Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: пожар

OFF: Пожар в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово (64 погибших)

Ø [длинная ветка, 26.03.18 - 17:41]
Я
   VladZ
 
26.03.18 - 07:11
Спасатели ведут поиск 41 ребенка, пропавшего без вести после пожара в торгово-развлекательном центре "Зимняя вишня" в Кемерово, сообщил заместитель начальника Национального центра управления в кризисных ситуациях Андрей Мамченков.

Взято здесь: https://ria.ru/incidents/20180326/1517236806.html


Это просто жуть...  Жертвами пожара стали 37 человек, включая девять детей, без вести пропавшими числятся 69 человек. Информация периодически уточняется.

Слов нет.
 
 
   mishaPH
 
Модератор
801 - 26.03.18 - 15:46
(797) +100 скорее всего максимум дымовухи хотели или мусор в урне. Но не в детской комнате что то
   vvspb
 
802 - 26.03.18 - 15:46
(799) да
   Масянька
 
803 - 26.03.18 - 15:46
(796) Завтра и узнаем, когда автор вернется или ...
   rphosts
 
804 - 26.03.18 - 15:47
(791) в школе у старшей 6-ти классница в чатик отписала вчера что пока, видимо навсегда... полчаса назад сообщили что умерла сегодня в больнице, с ней была ее мама - тоже погибла. С одноколассников погибшей взяли подписку о неразглашении
   Genayo
 
805 - 26.03.18 - 15:47
(787) Родственники погибших еще самосуды не собираются устраивать?
   Woldemar177
 
806 - 26.03.18 - 15:48
Вот всегда говорю нельзя ходить в массовые скопления людей да еще в закрыты пространства.
У нас тут сделали ТРК - такая же фигня. Где детская игровая - самая далекая от выхода.
   vvspb
 
807 - 26.03.18 - 15:48
(805) рано :( не до того.
   Джо-джо
 
808 - 26.03.18 - 15:48
(805) Над кем?
   Масянька
 
809 - 26.03.18 - 15:48
(787) Кстати, классная не просто отрабатывает ЗП...
У нас классная всегда опрашивает после дискотек, мероприятий и пр.
(804) Держитесь...
   Hmster
 
810 - 26.03.18 - 15:49
Генпрокуратура и МЧС проверят все торговые центры в России
https://vz.ru/news/2018/3/26/914360.html

лучше бы молчали...
 
 
   vvspb
 
811 - 26.03.18 - 15:50
(804) вот так вот...
   rphosts
 
812 - 26.03.18 - 15:50
(805) я хз, мчс работает чётко, что не говори но опыт у них есть...

И да, кого интересует кибернатор - его на публике более полугода нет. На мекто катастрофы его не привозили (в сми уже встречал что он не ходит сам). Его полюбому заменят.
   Джордж1
 
813 - 26.03.18 - 15:50
(810)вот и началась компанейчина.

А ведь сказала Матвиенко что нельзя так
   0xFFFFFF
 
814 - 26.03.18 - 15:50
(792) за это могут и попытку терроризма припаять
   Andreyyy
 
815 - 26.03.18 - 15:51
(804) Неразглашении чего ??? 37 год на дворе ?
   Масянька
 
816 - 26.03.18 - 15:51
(815) Хуже...
   mishaPH
 
Модератор
817 - 26.03.18 - 15:51
(815) да враки все это.
   Genayo
 
818 - 26.03.18 - 15:52
(814) Могут. Но им уже может быть всеравно...
   Beduin
 
819 - 26.03.18 - 15:53
(810) Из коммента оттуда
"...Выяснились интересные подробности биографии ответственного за пожарную безопасность в ТРЦ Александра Никитина, задержанного по делу о пожаре. Никитин работал в фирме «Системный интегратор», занимался там системами пожарной безопасности и сигнализации. Документов о праве допуска к сложным системам и работы с ними Никитин при этом не имеет. По специальности он повар..."
   rphosts
 
820 - 26.03.18 - 15:53
(809)1.Младшая и старшая в разных школах. Вроде из той школы где младшая много погибло.

2.нас не задело, терпения и сил не нам а кого коснулось.
Знакомая ушла в конкурирующую фирму пару лет назад у них в отделе чел у которого там 4 ребёнка погибло и жена. Вот ему нереально тяжело.
   vvspb
 
821 - 26.03.18 - 15:53
(817) тоже не верю, с детей ;)
   Масянька
 
822 - 26.03.18 - 15:53
(812) Блин... Твои поняли, как им повезло?
Дай бог, теперь родителей будут слушать...
   Любопытная
 
823 - 26.03.18 - 15:54
(797) Там вроде охранник не за долго до пожара выгнал на улицу группу ребят, которые бесплатно играли в автоматы. Возможно теперь на них и думают, что поджигатели
   FarFar
 
824 - 26.03.18 - 15:54
(804) Сочувствую вашему горю, кемеровчане.

Моя мама сегодня в Кемерово звонила, у ее мужа (моего отчима) там много родни живет.
   Джордж1
 
825 - 26.03.18 - 15:54
(820)Ответственный за ПБ и не должен никаких допусков иметь
   Beduin
 
826 - 26.03.18 - 15:54
(819) Хотя этот паренек, первый должен был про поролон в игровой комнате проверить.
   Масянька
 
827 - 26.03.18 - 15:54
(820) Твои дети как?
   rphosts
 
828 - 26.03.18 - 15:55
(815) я хз что знают те кто из ее одноклассников искал и нашёл в больничке.

И да, они тупо перешли в другой чатик и общаются там - если что будет интересного оттуда - сообщу.

PS думаю менты тупо перестраховываются
   rphosts
 
829 - 26.03.18 - 15:56
(827) мои норм, супруга собиралась на неделе куда-нибудь с семьёй - думаю отмена планов.
   Beduin
 
830 - 26.03.18 - 15:57
(823) Поджигатели тут ни при чем. Это нормально везде дураков хватает. Не будешь же каждого до трусов обыскивать, чтобы не про нес.
Спроектировано изначально должно быть так, чтобы даже если бензином все залить, бензин выгорит, а куда он попал, просто оплавиться без выделения и все.
   Джордж1
 
831 - 26.03.18 - 15:57
(830)так может так все и спроектировано, а вот имущество арендаторов - горючее в любом случае
   Любопытная
 
832 - 26.03.18 - 15:58
(830) Да я думаю, что вообще не было никаких поджигателей. Просто была вот эта ситуация - вывели каких-то ребят, а народ теперь додумывает.
   KnightAlone
 
833 - 26.03.18 - 15:58
(821) некоторые еще и смайлики в этой теме могут использовать. как руки то подымаются?
ну и новость читал минут 10 назад, там фото по теме и снизу "2000 человек это понравилось". о времена, о нравы...
 
  Рекламное место пустует
   Глобальный_Поиск
 
834 - 26.03.18 - 15:59
(806) Детские игровые не самый прибыльный бизнес. Соотв-но ищут где арендная ставка пониже. А это наверху и самые дальние помещения.
   rphosts
 
835 - 26.03.18 - 15:59
(819) я хз какие требования реально к этому рабочему месту.  Вот на по ТБ для контор более 100 чел за 45 занятий по вечерам натаскивают или за 2-3 недели при полнодневном обучении
   Джордж1
 
836 - 26.03.18 - 16:00
(835)ОТ <> ПБ
   Beduin
 
837 - 26.03.18 - 16:01
(831) Если бы так было, огонь дальше этого комнаты не проник
   Джордж1
 
838 - 26.03.18 - 16:03
(837)посмотрим что расследуют
   igork1966
 
839 - 26.03.18 - 16:03
(830) "Спроектировано изначально должно быть так, чтобы даже если бензином все залить, бензин выгорит, а куда он попал, просто оплавиться без выделения и все."
Фантазер... натуральный. Это не возможно никак. Если только сталь, кирпич, бетон. Большинство отделочных матеиалов горючие. Весьма относительная негорючесть достигается всякими добавками к материалам...
   Amra
 
840 - 26.03.18 - 16:03
(834) Именно. У нас в Железке что в МО, на станции есть ТЦ. Есть и детская игровая зона. Где? На четвертом этаже четырехэтажного. Правда прям у лестниц начинается, поднимаешься на этаж, и первый автомат в паре метров уже
   rphosts
 
841 - 26.03.18 - 16:04
про деревянные перекрытия как в этой ветке писали - это туфта, там жб. Но здание старое (несущие от кондитерки), хотя и прилично реконструированное.
   rphosts
 
842 - 26.03.18 - 16:04
(836) поэтому и написал "я хз какие требования реально к этому рабочему месту." - т.к.требований не знаю
   wt
 
843 - 26.03.18 - 16:07
Скорее всего с МЧС взятки будут гладки. Типа это малый бизнес и его проверками запретили кошмарить. Имхо, мне такие решения по малому бизнесу нафик не нужны. Перед правом на жизнь все должны быть равны, а некоторые ещё ровнее ( это о проверяющих)
   rphosts
 
844 - 26.03.18 - 16:07
Надо отметить, что второй лестницы я там не видел.
   Масянька
 
845 - 26.03.18 - 16:09
(843) А при чем тут малый бизнес?
Владелец здания (который в аренду сдает) - малый бизнес?
   rphosts
 
846 - 26.03.18 - 16:09
(843) в 2015г  никто пожарникам не помешал закрыть торговый центр Север
http://sibdepo.ru/news/kemerovskom-tts-sever-zakroetsya-vecherom.html
   Любопытная
 
847 - 26.03.18 - 16:09
(845) Да. Именно поэтому их не проверяли в 16м году. Клевый малый бизнес, правда?
   Amra
 
848 - 26.03.18 - 16:10
(845) Владелец - ИП. ИП большим бизнесом быть не может. Так что формально да, малый(
   piter3
 
849 - 26.03.18 - 16:10
(846) Так его закрыли в итоге?
 
  Рекламное место пустует
   Woldemar177
 
850 - 26.03.18 - 16:11
(834) Вот и нечего делать в таких огромных центрах.
   piter3
 
851 - 26.03.18 - 16:11
(845) Кошмарят малый бизнес,дайте свободы ныли они и получили.
   Масянька
 
852 - 26.03.18 - 16:12
(847) (848) Охереть...
   rphosts
 
853 - 26.03.18 - 16:12
(849) на 30 дней, потом через полгода еще месяца на полтора... потом те всё исправили и их открыли
   Масянька
 
854 - 26.03.18 - 16:13
+ (852) Некоторые ИП такими деньгами ворочают...
   rphosts
 
855 - 26.03.18 - 16:18
в местных чатиках народ начинает бредить... кричат о массовых пожарах в магазинах и ТЦ вчера и форсят ссылки прошлых лет.
   piter3
 
856 - 26.03.18 - 16:20
(855) А не предлагают чего-нибудь купить,типа там гречки или амулетов или еще чего?На панике могут захотеть заработать
   Woldemar177
 
857 - 26.03.18 - 16:20
(855) это уже вбросы, причем и с украины говорят,
   Beduin
 
858 - 26.03.18 - 16:21
(839) Это у них в регламенте написано.
http://70.mchs.gov.ru/upload/site72/document_file/TGMlULe0QI.doc
использование при строительных и отделочных работах только пожаростойких (негорючих) материалов;
Это значит, что соседнее помещение загореться может спустя такое время, что все уже покинут здание. Не должно быть, чтобы за один час огонь охватил такое пространство. Это нарушение всего и вся. Даже при отсутствующей системе пожаротушения.
   vvspb
 
859 - 26.03.18 - 16:21
(855) я думаю это делают не местные жители
   wt
 
860 - 26.03.18 - 16:22
Много претензий должно быть к конторе, что проектировала и устанавливала пожарную безопасность. Мне приходилось немного быть в курсе этой работы на склоне лет. Эти конторы ходят под местным МЧС. Должны быть лицензии и прочее. Берут за это приличные деньги. На каждом углу в здании должна висеть схема эвакуации, у ответственного по ППБ (более , наверное 50чел, должен быть выделен отдельный сотр) все журналы обслуживания средств ППБ (огнетушители и тп). Затем по ответственности идут Директор и Главный инженер. Посмотрим, появится стрелочник, типа вахтерши или нет.
   Любопытная
 
861 - 26.03.18 - 16:22
(857) да вы хоть тут украину не приплетайте!
   Базис
 
862 - 26.03.18 - 16:22
Жуткая история. С другой стороны, я видел результаты проверки склада МЧС-ом. 2 листа замечаний, устранить некоторые в принципе нельзя, т.к. разные требования в материалах одной проверки противоречат друг другу. И, думаю, на этих взятках тоже держится "вертикаль власти". Так что сейчас просто дадут пузатым "пожарникам" и десяткам рос*надзорам, *мониторингам и подобным добивать розницу. Никто, думаю, за согласования явно пожароопасных объектов серьёзно не ответит.
   minele
 
863 - 26.03.18 - 16:23
Противопожарная безопасность - это то, что у нас в загоне. Вспомним события предыдущие по пожарам на больших площадях. Отчего они начинаются и быстро не тушатся. Нет системы. Во всех супермаркетах всегда должны противопожарные мероприятия строго соблюдаться, в том числе личными проверками представителями администрации городов. Многофункциональные комплексы супермаркеты особенно опасны в связи с большим количеством людей в них, если в них нет системного постоянного независимого контроля. Может быть там даже должна быть своя противопожарная круглосуточная служба, учитывая массы людей там.Охрана простая не может заменить ее - уровень компетенции не тот.
   Масянька
 
864 - 26.03.18 - 16:25
(862) Противоречие на каждом шагу.
С одной стороны - противодействие террористической угрозе - один вход, рамка. С другой - противопожарная безопасность...
   Молочный брат
 
865 - 26.03.18 - 16:27
(863) Экая глупость. Пожарная безопасность у нас на высоте. Активно стригут бизнес. Кто-нибудь в курсе, какие штрафы, насколько реальны требования. Проверено на себе.
(864) Именно. Верное наблюдение. Ведомства противоречат друг другу. Только бы не оказаться крайним
   Beduin
 
866 - 26.03.18 - 16:27
(858) Но самое глупое, что они в итоге сами себя разорили. Основные потери денег у владельца. И страховки я думаю там никакой не было. Сэкономил 20 миллионов, потерял миллиарды. Кривая логика.
   rphosts
 
867 - 26.03.18 - 16:29
(857) нет, местные
   wt
 
868 - 26.03.18 - 16:31
(863) нет, не в загоне. Если делать все как надо, проблем будет минимум. Я занимался установкой и проектированием в бюджетной организации. Там расходы включили в бюджет и гора с плеч. А частник аз перекорежится,  но где-нибудь 3 копейки с'экономит. Вот отсюда и результат.
   Gantosha
 
869 - 26.03.18 - 16:31
пойдете ли вы после такого в кино в соседний ТЦ ? Я вот лично нет. Но у меня в городе есть еще кинотеатры , которые с натяжкой похожи на прежние кинотеатры.
   Davalebor
 
870 - 26.03.18 - 16:33
(869) а в супермаркет пойдешь?
   piter3
 
871 - 26.03.18 - 16:33
(869) пройдет время и пойдут
   vvspb
 
872 - 26.03.18 - 16:33
вот про родственников Тулеева - показания не сходятся, то его "племянника" (или племянника его невестки) в окно выкинули, то вывели http://rostovnadonu.bezformata.ru/listnews/tuleeva-o-pozhare-v-ttc-zimnyaya-vishnya/65823213/
девочка то в пятом классе, то "в шестом классе даже тулеевскую премию получила за учебу" - хотят показать что власть с народом? Не получится.
   Масянька
 
873 - 26.03.18 - 16:33
(868) Ты не ровняй бюджетную организацию и малый бизнес.
   piter3
 
874 - 26.03.18 - 16:34
Ну да,доходы поболее будут,в разы.
   vvspb
 
875 - 26.03.18 - 16:35
(871) да, на "цирк Танцующих фонтанов" же ходят в Москве - были в гостях, купила билеты детям, потом только адрес посмотрела - Дубровка...
   rphosts
 
876 - 26.03.18 - 16:36
(858) там было много магазинов, на первом этаже КС - компьютерные системы (как-бы не весь этаж занимал) - бытовая и офисная техника - как-бы есть чему гореть. На этажах выше куча всяких магазинчиков и бутиков. - их товар никто не проверял на пожаробезопасность
   wt
 
877 - 26.03.18 - 16:36
(869) Горячиться не надо. Вот какие могут быть критерии: схемы эвакуации есть? На потолках датчики висят? Стенд с ППБ есть? Огнетушители на каждом шагу есть? Если есть- можно идти.
   Gantosha
 
878 - 26.03.18 - 16:37
(870) в супермаркет да, пойду .. но жравта на первом этаже. Выходов море ..
   Gantosha
 
879 - 26.03.18 - 16:37
(871) я думаю многие уже завтра пройдут.
   wt
 
880 - 26.03.18 - 16:38
(873) Все дело в деньгах и склонности к ждобству.
   rphosts
 
881 - 26.03.18 - 16:38
(862) блд! или делайте как положено или платите всю жизнь и будьте готовы что вас на этом запалят! Так везде как минимум  начиная с вуза.
   piter3
 
882 - 26.03.18 - 16:38
(878) Затопчу.Оптимизм конечно хорошо
   piter3
 
883 - 26.03.18 - 16:38
+ к (883)начнется паника и есть шанс,что банально затопчут
   Davalebor
 
884 - 26.03.18 - 16:39
(878) ну я к тому что не угадаешь где можно попасть..
Вон авария в метро была, когда поезд с рельсов сошел, уйма народу пострадали. Но что ж теперь не пользоваться метро?
   Масянька
 
885 - 26.03.18 - 16:40
(880) Не соглашусь.
   Gantosha
 
886 - 26.03.18 - 16:41
(883) я бы тут написал по поводу паники и тому подобное, но сегодня не подходящий для этого день.
   Масянька
 
887 - 26.03.18 - 16:41
(870) У нас суперы и гиперы (максимум) 2 этажа. Огромное пространство. Загашников (в виде магазинчиков) нет.
   rphosts
 
888 - 26.03.18 - 16:41
(864) это неи проблема! У енас в здании 1 вход через проходную перко но есть альтернативный выход - коробочки с ключами для выхода на пожарную лесенку из стекла но под сигналкой и под камерами. С учетом входа через перку или чел заходит по электронному пропуску или ему выписывают разовый переписав его паспортные. ещё никому в голову не приходило полезть бездела в ту стекляшку
   rphosts
 
889 - 26.03.18 - 16:42
+ (888) было-бы желание решить проблему
   minele
 
890 - 26.03.18 - 16:42
Все в таких этажных супер комплексах еще должно начинаться с системы норм СНИП. Реалии таковы, что здания строятся без учета горючести материалов. Система наружных противопожарных лестниц часто вообще отсутствует (якобы портит интерьер). Аварийная система освещения выходов - вообще, за счастье. Ее надо постоянно поддерживать отдельно. Система против задымления.Система автоматического тушения. Система этажной повысительной водяной системы пожаротушения. Все противопожарные краны должны ежемесячно проверяться с пуском воды в дозатор и должны быть совместимы с отечественными пожарными рукавами и разъемами. Гидранты должны быть свободны для подъезда к ним и с водой. Система возможности локализации пожара по этажам. Электропроводка должна  соответствовать мощности подключенного в них оборудования. Тренировки противопожарные с эвакуацией людей должны проводиться.И это только часть того, что должно выполняться.
   vvspb
 
891 - 26.03.18 - 16:42
"Взрыв газового баллона осложнил работу первых спасателей, которые прибыли на место пожара в ТЦ «Зимняя вишня». «На момент прибытия первых подразделений с четвертого этажа уже шёл густой дым. Задымление было настолько сильным, что было непонятно, где именно находится очаг и что горит», — сообщил ТАСС замначальника областного главка МЧС Владимир Тихомиров." - что там за баллон был?
   Масянька
 
892 - 26.03.18 - 16:43
(888) У вас место массового скопления случайных людей?
Именно, случайных. Которые в первый раз и не знают где что.
   Gantosha
 
893 - 26.03.18 - 16:43
(884) у фаталистов есть такая крайность - им кажется, что от судьбы не уйдешь. Но я не понимаю, зачем например идти в кинотеатр который легко может превратится в газовую камеру, если есть другие кинотеатры.
   Масянька
 
894 - 26.03.18 - 16:43
(891) Шарики надували, не?
   Woldemar177
 
895 - 26.03.18 - 16:43
(861)а божену рынску можно? оан уже заявила что сами себя пдожгли
   rphosts
 
896 - 26.03.18 - 16:44
(872) в местных чатиках пишут что ей 11 лет и вроде умерла - но это пока не проверенная на 100% инфа.
   Масянька
 
897 - 26.03.18 - 16:45
+(892) Когда нас несколько лет назад тряхнуло ночью, я дитю рассказывала, что открываем дверь и бежим по лестнице. Ни в коем случае, не пользуемся лифтом.
   ssh2006
 
898 - 26.03.18 - 16:45
(890) "Кемеровский ТЦ «Зимняя вишня» располагался в помещении бывшей кондитерской фабрики, это здание конструктивно не было приспособлено для быстрой эвакуации большого числа людей, рассказали ФАН руководители кемеровских СРО строителей и проектировщиков."
https://riafan.ru/1039833-eksperty-sro-odna-lestnica-ne-mozhet-byt-putem-evakuacii
   Gantosha
 
899 - 26.03.18 - 16:46
да не может быть .. вдруг все прозрели.
   rphosts
 
900 - 26.03.18 - 16:47
(878) на 1 этаже я сам вынесу стекло или дверь (обычную но не железную или бронированную) любой хренью которая подвернётся, даже охранником если он не будет крупнее меня и будет мешать.

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует