
   Looking
 
681 - 27.03.18 - 12:41
(670)"Плюс все покругу сделано так чтобы ты по магазинам шарился"

что верно, то верно, сделано с целью максимальной продаваемости, по науке мерчендайзеров, чтобы человек блуждал и как можно больше товаров видел, а не чтобы было максимально просто покинуть помещение.
   FarFar
 
682 - 27.03.18 - 12:42
(673) ""«Сегодня там человек двести. Это вообще не родственники погибших, это постоянные бузотеры. Это святотатство, когда горе, а ты пытаешься решить свои проблемы», — сказал Тулеев президенту России Владимиру Путину.""

Вот только сразу же, в первых словах, он соврал про 200 человек.
   Дарлок
 
683 - 27.03.18 - 12:42
(681) там везде лестницы. каждые 100м
   vvspb
 
684 - 27.03.18 - 12:43
Торговый центр в Кемерове не был застрахован, сообщил RT президент Всероссийского союза страховщиков Игорь Юргенс. «Застрахованы лишь несколько магазинов на первом этаже у арендаторов... Но сам центр не застрахован, велись переговоры с несколькими компаниями, но договор страхования заключён не был», — рассказал он. По его словам, общий оценочный ущерб от незастрахованного имущества составляет 3 млрд рублей. https://news.yandex.ru/yandsearch?lr=53&cl4url=https%3A%2F%2Frueconomics.ru%2F315519-sgorevshii-v-kemerove-torgovyi-centr-ne-byl-zastrakhovan&lang=ru&stid=lq6_lHzppzAD&rubric=firekemerovo&from=rubric

про отставку Тулеева Путин ответил  https://www.vedomosti.ru/politics/news/2018/03/27/755007-putin-otvetil-na-vopros-ob-otstavke-tuleeva
   _barracuda_
 
685 - 27.03.18 - 12:44
Какова вероятность теракта?
   Looking
 
686 - 27.03.18 - 12:44
(683)я его весь исходил, про лестницы через каждые 100 м конечно преувеличение
   Beduin
 
687 - 27.03.18 - 12:44
(660) Проектирование я думаю такое же, но в местах массового скопления людей все рассчитано на то, что загореться может везде и все. С этим условием сразу жесткие условия на материалы, перекрытия, дымоотводы, эвакуационные выходы. А использовать в детских игровых комнатах материалы с горючими свойствами, это наверно даже уборщице понятно, что нельзя.
   Oftan_Idy
 
688 - 27.03.18 - 12:45
(669) Блин, прости, но ты реально порешь чушь!

Я ездил по европейским трассам и могу с уверенностью сказать что езда по нашим дорогам сильно отличается.
Я как раз на себе тогда это понял когда ехал ночью по трассе с освещение с отобойниками, с вмонтированной подсветкой асфальта (такие светящиеся квадратики прямо в асфальте),  с ребрами на переходе в обочину.
Это просто сказка, ехать по такой дороге одно удовольствие хоть днем хоть ночью.

Твои эти лихачи полная ерунда.

Про пьяную езду. Ты явно не понимаешь о чем говоришь.
Ты может имеешь вижу жителя приморской итальянской деревени на 2 тыс жителей который выпил полбокала вина и поехал на своей букахе домой на соседнюю улицу? Это ерунда все.
Я как то лично испытал специально на себе, проехал на машине пьяным 100 метров под контролем трезвого друга. И тогд сделал вывод что садится за руль пьяным - это гарантированная смерть. Когда не себе проверил что твое тело не слушается команд мозга, а мозга запаздывает от ситуации на дороге на пару секунд
   Дарлок
 
689 - 27.03.18 - 12:45
(686) http://yapotrebitel.ru/wp-content/uploads/2010/07/gbr_f1.png
там и на крыше парковка есть.
жаль сейчас половину 2го этажа парковки перегородили
   Трик
 
690 - 27.03.18 - 12:46
(678) ну о чем и речь. Большая часть вины на том что сигналка не работала или была отключена.
   Дарлок
 
691 - 27.03.18 - 12:46
(688) я катался от Альп до Уральских гор, поэтому перестань нести чушь и херню. Дороги там разные, но езда безопасна вне зависимости от плотности населения и категории дороги.
   ЧессМастер
 
692 - 27.03.18 - 12:46
(687) "А использовать в детских игровых комнатах материалы с горючими свойствами, это наверно даже уборщице понятно, что нельзя."

И вы думаете что федеральный маршал в США контролирует какой поролон закупают для детских игровых комнат ?

Или у них настолько ответственный бизнес который про 300% прибыли и совесть не знает ?
   Looking
 
693 - 27.03.18 - 12:47
(689)так эти лестницы с этажа на этаж, а не на выход
   Вася Теркин
 
694 - 27.03.18 - 12:47
(682) По видео не больше тысячи. Скорее меньше. Но явно рыдающих людей на ютубе не видно. Скорее всего не родственники. Ни один не назвал ни одного имени погибших. Родственники обычно начинают со слов Я мама такогото или я папа такогото.
Там народ пришел требовать в основном отставки. Видимо, реальные пострадавшие в другом месте. Почему оттуда прямой трансляции нет?
   Дарлок
 
695 - 27.03.18 - 12:48
(693) чем они отличаются от выхода? на первом уровне парковки стен нет - все выход
   ssh2006
 
696 - 27.03.18 - 12:48
(673) > а ведь могут свозить специально, чтобы побольше толпа была

ты серьезно? а кто это все тогда мог организовать, кому это выгодно?
   Beduin
 
697 - 27.03.18 - 12:48
(692) Судя по статистике да. Или ты думаешь им просто везет?
   Вася Теркин
 
698 - 27.03.18 - 12:49
Вот тут трансляции назад отматывайте сейчас минут на 30-40.
В первых рядах ни одного рыдающего не видно.
https://www.youtube.com/results?search_query=кемерово
   Oftan_Idy
 
699 - 27.03.18 - 12:49
(691) А ну ка мальчик придержи коней. Обоснуй в чем чушь или заткнись уже.
   Капюшон
 
700 - 27.03.18 - 12:49
почему в интернете очень много утверждений, что правительство скрывает как все было на самом деле и запрещает разглашать секреты родителям? просят с них подписки о неразглашении?

Почему там говорится, что более 300 пропавших без вести?

Это нормально, что от нас скрывают правду?

Приведет ли данный взрыв к отставке Путина?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует