Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: пожар

OFF: Пожар в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово (64 погибших)

Ø [длинная ветка, 26.03.18 - 17:41]
Я
   VladZ
 
26.03.18 - 07:11
Спасатели ведут поиск 41 ребенка, пропавшего без вести после пожара в торгово-развлекательном центре "Зимняя вишня" в Кемерово, сообщил заместитель начальника Национального центра управления в кризисных ситуациях Андрей Мамченков.

Взято здесь: https://ria.ru/incidents/20180326/1517236806.html


Это просто жуть...  Жертвами пожара стали 37 человек, включая девять детей, без вести пропавшими числятся 69 человек. Информация периодически уточняется.

Слов нет.
 
 
   vvspb
 
601 - 26.03.18 - 13:51
(592), (593) дело ваше, я одну не отпущу и лестницы проверю
   g00d
 
602 - 26.03.18 - 13:52
(601) "Я считаю нужен публичный сервис оценки пожарной безопасности объекта.(Гуглы, яндексы - ловите идею)"
   Веселый собака
 
603 - 26.03.18 - 13:52
Этим деревенским могли бы телевизор в школу купить 50" и все были бы живы.

(600) А вот отсюда бы и кино брали.
   mishaPH
 
Модератор
604 - 26.03.18 - 13:52
(600) да я не против как раз. а вот дочка именно в кино хотела
   vvspb
 
605 - 26.03.18 - 13:53
(600) ну...у меня первое свидание было в кино...
   Веселый собака
 
606 - 26.03.18 - 13:53
(601) А ты не забыла сегодня выключить утюг? Точно-точно?
   Любопытная
 
607 - 26.03.18 - 13:55
(601) И раньше лестницы проверяла? Или только теперь внезапно стало понятно, что это опасно?
   Beduin
 
608 - 26.03.18 - 13:55
(597) Правильно если вообще не загорелось. Особенно в местах где дети играют.
Там с огнеметом должно быть можно ходить и максимум плавилось все и не больше.
   ice777
 
609 - 26.03.18 - 13:55
(605) Эхх, молодость моя.. Задние ряды в кино.. Девки были что надо! )
   Масянька
 
610 - 26.03.18 - 13:56
(599) При чем тут пофигизм?
Почему я (мой братишка, мои друзья) спокойно ходили в кино? Спокойно ходили в парк (на карусели)?
 
  Рекламное место пустует
   vvspb
 
611 - 26.03.18 - 13:56
(607) внимание обращала всегда
   Масянька
 
612 - 26.03.18 - 13:57
+(610) Моя, лично, не требует "пофигизма". Она хочет общаться с друзьями. А не сидеть постоянно с родителями.
Я бы на тебя посмотрела...
   vvspb
 
613 - 26.03.18 - 13:58
Совфед готов внести поправки в законы, чтобы избежать повторения кемеровской трагедии "Если потребуются изменения в законодательство для строительства такого рода заведений и контроля за ними, безусловно, мы оперативно отреагируем", — заявила Матвиенко в эфире телеканала «Россия 1». По ее словам, уже сейчас можно сделать вывод о необходимости ужесточения требований по безопасности торговых центров, кинотеатров и других мест массового скопления людей
   Gantosha
 
614 - 26.03.18 - 13:58
(610) потому, что в советском союзе некоторые вещи сложно было монетизировать. А сейчас легко. А обратной связи нет.
Если бы всех кто там замечен сейчас бы закрыв глаза на закон разорить до седьмого колена , то у тех кто работает в других местах вдруг бы появилась мысль проверить все то за что они отвечают, а может даже уволиться побыстрее.
   vvspb
 
615 - 26.03.18 - 13:59
(612) лет с 14, да. Никуда не денешься. Мои (моя с друзьями) и сейчас ходят "сами". Беру другой ряд себе.
   Масянька
 
616 - 26.03.18 - 14:00
(614) Таки и объясни, как "начинать с себя"?
   MaxS
 
617 - 26.03.18 - 14:01
(592) Им не повезло. Учитель должен быть рядом, т.к. всегда есть вероятность спастись. Вероятность воспользоваться этим шансом с учителем намного выше.
   Gantosha
 
618 - 26.03.18 - 14:02
(610) и кстати в ссср пофигизм не поощрялся. Там за более простые проступки натягивали так, что мало не казалось. Поэтому можно было быть расслабленным местами ..если не руководитель.
начинать с себя, это значит, что думать о том, что не законы (буквы на бумаге) защищают , а определенное поведение. И если ребенку его или себе не привил, то пинать надо на себя в том числе. Каждый сам должен устанавливать степень риска для себя, а не верить в надпись.
   Масянька
 
619 - 26.03.18 - 14:03
(615) Моей летом будет 16 :(
Дома - легко, но не нравится им дома. Им хочется в кафе, кино (почувствовать себя взрослыми). И я прекрасно помню себя.
Но только мне не понятно, почему "почувствовать себя взрослым"  (в таких элементарных вещах, по которым никогда не заморачивались) сегодня стало настолько опасно?
   mishaPH
 
Модератор
620 - 26.03.18 - 14:04
(619) не 16 летние это не 12 летние. мозги для самосохранения лучше работают
   Масянька
 
621 - 26.03.18 - 14:05
(618) Ты мне про пофигизм в СССР не рассказывай. У меня одноклассника отправили в колонию для несовершеннолетних (10 лет ему было). А сегодня - я выше выкладывала ссылку, где про то, как у нас "конкретный пацан" девочку застрелил... Ни в одну школу не брали... И все-таки с одной директрисой "договорился" папаша...
До сих люди задают вопрос: почему пацан не сидит?
   Джо-джо
 
622 - 26.03.18 - 14:06
(610) Потому что интернета не было, и если где-то сгорали, то вы об этом даже не знали
   ptiz
 
623 - 26.03.18 - 14:08
(613) "о необходимости ужесточения требований" - кто бы сомневался.
(608) Хорошо бы. Я был в таком батутном парке и в этих кубиках, которые якобы подожгли подростки. Из этой ямы еще и не выберешься быстро. И вряд ли их кто-то на горючесть проверяет.
   Gantosha
 
624 - 26.03.18 - 14:09
(621) вот отсюда и происходят проблемы. Надежда на какого-то дядю который будет вести себя правильно. А если он не будет вести себя правильно ? в СССР бы крутого бы пацана отму=хали за забором школы в младших классах, а папу бы без свидетелей ещё сильнее. А сейчас туже проблему решают через воспитателей и преподавателей..причем это делают поколения детишек которое жило вроде бы ещё в ссср и помнят как все прекрасно регулировалось.
   Веселый собака
 
625 - 26.03.18 - 14:11
Я тут напомню, что и без всяких пожаров может произойти массовая гибель людей.
Например, трагедия на немиге:

Трагедия на «Немиге» — массовая давка в подземном переходе Минска возле станции метро «Немига», жертвами которой стали 53 человека.

30 мая 1999 г. многие минчане пришли на берег реки Свислочь на праздник пива и приуроченный к нему концерт группы «Манго-Манго». Внезапно началась гроза, сопровождаемая крупным градом. Около двух с половиной тысяч молодых людей попытались укрыться от непогоды в подземном переходе. В результате давки погибло 53 человека, среди которых 40 девушек и два сотрудника милиции, пытавшиеся спасти людей. Большинство погибших — молодые люди в возрасте от 14 до 20 лет. Только трём погибшим было более тридцати лет — 36, 47 и 61 год. Более 150 человек получили различные ранения.
   Веселый собака
 
626 - 26.03.18 - 14:13
(624) Ты того, помни, что суд- государственная монополия.
Самосуд наказуем.
   Джордж1
 
627 - 26.03.18 - 14:15
(613)на удивление толково высказалась
   Масянька
 
628 - 26.03.18 - 14:15
(624) Проблемы происходят от того, что сегодня эра золотого тельца.
Директор обычной школы (обычная ЗП и пр.). А по телеку показывают "московских безработных, у которых из припаркованной Бентли украли лям денег". А у директора и ВАЗа нет...
   piter3
 
629 - 26.03.18 - 14:15
(627) Фигли толку,опять будут жужать,что замучили проверками.
   Gantosha
 
630 - 26.03.18 - 14:16
(626) ну так в том то и дело, что раньше часть проблем не возлагалось на посредников .. например школьники разбирались сами и не звали родителей. А сейчас одно стукачество , а потом зажатые взрослыми детишки начинают мстить. А так .. хотя раньше массово не били одно .. только один на одного.
   ice777
 
631 - 26.03.18 - 14:16
(628) Да. Просто возрастут суммы взяток по итогу.
   Hmster
 
632 - 26.03.18 - 14:17
Можно много всего запретить, можно написать кучу регламентов, но это как не работало так и не будет работать пока нет множественных посадок и проблем с дальнейшей карьерой для многих косвенных соучастников.
Ответ на трагедию должен быть таким чтобы у всех даже мысли не возникало пройти мимо таких косяков с безопаснотью
   vvspb
 
633 - 26.03.18 - 14:17
(629) где-то прозвучало, что на "вой бизнеса" внимания обращать не будут
 
  Рекламное место пустует
   piter3
 
634 - 26.03.18 - 14:17
(633) Не верю я в это.
   Масянька
 
635 - 26.03.18 - 14:18
(630) Потому, что идеология была.
Одна на всех.
   Gantosha
 
636 - 26.03.18 - 14:19
(628) так каждый сам должен решать за сколько он что готов делать. Например если человек за 30 тысяч готов сесть лет на 10 , то это его полное право. Но остальные должны учитывать, что пока таких много, то ходить на квесты, в кино , плавать на параходиках опасно.
   Масянька
 
637 - 26.03.18 - 14:19
(633) Ну, на чей-то "вой" и не будут...
   Джордж1
 
638 - 26.03.18 - 14:19
(629)Я сейчас готовлюсь к экзамену по ЭБ. Изучал и ФЗ О противопожарном режиме и противопожарные СП.
Вполне толковые документы, как по мне.

Но вот нашел и такое мнение с профессионального форума:

"В законодательной и нормативной базе грубо нарушен баланс между горючей нагрузкой, процессами эвакуации и возможностями пожарной охраны"
   Asmody
 
639 - 26.03.18 - 14:20
Весна пришла, пора САЖАТЬ!!!
   Gantosha
 
640 - 26.03.18 - 14:20
(635) не было идеологии в этой сфере. Раньше было в кинотеатре 1 зал и 2 выхода на улицу и 2 в фойе. А сейчас какой то ангар без выходов - тут никакие правила не помогут. Газовая камера с лотерейным исходом.
   Масянька
 
641 - 26.03.18 - 14:21
(636) Вот в "Вишне" и решили: что и за сколько.
   MaxS
 
642 - 26.03.18 - 14:21
(625) На ОБЖ должны объяснять опасность толпы, как вести себя при пожаре и т.п.
(619) Какие проблемы? По возможности родителям нужно с детьми посещать разные места, чтобы сложилось впечатление об их безопасности. Потом отпускать одних, но ребёнок должен сообщать о своих планах и месте пребывания. Если есть сомнение в безопасности, объяснить почему вы против.
   Масянька
 
643 - 26.03.18 - 14:22
(640) Ты прикидываешься?
Или ты считаешь, что раньше эти входы/выходы не были требованиями пожарников?
Или сегодня ТРЦ работает без разрешения?
   FarFar
 
644 - 26.03.18 - 14:22
(585) "я не дочитала, двери были закрыты, всё же? "

На rbc пишут что часть дверей была заперта, в частности, двери в кинозал https://www.rbc.ru/society/26/03/2018/5ab8bc879a7947354e1f1e97?from=main
   FarFar
 
645 - 26.03.18 - 14:22
(644) "Источник ТАСС, знакомый с ситуацией, сообщил, что информацию о запертых выходах в здании ТЦ уже проверяют правоохранительные органы. «В одном из залов находились примерно три десятка детей, а во время просмотра сеанса, по одной из версий, были закрыты двери. По показаниям свидетелей, никто из работников центра их не пытался эвакуировать. Дети писали родственникам, что не могут выйти. Сейчас эта информация проверяется», — рассказал источник. Он отметил, что в этом зале погибли все посетители. В соседнем зале у закрытого выхода были обнаружены 15 тел погибших, добавил он.
"
   Gantosha
 
646 - 26.03.18 - 14:23
(641) эти решения не так принимаются. Просто на каждом рабочем месте каждый по чуть чуть нарушает. Кто-то больше , а кто-то меньше. Кому то удается прикрыться бумажками, кому то нет. Кто-то делает это за взятку, кто-то за зарплату, а кто то вообще от лени не читает, что в инструкциях написано.
   vvspb
 
647 - 26.03.18 - 14:23
"...весьма странное расположение пожарных лестниц в сгоревшем торговом центре. «Они разбросаны по зданию чуть ли не в произвольном порядке, хотя должны быть максимально доступны. Посмотрите еще раз схему. Вы не сможете пройтись вдоль стены, в дыму, до пожарной лестницы. На некоторых этажах, например, на третьем, часть лестниц вообще в магазинах. И поэтому неудивительно, что они были закрыты — предприниматели защищались от грабителей и хулиганов. Так быть не должно. Но, как видите, случилось. Это огромная ошибка и проектировщика, и владельца, и тех, кто им этот проект согласовал», — заключил эксперт."
в Галерее тоже есть лестницы внутри магазинов, не могла понять что меня в этом смущало.
   Джордж1
 
648 - 26.03.18 - 14:23
   mishaPH
 
Модератор
649 - 26.03.18 - 14:26
(648) судя по тому. как все быстро происходило и стал резко гаснуть свет - проводка
 
  Рекламное место пустует
   leonidk
 
650 - 26.03.18 - 14:26
(648) 3 секунды куда пропали с видео, а так, это полный аут, очень быстро, чуть чуть промедления и останешься навсегда :(
   vvspb
 
651 - 26.03.18 - 14:26
(645) убитого диспетчера помните? администраторы - сволочи!
   Масянька
 
652 - 26.03.18 - 14:27
(648) Это "начало"?!
Пипец...
   Джордж1
 
653 - 26.03.18 - 14:28
(649)сомнительно. Проводка за время срабатывания автоматов не должна была загорется
   romix
 
654 - 26.03.18 - 14:28
(560) >Не, у них своей работы полно.

В Администрации Президента только переадресовывают, сами ничего не делают. У них хранится архив запросов и возможность там проголосовать за качество ответа. Так или иначе, на обращение должны что-то ответить в месячный срок.

Общественную организацию пошлют и не дадут сверлить стену, а у пожарной охраны и МЧС должны же быть такие полномочия.
   ice777
 
655 - 26.03.18 - 14:28
(648) Камеры полно гуано.
   Масянька
 
656 - 26.03.18 - 14:29
(653) Тебе же "эксперт" сказал...
   Джордж1
 
657 - 26.03.18 - 14:29
(66)ИМХО это телефоном сняли к монитора видеонаблюдения
   vvspb
 
658 - 26.03.18 - 14:29
(652) дауж - не зажигалка
   FarFar
 
659 - 26.03.18 - 14:31
(648) Господи, все внутренности комнаты просто как порох вспыхнули. Как можно делать из ТАКОГО внутренности помещения общественного пространства??
   vvspb
 
660 - 26.03.18 - 14:32
(650) и какая-то мамаша пыталась ребенка одевать
   FarFar
 
661 - 26.03.18 - 14:33
(659) И как пожарный надзор мог допустить эксплуатацию помещений, отделанных такими быстрогорючими материалами???
   FarFar
 
662 - 26.03.18 - 14:33
(661) Общественных помещений!!!
   Масянька
 
663 - 26.03.18 - 14:33
(658) Просто ужас...
   Gantosha
 
664 - 26.03.18 - 14:33
(643) я именно это вам и хочу сказать, а вы все не понимаете.
Какие то дяди посчитали что так тоже безопасно, так вот вы должны оценить это самостоятельно, если хотите что бы ваше потомство жило. Уверены что с 4-го этажа смоетесь  - прекрасно. А если нет например уверенности, то и лезть туда не надо. Я вот на атракционах не катаюсь .. мне они не нравится.
   Любопытная
 
665 - 26.03.18 - 14:33
(661) Которому заплатили.
   Джордж1
 
666 - 26.03.18 - 14:36
(661)это не общественное помещение загорелось и не его отделка
   mishaPH
 
Модератор
667 - 26.03.18 - 14:36
(653) каких автоматов? там была вспышка на видео. далее резко что-то загорелось и в соседних отсеках стал гаснуть свет.
   Любопытная
 
668 - 26.03.18 - 14:36
"Официальный представитель СК Светлана Петренко сообщила, что в данный момент решается вопрос о задержании пятого подозреваемого — сотрудника ЧОП, который при получении сигнала о пожаре якобы отключил систему оповещения."
https://www.rbc.ru/textonlines/26/03/2018/5ab80f859a7947dbba9146e2

Т.е. сигнализация была в порядке, человек не в порядке.
   mishaPH
 
Модератор
669 - 26.03.18 - 14:37
(668) ну типа опять сработала надоела.
   vvspb
 
670 - 26.03.18 - 14:37
(666) а что?
   leonidk
 
671 - 26.03.18 - 14:37
(668) или ищут козла отпущения (:
   Джордж1
 
672 - 26.03.18 - 14:38
(667)Да фиг знает что за вспышка, а электричество отключились - автоматы сработали. Может просто не видно, но должно быть аварийное освещение
   1Сергей
 
673 - 26.03.18 - 14:38
У нас алюкобонд запретили к чертям и всё. Запрещено использовать в строительстве этот материал.

https://www.zakon.kz/131507-aljukobond-pod-zapretom.-borba-za.html
   FarFar
 
674 - 26.03.18 - 14:38
(666) А что это, если не общественное помещение?
   mishaPH
 
Модератор
675 - 26.03.18 - 14:38
(667) + так резко что-то могло загорается либо типа бензина. либо проводка с образованием дуги. бензина и т.п. там маловероятно что было.
   Джордж1
 
676 - 26.03.18 - 14:38
(671)а кто он? ну отключать сигнализации - это традиция наша национальная
   Gantosha
 
677 - 26.03.18 - 14:39
Вот например сотрудник ЧОП. Думаеет он сам решил отключить - ему сказал начальник ..но устно. Никакой начальник не сделает такого письменно. По закону он уже не виноват. А по факту там можно сажать всех кто там работал и был в отпуске.
   mishaPH
 
Модератор
678 - 26.03.18 - 14:39
(672) так отключится то оно с чего должно было на этаже?
   Масянька
 
679 - 26.03.18 - 14:39
(664) "На Кубани закон такой - 22:00 пора детям домой" - пора распространить на всю страну.
Плюс: до 18 лет везде с родителем (законным представителем).
Проблема решена.
   mishaPH
 
Модератор
680 - 26.03.18 - 14:40
(679) а в 22.00 помоему везде так.
   Веселый собака
 
682 - 26.03.18 - 14:40
(679) А в 18 +1 день уже можно все. Ага.)
   Джордж1
 
683 - 26.03.18 - 14:40
(674)Помещение арендатора
(675)ну не 10 кВ там для какой дуги
(672)защиту вырубило всего этажа.
   1Сергей
 
684 - 26.03.18 - 14:41
(681) Друга назови
   Волшебник
 
685 - 26.03.18 - 14:41
(681) Ну ты брехун
   Масянька
 
686 - 26.03.18 - 14:42
(682) Моя когда узнала, когда ввели этот закон, выдала: "Как же вам повезло..." :(
   vvspb
 
687 - 26.03.18 - 14:42
(681) им, в Кемерово, простительно
   Gantosha
 
688 - 26.03.18 - 14:42
(679) мысль простая .. голову не приставишь , каждый должен уметь выживать. Потому как .. пока краев расп-ву не видно, остается только полагаться на себя.
   MaxS
 
689 - 26.03.18 - 14:43
(681) Подобное читал в интернете вчера, что планируют это делать прошедшей ночью. Подозрительно однообразная информация.
   Gantosha
 
690 - 26.03.18 - 14:44
(685) сейчас по соц сетям можно будет всех посчитать. Осоебно если речь о детишках.
   vvspb
 
691 - 26.03.18 - 14:44
"В это время на выезде с парковки создалась целая пробка из авто. Люди вместо того, чтобы дать проехать пожарным расчетам, ломились ему навстречу, спасая свои авто" а могли успеть снять парня из окна, может быть...
   Масянька
 
692 - 26.03.18 - 14:44
(688) А ты все не можешь понять, что в правовом государстве гражданин имеет не только обязанности, но и права.
   Gantosha
 
693 - 26.03.18 - 14:45
(692) права. Так идите и требуйте прав. Только начните с чего нибудь простого .. например зубов 28 .. там можно тренироваться .. а на детях лучше не стоит.
   Джордж1
 
695 - 26.03.18 - 14:46
(691)Можно подумать могло бы быть иначе. На самом деле не понятно как это должно регулироваться.
   Масянька
 
696 - 26.03.18 - 14:46
(691) Большой вопрос: почему выезд с парковки заблокировал проезд пожарных?
У нас в той же старой красной площади - парковка подземная, отдельный въезд, который никогда не блокируется, и есть сзади довольно большая дорога.
   Веселый собака
 
697 - 26.03.18 - 14:46
(693) У шеловека 32 жуба!
   mishaPH
 
Модератор
698 - 26.03.18 - 14:47
(696) спроси того. кто спасал свои авто
   Масянька
 
699 - 26.03.18 - 14:47
(693) Это почему нужно требовать права? Обязанности разве требуют?
   Gantosha
 
700 - 26.03.18 - 14:47
потому, что надо спасать имущество  .. и это предсказуемо. Вот пару бы раз пожарные бы проехались показательно через машины и желающих парковаться в неположенных местах стало бы чуть меньше.

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует