Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
О жизни... :: Как страшно жить
Метки: пожар

OFF: Пожар в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово (64 погибших)

Ø [Волшебник, 27.03.18 - 14:23]
OFF: Пожар в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово (64 погибших)
Я
   Волшебник
 
27.03.18 - 09:11
3. Другое63% (10)
2. Что делать? Вот это!38% (6)
1. Кто виноват? Вот они!0% (0)
Всего мнений: 16

предыдущая ветка https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=815861&page=1

Путин назвал халатность и разгильдяйство причинами трагедии в Кемерово
https://www.rbc.ru/society/27/03/2018/5ab9c6449a79473ec2f72d47

Кто виноват? И что делать?
 
 
   Вася Теркин
 
901 - 27.03.18 - 13:57
(888) А те, что дума бойкотируют тоже пропагандисты? Сдается мне тема сдулась и ушла в оффтопик...
   Масянька
 
902 - 27.03.18 - 13:57
(898) Только для уплаты налогов есть строгие сроки (просрочка = пеня, штраф), а вот воспользоваться уплаченными налогами (ну, типа того) - умудритесь.
Претензий я не высказывала. Я описала конкретную ситуацию и спросила про гражданскую ответственность.
   Вася Теркин
 
903 - 27.03.18 - 13:57
дума = Думу
   Масянька
 
904 - 27.03.18 - 13:57
(900) При чем тут я?
   Oftan_Idy
 
905 - 27.03.18 - 13:58
(901) Они пиарщики
   Trimax
 
906 - 27.03.18 - 13:58
(897) Он идет, потому что ему нравится такая работа! Это его призвание. Но зарплата мизерная потому что в бюджете денег НЕТ!!!
   MaxS
 
907 - 27.03.18 - 13:58
(892) вы не по слухам, а сами сходите в поликлинику. В часы пик без записи часа 2 уйдёт, в другое время намного быстрее. Какие проблемы?
   Масянька
 
908 - 27.03.18 - 13:58
(897) То бишь: из нашей поликлиники все врачи должны уйти в частные?
   Джинн
 
909 - 27.03.18 - 13:59
(901) Естественно. Правда я не знаю кого там кто бойкотирует.
   azernot
 
910 - 27.03.18 - 13:59
(899) Вы можете стать учредителем фонда "Доплати з/п бюджетнику!". Собирайте деньги и официально доплачивайте тем, кто "мало получает". В помощь государству.

А можете организовать учебные курсы для таких людей. Чтобы они могли работать и зарабатывать приемлемые деньги самостоятельно.
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
911 - 27.03.18 - 13:59
(901) Кстати эти якобы журналисты делают ровно тоже самое что Англы по Скрипалю.
Вброс, истерика,никаких доказательств, обвинения.
   Масянька
 
912 - 27.03.18 - 13:59
(907) Читай внимательно.
   vs84
 
913 - 27.03.18 - 13:59
(892) Эмм... Ты хочешь пройти обследование раньше остальных и видишь в бесплатной возможности этого ущемление твоих прав. Я не вижу. В моем понимании система работает корректно в том, что не позволяет ущемлять интересы тех, кто перед тобой в очереди.

Вот если ты увидишь, что кого то врач принял без очереди (и это не льготник, которому это право предоставляется) или врач бухой или дверь невозможно открыть или да еще куча чего, то гражданским долгом было бы на это прореагировать. Имхо
   Trimax
 
914 - 27.03.18 - 13:59
(902) Прояви гражданскую ответственность - нипиши заяву на своих соседей "серозарплатников".
   Gantosha
 
915 - 27.03.18 - 14:00
(910) а может клуб организовать разгони армию бездельников , выгони посредника и реши все на месте ?
   Oftan_Idy
 
916 - 27.03.18 - 14:00
(908) А они и уйдут кто более толковый. Косяк только в том что в платное тоже все плохо.
   unregistered
 
917 - 27.03.18 - 14:00
(785) >>  прекращаем кошмарить бизнес? ...отменим на хрен все проверки? А то бизнесменам на яхту не хватает.

Нет-нет!!! Наоборот! Дадим бедным и несчастным инспекторам из пожнадзора заработать побольше! Им ведь тоже нужна яхта!
Точнее, наверное, - вторая яхта! По первой они заработают уже в ближайшие пару месяцев на внеочередных проверках всех ТРЦ страны на волне кемеровской трагедии.

Ну вот почему у нас исключительно только крайности рассматриваются? Почему нельзя по-человечески сделать?...
   vs84
 
918 - 27.03.18 - 14:00
(913) + "и видишь в отсутствии бесплатной возможности"
   Oftan_Idy
 
919 - 27.03.18 - 14:00
(906) Тогда это его хобби. Это его проблемы.
   Масянька
 
920 - 27.03.18 - 14:00
(913) Хватит домысливать и приписывать.
   VS-1976
 
921 - 27.03.18 - 14:01
(888) Если телеканалы кормит народ и есть институты ( не декоративные ), то почему бы не быть журналистам?
   Масянька
 
922 - 27.03.18 - 14:01
(914) А откуда я знаю у кого серая?
   azernot
 
923 - 27.03.18 - 14:01
(908) Как вариант. Если главврач поликлиники столкнётся с кадровым голодом, то по цепочке будет инициировано решение о повышении з/п. Ну правда, при этом ставка налога ФМС будет кратно увеличена, но это уже детали...
Никто не заставляет этих бедных бюджетных врачей работать в бюджетной поликлинике. Пусть идут работать председателем совета директоров ОАО "Газпром", если знаний и умений хватает. Я не против.
   Oftan_Idy
 
924 - 27.03.18 - 14:02
(917) "Почему нельзя по-человечески сделать?"

Как?

Без растрелов не получится
   vs84
 
925 - 27.03.18 - 14:02
(920) "ребенку нужна карта спортсмена (полный мед. осмотр). В нашу поликлинику не протолкнуться, идем и проходим мед. осмотр за 5 тыс. в частной клинике. "

Что я домыслил?
   Trimax
 
926 - 27.03.18 - 14:03
(922) Выясни. Собчак и Навальный тебе в помощь. Пусть хоть что-то сделают не при помощи инструментов созданных правительством.
   Масянька
 
927 - 27.03.18 - 14:03
(916) (923) Продолжайте... Мне нравится ход ваших мыслей.
   azernot
 
928 - 27.03.18 - 14:03
(915) Тоже вариант. Если это чем-то поможет - ради бога. А может кто-то организует подобный клуб "Выгони 1С-ника".. У всех есть такое право!
   vs84
 
929 - 27.03.18 - 14:04
(920) Вернее да, я домыслил. Укажи в чем ты видишь пробемы в том примере
   Масянька
 
930 - 27.03.18 - 14:04
(926) А зачем оно мне? Я - налоговая? Минфин?
   Trimax
 
931 - 27.03.18 - 14:04
(923) А как-же высказывания ДАМ про учителей?
   Trimax
 
932 - 27.03.18 - 14:04
(930) А с кого Вы требуете отчетность за чиновников и трату бюджетных денег?
   VS-1976
 
933 - 27.03.18 - 14:05
(923) Дмитрий Анатольевич с тобой согласен полностью
 
 
   Джинн
 
934 - 27.03.18 - 14:05
(917) Потому что по-человечески уже было. Но бизнесмены с либерастами начали вопить про непомерную административную нагрузку. Только не надо тут сейчас сопли распускать про взятки - если нарушений никаких нет, то и нет повода давать взятку. И бороться тогда нужно было не с проверками, а со взятками. Более того можете поднять старые ветки - моя позиция всегда была одинаковая - проверять нужно!
   ЧессМастер
 
935 - 27.03.18 - 14:05
(866) судья зарабатывает как среднестатистический московский одинесник - отстатыщ

(902) Матвиенко предложила кстати поменять схему на прямые страховки. на Западе прекрасно все работает без прокладок типа ФСС. одна только проблема - у нас если государство заставлять бизнесменов не будет то никто добровольно работникам как на Западе медстраховку делать не будет.
   azernot
 
936 - 27.03.18 - 14:05
(931) Совершенно с ним согласен. А что не так?
   rphosts
 
937 - 27.03.18 - 14:05
Было-нет? 28.03 объявлено днём общенационального траура
https://m.vz.ru/news/2018/3/27/914549.html
   Масянька
 
938 - 27.03.18 - 14:05
(932) А с кого можно?
   Масянька
 
939 - 27.03.18 - 14:05
(931) Напомни.
   azernot
 
940 - 27.03.18 - 14:06
(933) Скорее уж я с ним.
   Волшебник
 
941 - 27.03.18 - 14:06
(937) было в (846)
   Масянька
 
942 - 27.03.18 - 14:07
Причем, в моем случае вопрос решается не так уж и сложно: строительство и ввод 2-ух новый поликлиник.
   Oftan_Idy
 
943 - 27.03.18 - 14:08
(942) Это стоит денег. За чей счет?
   Trimax
 
944 - 27.03.18 - 14:08
(942) За чей счет банкет?
   Genij
 
945 - 27.03.18 - 14:08
Зато 76% собрал...
У одного из потерпевших 3 дочери погибли в этом пожаре...
R.I.P.
   Волшебник
 
946 - 27.03.18 - 14:09
(945) Как вы смогли увязать 76% и 3 дочери?
   piter3
 
947 - 27.03.18 - 14:09
(942)А почему у вас,А не в другом месте.
   ЧессМастер
 
948 - 27.03.18 - 14:09
(934) проверять нужно - кто спорит. но как решить такой вопрос. кинотеатр на 4 этаже построили в 2010 году (например). в 2013 году выходит положение в котором говорится - нельзя располагать кинотеатры выше 2 этажа. но ТЦ уже построен !

что делать ? закрывать их ?

вот слова эксперта

https://www.metronews.ru/novosti/russia/reviews/ekspert-rasskazal-gde-razmeschenie-detskih-igrovyh-zon-zaprescheno-1388690/

"Свод правил "Общественные здания и сооружения" гласит: "детские игровые зоны следует размещать не выше 2-го этажа". Почему это не соблюдается?

Требование начало действовать с 1 января 2013 года. Если здание было спроектировано и построено до этого, то при введении нормы его не нужно приводить в соответствие. Положение распространяется только на вновь проектируемые здания."

а вот практика - ТЦ Авиапарк - игровые зоны на 4 этаже (там половина этажа ими забита). ТЦ Океанариум - то же самое.
   vs84
 
949 - 27.03.18 - 14:09
(942) "Вернее да, я домыслил. Укажи в чем ты видишь пробемы в том примере"
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
950 - 27.03.18 - 14:10
(934) Вот летний сезон начнется и мы снова увидим ответственных бизнесменов турпоператоров.
Каждый год одно и тоже. Люди которых выкидывают из отеля потому что туроператор деньги неперевел. Авиакомпании не везут людей потому что оплаты билетов не было и т.д
   Trimax
 
951 - 27.03.18 - 14:10
+(944) Предлагаю внести в стоимость покупки нового жилья: т.е. однушка стоит миллион. Платишь продавцу миллион и 0,5 плюсом в гос.казну на поликлиники, школы, спорт и пр...
Согласна?
   Trimax
 
952 - 27.03.18 - 14:10
+ (951) 0,5 миллиона.
   azernot
 
953 - 27.03.18 - 14:11
(942) Ваша гражданская позиция должна быть такой:
1. Проверка соблюдения норм "количество врачей на количество населения"
2. При соблюдении п.1 - инициировать пересмотр нормы. При несоблюдении требовать соблюдения. Общественные приёмные партий, аудиенции у чиновников, письма по инстанциям, петиции в интернете и т.п.

P.S. У меня дочь ежегодно проходила спец.диспансеризацию от спортшколы. В единый день. Быстро (часа 3-4) и бесплатно. У вас разве нет такого? Или это не тот случай?
   Gantosha
 
954 - 27.03.18 - 14:11
в авиапарке все же точек выхода больше .. правда с 4 го этажа упаришься спускатья.
   Oftan_Idy
 
955 - 27.03.18 - 14:12
(948) Ну а как ты думаешь что будет происходить если такое правило выйдет в Германии, а ТЦ построен?
Думаю если не смогут перенести зоны, то могут и здание снести, но нормам будет соответствовать 100%
   Джинн
 
956 - 27.03.18 - 14:12
(942) Ваших налогов хватает на такую роскошь?
   Волшебник
 
957 - 27.03.18 - 14:12
(948) А помните обрушившийся "Трансвааль-парк"? Первый аквапарк Москвы, который обрушился. Сказали, что ошибка проектирования, но по факту был взрыв. Опять власти скрыли. Главного конструктора амнистировали.
   Масянька
 
958 - 27.03.18 - 14:13
(943) (944) За бюджет. Не?
(947) А почему в Москве строят, а у нас нет?
(953) Нет. У нас дней мед. осмотров.
   Масянька
 
959 - 27.03.18 - 14:13
(957) А помните вновь построенный бассейн в Краснодаре?
   Gantosha
 
960 - 27.03.18 - 14:13
(958) переезжайте уже в москву ..у нас же капитализм.
   ЧессМастер
 
961 - 27.03.18 - 14:14
(951) может проще запретить траты на футболистов и хоккеистов ?

ФК Зенит в год 10.8 млрд. рублей.
https://www.soccer.ru/blogs/record/1017020

ХК Ска  в год 2 млрд. рублей.
https://www.championat.com/hockey/article-3324999-ska-tratit-na-zarplaty-bolshe-2-milliardov-rublej.html

сколько это поликлиник ?
   Масянька
 
962 - 27.03.18 - 14:14
   Oftan_Idy
 
963 - 27.03.18 - 14:14
Я вот посмотрел видео которое везде крутят где кассы супермаркета и дым повалил.
Там же ничего не видно вообще. Т.е идти будешь просто на ощупь, даже если будет схема выход в голове, то большая вероятность заблудиться.
Никакой план эвакуации никто не будет читать на стенке в такой момент, да и не сможет физически.
Я не знаю что нужно тогда. Огромные моргающие стрелки куда бечь на полу, звуковые сигналы которые будут помогать с направлением?
   Масянька
 
964 - 27.03.18 - 14:14
(960) То есть Россия не нужна?
   Волшебник
 
965 - 27.03.18 - 14:14
(957)+ Кстати, тот же конструктор спроектировал Басманный рынок, который тоже обрушился. Совпадение? Не думаю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обрушение_Басманного_рынка
   piter3
 
966 - 27.03.18 - 14:15
(961) А как же вопли про спорт
   Trimax
 
967 - 27.03.18 - 14:15
(958) Не. Не хватает. Кроме Вашей личной поликлиники, надо кормить бюджетников, о которых Вы не видите, например эпидемиологов, СЭС, ну и науку не забывать...
   Gantosha
 
968 - 27.03.18 - 14:15
(963) вытяжка должна быть ... не повершь, они даже в 15 этажках есть.
   Волшебник
 
969 - 27.03.18 - 14:15
(960) В Москве постоянно что-то горит, рушится и взрывается. Нам тут лишние нытики не нужны.
   Oftan_Idy
 
970 - 27.03.18 - 14:15
(961) А вот это поддерживаю. Нечего жопоногим деньги платить
   Джинн
 
971 - 27.03.18 - 14:16
(958) Высокая плотность налогоплательщиков и высокие их доходы.
   Gantosha
 
972 - 27.03.18 - 14:16
(965) а я даже знаю. Я даже писал что про первое, что про второе. Но вы тут не верили.
   ЧессМастер
 
973 - 27.03.18 - 14:16
(966) как в СССР когда футболисту получали меньше токаря. ну пусть в России будут получать как одинесники !
   Oftan_Idy
 
974 - 27.03.18 - 14:16
(968) Сомневаюсь что тут поможет вытяжка
   easy step
 
975 - 27.03.18 - 14:16
(961) Хоккеисты норм играют. А футболистов лучше раздать пенсионерам.
   Масянька
 
976 - 27.03.18 - 14:17
(971) То бишь (964)?
   azernot
 
977 - 27.03.18 - 14:17
(958) Вы хотите, чтобы у вас было больше поликлиник, или чтобы из было меньше в Москве?
   vs84
 
978 - 27.03.18 - 14:17
@Масянька , уточни
"Вернее да, я домыслил. Укажи в чем ты видишь пробемы в том примере"
   Oftan_Idy
 
979 - 27.03.18 - 14:17
(973) Значит токари работали лучше футболистов
   zak555
 
980 - 27.03.18 - 14:18
(961) Государству просто не нужно платить игрокам.
И давно пора перейти на выплаты премиальных за победу, а проигрыш -- возврат денег )
   Oftan_Idy
 
981 - 27.03.18 - 14:18
(975) "А футболистов лучше раздать пенсионерам."

пенсионеркам
   Масянька
 
982 - 27.03.18 - 14:18
(977) Я хочу, чтобы жить нормально было везде.
   Gantosha
 
983 - 27.03.18 - 14:18
(974) она не поможет, она просто должна удалять вохдух с определенной скоростью и он должен обновляться. в РИО вот висело облако странной формы стеной , но видимо дальше оно не шло пока отсосы справлялись .. это выигранное время .. а на пожаре речь всегда идет о времени. ВРЕМЯ.
   Волшебник
 
984 - 27.03.18 - 14:18
(959) Хватит кормить Краснодар и Новороссийск!
   piter3
 
985 - 27.03.18 - 14:19
(973) У токаря сколько карьера длиться,А у спортсменов короче будет
   piter3
 
986 - 27.03.18 - 14:19
(982) И мы за все хорошее и против всего плохого
   Oftan_Idy
 
987 - 27.03.18 - 14:19
(984) А вот это уже статья
   Oftan_Idy
 
988 - 27.03.18 - 14:19
(985) Это их проблема
   FarFar
 
989 - 27.03.18 - 14:19
(963) Абсолютна неясен эффект от мелких табличек формата А4 с планом здания на случай пожарной эвакуации, который без микроскопа не рассмотреть. Зато галочку можно проставить.

Иногда бываю в зале ожидания деревенского ж/д вокзала у себя на родине, это одноэтажное здание, двери на улицу в 1 метре от выхода из зала ожидания. На стене висит план эвакуации, и в правилах поведения написано (пишу по памяти) - "не пытайтесь самостоятельно выбраться, расположитесь у окна так, чтобы вас было видно спасателям"
   piter3
 
990 - 27.03.18 - 14:19
(975) Это да.сборная просто жуть
   Oftan_Idy
 
991 - 27.03.18 - 14:20
(985) Когда футоболист закончит карьеру он может пойти в токари, если возмут конечно.
   piter3
 
992 - 27.03.18 - 14:20
(988) тут зашел разговор за какую-то справделивость
   Oftan_Idy
 
993 - 27.03.18 - 14:20
(989) "не пытайтесь самостоятельно выбраться, расположитесь у окна так, чтобы вас было видно спасателям"

Это чтобы трупы проще искать было
   Genayo
 
994 - 27.03.18 - 14:21
(990) Зато перед ЧМ все дороги на районе сделали...
   Масянька
 
995 - 27.03.18 - 14:21
   azernot
 
996 - 27.03.18 - 14:21
(982) И это правильно. Все этого хотят. Но есть эффективность и целесообразность. Например, можно в каждом селе на сотню жителей построить огромный медицинский центр. Будет ли это эффективно?
   Джинн
 
997 - 27.03.18 - 14:21
(982) А я хочу яхту как у Абрамовича.
   romix
 
998 - 27.03.18 - 14:21
(989) Это видимо пожарным для командования и отмечания, где они уже были.
   Gantosha
 
999 - 27.03.18 - 14:22
(989) ну тут дело такое. Если правильно подходить к вопросу, то первое что нужно это оценка ситуации и план эвакуации. Не важно какой он ..лишь бы вел к выходам. Иногда все же есть возможность успеть прочитать что написано на стене. В отелях давно уже они светятся .. ну во всяком случае в тех которых я бываю.
   Волшебник
 
1000 - 27.03.18 - 14:23
Продолжение здесь
https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=815974
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует