Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Как страшно жить
Метки: пожар

OFF: Пожар в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово (64 погибших)

Ø [Волшебник, 27.03.18 - 14:23]
OFF: Пожар в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово (64 погибших)
Я
   Волшебник
 
27.03.18 - 09:11
3. Другое63% (10)
2. Что делать? Вот это!38% (6)
1. Кто виноват? Вот они!0% (0)
Всего мнений: 16

предыдущая ветка https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=815861&page=1

Путин назвал халатность и разгильдяйство причинами трагедии в Кемерово
https://www.rbc.ru/society/27/03/2018/5ab9c6449a79473ec2f72d47

Кто виноват? И что делать?
 
 
   ice777
 
101 - 27.03.18 - 09:51
(93) да, да, ведь за тоже самое взятка будет больше.
А печаль о деньгах - самая сильная из всех.
   Separator
 
102 - 27.03.18 - 09:51
(98) Не удивлюсь, что запрещена не только реализация, но и производство. Толку-то?
Кому надо занесут и он все подпишет
   zak555
 
103 - 27.03.18 - 09:51
(97) заново построят, как положено
Уж поверь, что никто не закроется
   Масянька
 
104 - 27.03.18 - 09:52
(89) Надо поднять количество проданных билетов.
   piter3
 
105 - 27.03.18 - 09:52
(98) Так ценник взлетит резко,сроки увеличатся.И те люди кто сейчас больше всех за жесткие меры будет же пищать,что дорого и вообще мордер
   mishaPH
 
Модератор
106 - 27.03.18 - 09:53
(89) так погибли то не все кто был в зале.
   Любопытная
 
107 - 27.03.18 - 09:54
(100) И не говори. Что за жизнь, когда ребенок пишет "мама, не переживай, обещаю в кино с классом не ходить"?
   ptiz
 
108 - 27.03.18 - 09:54
Не бывает простых решений сложных вопросов, не существует волшебной палочки.
Нужно постоянно двигаться в двух направлениях:
- делать законы и требования более разумными
- снижать возможность коррупции, улучшать систему контроля

Это касается любых законов.

3. Другое
   zak555
 
109 - 27.03.18 - 09:54
(101) вводим контроли
   mishaPH
 
Модератор
110 - 27.03.18 - 09:55
Для неверующих уже предложили экскурсию в морг
 
 Рекламное место пустует
   Davalebor
 
111 - 27.03.18 - 09:56
Ну видимо качественные проверки, с реальными последствиями для ТРЦ, в виде закрытия до устранения нарушений, все-таки могли бы предотвратить массовую гибель людей.
Инспектор должен пройтись, наверное, по пожарным выходам и проверить открыты ли они, проверить возможность эвакуации из различных помещений, а не только проверять наличие схем эвакуации и все ли сотрудники расписались в том, что им прочитали лекцию по противопожарной безопасности.
   Джо-джо
 
112 - 27.03.18 - 09:56
(107) Кому суждено утонуть, тот не сгорит
   Fish
 
113 - 27.03.18 - 09:56
(82) Ну конфискуешь у него максимум сгоревшее здание, и деньги на счетах, которые не успел вывести за границу. И что?
   Separator
 
114 - 27.03.18 - 09:57
(109) По этому пути и идем последнее время. Не работает
"контролям" тоже можно заплатить.
   mishaPH
 
Модератор
115 - 27.03.18 - 09:58
(114) более того. как правило эти"контролеры" общественные еще более урвать пытаются
   Масянька
 
116 - 27.03.18 - 09:59
(107) Марин! Это сарказм?
   Gantosha
 
117 - 27.03.18 - 09:59
(111) все эти проверки проводятся регулярно. Толку то что.
Во-первых никто не может реально оценить, что может быть при самом неблагоприятном раскладе.
Вот сгорели 17 полуроссиян в пощатом году потому, что диретор комнату отремонтировал после проверки.
Во-вторы= дверь и огнетушитель инспектору покажут, а потом спрячут, а воду из пожарной системы уберут что бы залива не было.
   zak555
 
118 - 27.03.18 - 10:00
(102) руку отрубить подписанту

Для этого достаточно по ящику рассказать, что именно вот этот товарищ подписал документ на открытие здание, в котором погибли дети
   zak555
 
119 - 27.03.18 - 10:00
(105) что дорого?
   Niveus
 
120 - 27.03.18 - 10:01
(106) так я и не говорю что погибло все кто был в зале и ТРЦ, но цифра в 64 явно заниженная.
   elCust
 
121 - 27.03.18 - 10:01
(111) Инспектор должен пройтись, наверное, по пожарным выходам и проверить открыты ли они

Инспектор должен проверить работает ли система пожаротушения, которая в случае тревоги должна дать команду системе СКУД, а та в свою очередь должна разблокировать эвакуационные выходы. Эти выходы должны быть под контролем СКУД. Никаких механических замков и запоров быть не должно.
   dmpl
 
122 - 27.03.18 - 10:01
(118) Воду сливают т.к. при снижении уровня воды срабатывает датчик пожара. А в больших системах это нередкая ситуация.
   piter3
 
123 - 27.03.18 - 10:01
(119) Если по технологии делать то не наймешь дмамшутов и не возьмешь самые дешевые материалы.
   Волшебник
 
124 - 27.03.18 - 10:01
(121) А потом найдётся долбанный охранник, который отключит СКУД в случае срабатывания.
   dmpl
 
125 - 27.03.18 - 10:02
(122)->(117)
   ice777
 
126 - 27.03.18 - 10:02
(109) А над контролем еще контроли, а над Самим- нимб.
Как мило.

Вот мы все любим бравое мчс. Оно спасает, оно и из машины покореженной вырежет, оно и котенка с дерева снимет.
А точно там же работает другой подвид мчс- который ходит противопожарное состояние проверяет и т.д. - очень уважаемые и дорогие люди. Очень дорогие люди!
   lopus
 
127 - 27.03.18 - 10:02
(117) Может и проверки должны быть внеплановые.
   lopus
 
128 - 27.03.18 - 10:03
Нарушать должно быть не выгодно.
   Gantosha
 
129 - 27.03.18 - 10:03
(127) 1000 рублей и я показываю где лежит шарик.
   piter3
 
130 - 27.03.18 - 10:03
(127) Произвол и ущемление бизнеса,уже было,поэтому мчс запретили их трогать
   elCust
 
131 - 27.03.18 - 10:03
(124) Дак в этом и заключается проверка.

Возможность отключить систему вручную говорит о том, что система противопожарная не работает.
   Fish
 
132 - 27.03.18 - 10:03
(120) "Правительство скрывает"? (с)
   zak555
 
133 - 27.03.18 - 10:03
(111) кстати, сейчас идёт разработка мобприложения для фиксации дтп...
Такое же приложение только для проверки входов и выходов, тухлятины в магазине и т.д.

Введите вознаграждение за сообщение о коррупции

Жизнь моментально преобразится
 
 
   mishaPH
 
Модератор
134 - 27.03.18 - 10:04
(120) уже предложили в морг трупы посчитать съездать
   piter3
 
135 - 27.03.18 - 10:04
(133) +100500 если так
   mishaPH
 
Модератор
136 - 27.03.18 - 10:04
(133) тухлятины по смартфону?
   leonidk
 
137 - 27.03.18 - 10:05
(120) Списки опубликуют, посмотрим появятся ли те. кто скажут, что их родственников не посчитали.
Могу только добавить, что погибшие в больницах могут не учитываться в этом списке.
   Gantosha
 
138 - 27.03.18 - 10:05
пока на каждом конкретном месте не будут соблюдать все формальности, все это и будет продолжаться. Раньше думали что это можно решить доносами, но ведь есть же суды , куда в принципе люди могли бы обращаться ...но им не с чем. Никто письменно приказ указывающий что бы нарушать не отдает.
У нас вот если директор не хочет что то писать на документе .. он на него стикер клеет с ответом .. и пойми к чему он относился.
   piter3
 
139 - 27.03.18 - 10:05
(136) нашел просрочку сразу скинул фотку
   Davalebor
 
140 - 27.03.18 - 10:05
(133) Считается что наши люди стучать не любят, это во всяких там европах, америках все в полицию докладывают, а у нас не будет работать.
   zak555
 
141 - 27.03.18 - 10:06
(130) так пусть приходит МЧС и проверяет выходы
Где тут ущемление?
   Масянька
 
142 - 27.03.18 - 10:06
По поводу датчиков пожарки: на Шесхарисе (Транснефть) это обязательно во всех помещениях.
Так вот, чтобы датчик сработал от курения сигареты - нужно курить просто в датчик и не одну сигарету (установщик объяснял и проверяли вместе). Поэтому если пожарка срабатывает ложно - значит установлена криво.
И я за - автомат (никакого ручного управления).
   ice777
 
143 - 27.03.18 - 10:06
На саомо деле бизнес боится не проверок. Все покрывается деньгами или связями. Просто в случае неплановой будет дороже, если платишь крысе - внеплановая становится плановой. Просто считаются финансовые риски (о как умно звучит!).

А если твой тесть заведует проверяющими- то чхал ты на проверки, и еще раз чхал.
   Любопытная
 
144 - 27.03.18 - 10:07
(116) Нет! Я серьезно. Мне дитё сегодня в ВК написала.
   Джо-джо
 
145 - 27.03.18 - 10:07
(142) Или кто-то кнопку нажал по приколу
   piter3
 
146 - 27.03.18 - 10:07
(140) будет,еще как если грамотно подойти и дать хотя бы минимальное вознаграждение.
   dmpl
 
147 - 27.03.18 - 10:07
(121) Двери эвакуационных выходов изнутри должны открываться любым человеком без спец. инструмента. Если замок с ключом - ключ должен быть тут же. Если замок электронный - он должен открываться кнопкой, а также при пропадании питания.
   zak555
 
148 - 27.03.18 - 10:07
(140) введи вознаграждение
Сообщение о преступлении -- это никак не стукачество
   Масянька
 
149 - 27.03.18 - 10:08
(144) Моя тоже в шоке... Собиралась с девчонками в кино на этих каникулах - теперь думают, куда...
 
 Рекламное место пустует
   Джо-джо
 
150 - 27.03.18 - 10:08
(144) Скажи ей, что это не панацея
   mishaPH
 
Модератор
151 - 27.03.18 - 10:08
(139) как по фото понять. что просрочка?
   ice777
 
152 - 27.03.18 - 10:08
(142) Я вот что про автоматы скажу- пропал свет- и все. Резервное питание говорите? А там что-то не работает.. понимаете.
   Fish
 
153 - 27.03.18 - 10:08
(142) А если автомат не сработал? Или сработал ложно? С автоматикой такое сплошь и рядом, поэтому ручное управление обязательно должно быть.
   mishaPH
 
Модератор
154 - 27.03.18 - 10:08
(140) от этого и гибнут
   FarFar
 
155 - 27.03.18 - 10:09
(140) Люди у нас жаловаться умеют и любят. Но жаловаться можно либо только на то, что коснулось тебя лично, либо на непорядок (как тебе кажется), тобой замеченный. Имхо, второе важнее.
   piter3
 
156 - 27.03.18 - 10:09
(151) сроки,внешний вид,разная живность и иные инородные предметы
   mishaPH
 
Модератор
157 - 27.03.18 - 10:09
(147) не должно  быть замков с ключом.
   Масянька
 
158 - 27.03.18 - 10:09
(143) Не совсем так: не проверок, а требований.
Разные требования к разным деятельностям, к разным площадям и пр.
   Fish
 
159 - 27.03.18 - 10:09
(151) Дата самого фото, а на фото - срок годности. Не?
   zak555
 
160 - 27.03.18 - 10:09
(151) по дате на упаковке как минимум
   mishaPH
 
Модератор
161 - 27.03.18 - 10:10
(156) глупость.
   Джо-джо
 
162 - 27.03.18 - 10:10
(155) Когда мне лично пытаются толкнуть тухляк я очень недоволен
   dmpl
 
163 - 27.03.18 - 10:10
(142) Ручное управление тоже должно быть, но в одну сторону - на включение противопожарных действий.
   piter3
 
164 - 27.03.18 - 10:10
(161) почему?
   mishaPH
 
Модератор
165 - 27.03.18 - 10:10
(159) у тебя магазин. прихожу я к тебе леплю наклейку на товар. фоткаю - твой магазин закрывают
   Масянька
 
166 - 27.03.18 - 10:10
(153) Я тебе еще раз повторяю: если все правильно установлено и заведено - ложной сработки не будет. И периодически специалистами проверяется.
   Niveus
 
167 - 27.03.18 - 10:10
(134) Кто тебя туда пустит?
   mishaPH
 
Модератор
168 - 27.03.18 - 10:11
(166) + 100
   Любопытная
 
169 - 27.03.18 - 10:11
(149) Да вот сейчас получится так, что кинотеатры все проверят, тц всякие там, там всё будет безопасно, следом какая-нибудь хрень случится в ДК каком-нибудь. Проблема в том, что у нас проверять начинают только после того, как погибнет куча народу
   mishaPH
 
Модератор
170 - 27.03.18 - 10:11
   piter3
 
171 - 27.03.18 - 10:11
(165) Видео наблюдение в зале ведется почти у всех.
   Fish
 
172 - 27.03.18 - 10:11
(166) Ты видимо с автоматикой дела не имела никогда.
   dmpl
 
173 - 27.03.18 - 10:11
(145) И сел как за заведомо ложное сообщение. Плюс ущерб всю оставшуюся жизнь оплачивать будет.
   Джо-джо
 
174 - 27.03.18 - 10:11
(165) глупость
   zak555
 
175 - 27.03.18 - 10:11
(165) может не фотку, а видео
К тому же оно нужно для инициализации проверки
   FarFar
 
176 - 27.03.18 - 10:11
(162) Когда лично касается - тут нас жаловаться учить не надо ))

(165) Да, как создать разумную систему оповещения о недочетах, без того, чтобы она использовалась для сведения личных счетов и устранения конкурентов?
   Масянька
 
177 - 27.03.18 - 10:12
(169) А мы с мамами девчонок вчера созванивались и решали, как не пускать никуда...
   ice777
 
178 - 27.03.18 - 10:12
(155) Люди давно устали жаловаться. Жалуются сутяги, для которых это уже стало стилем жизни.
Получи 100 отписок и от**бись!
   mishaPH
 
Модератор
179 - 27.03.18 - 10:12
(171) ой да ладно. HD качество со всех углов и т.п. Это только в кино. В реалии взял что-то отошел так чтобы никто не видел оклеил. Вернул сфоткал. или кто-то дрегое проделал до тебя а ты следом фоткаешь
   piter3
 
180 - 27.03.18 - 10:12
Кстати лжесвидетельство еще является нарушением закона
   FarFar
 
181 - 27.03.18 - 10:13
(169) "Проблема в том, что у нас проверять начинают только после того, как погибнет куча народу"

Увы, да.

Кто помнит, не так давно, на Волге большой прогулочный корабль затонул. Что с проверками, которые были обещаны? Проходят ли регулярно, или разок пошумели и все на этом?
   zak555
 
182 - 27.03.18 - 10:13
Так же у магазина есть камеры, по которым можно установить подброс просрочки
Ввести уголовку
   dmpl
 
183 - 27.03.18 - 10:13
(152) Аккумуляторы, скорее всего, окажутся неисправными. Ну и повреждение линий связи и питания тоже возможно.
   Oftan_Idy
 
184 - 27.03.18 - 10:13
(121) " которая в случае тревоги должна дать команду системе СКУД, а та в свою очередь должна разблокировать эвакуационные выходы."

А почему эвакуационные выходы вообще закрыты? С каких это пор закрывают пожарные выходы? Почему нет пожарной лестницы с крыши?
Почему систему оповещения физически может отключить какой-то блин чоповец?
   Джо-джо
 
185 - 27.03.18 - 10:13
(176) Установить государственную монополию)
   mishaPH
 
Модератор
186 - 27.03.18 - 10:13
(176) 2. для этого есть специальные службы
   Глобальный_Поиск
 
187 - 27.03.18 - 10:13
(78)(89) Все с вами понятно. Сферические кони в вакууме на основании максимальных показателей. Фактам мы не верим и ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ.
   Davalebor
 
188 - 27.03.18 - 10:13
(175) Иницирована проверка, проверяющий приходит и за мзду малую закрывает глаза на факт нарушения. Или предупреждает заведение заранее, что бы те могли устранить нарушение до проверки.
   Gantosha
 
189 - 27.03.18 - 10:13
вы усложняете с доносами. Всегда есть исполнитель. Достаточно дать ему возможность защищаться от произвола директора. Т.е. что бы он мог обжаловать устные приказы и т.п. в том же виде как будто они отдавались письменно.
   Oftan_Idy
 
190 - 27.03.18 - 10:13
(181) "Кто помнит, не так давно, на Волге большой прогулочный корабль затонул. "

Вообще то давно. Ты про какой корабль?
   piter3
 
191 - 27.03.18 - 10:14
(179) Оклеил пару тонн салатиков?Или одну упаковку
   zak555
 
192 - 27.03.18 - 10:14
(178) это ты про РБ пишешь?
   mishaPH
 
Модератор
193 - 27.03.18 - 10:14
(190) Булгария
   dmpl
 
194 - 27.03.18 - 10:14
(153) Эвакуация и разбор в причинах ложного срабатывания. Далее устранение причин + икс к разработчикам/эксплуатантам за причиненный ущерб.
   leonidk
 
195 - 27.03.18 - 10:14
Согласно спискам МЧС погиб 41 ребенок :(
   Любопытная
 
196 - 27.03.18 - 10:14
(177) Ну, моя уже взрослая, сама понимает. Да и они собираются в основном на квартирники или гулять в парки или в лес.
   mishaPH
 
Модератор
197 - 27.03.18 - 10:15
(191) а где вы пару тон просрочки видели? а один кусок или 2 это типа не считается?
   FarFar
 
198 - 27.03.18 - 10:15
(190) Семь лет назад, пароход "Булгария", 122 погибших https://ru.wikipedia.org/wiki/Крушение_теплохода_«Булгария»
   Oftan_Idy
 
199 - 27.03.18 - 10:16
(189) Да ни к чему эти заморочки. К сожалению сейчас нельзя расстреливать, но значит нужно всех сажать.
Сажать чоповца, сажать директора, сажать ответсвенного за пожарную безопасность в здании, сажать владельца (если не смогли поймать, то отправлять ледоруб в австралию), сажать сотрудника мчс который поставил подпись под проверкой, сажать чиновника который поставил подпись когда открывали здание. Всех сажать и побольше
   Oftan_Idy
 
200 - 27.03.18 - 10:16
(193) Это было хрен знает когда
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует