Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: пожар

OFF: Пожар в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово (64 погибших)

Ø [длинная ветка, 26.03.18 - 17:41]
Я
   VladZ
 
26.03.18 - 07:11
Спасатели ведут поиск 41 ребенка, пропавшего без вести после пожара в торгово-развлекательном центре "Зимняя вишня" в Кемерово, сообщил заместитель начальника Национального центра управления в кризисных ситуациях Андрей Мамченков.

Взято здесь: https://ria.ru/incidents/20180326/1517236806.html


Это просто жуть...  Жертвами пожара стали 37 человек, включая девять детей, без вести пропавшими числятся 69 человек. Информация периодически уточняется.

Слов нет.
 
  Рекламное место пустует
   Asmody
 
301 - 26.03.18 - 10:47
Нет такой мерзости, на которую не пойдет капиталист ради получения прибыли.

В следующий раз, когда будете жрать "Кириешки", вспомните, что они замочены на крови сгоревших заживо детей!
   Любопытная
 
302 - 26.03.18 - 10:48
(288) Что обойдется? Вы, когда с детьми идете в развлекательный центр, заранее думаете о пожарах, землетрясениях и прочих терактах что ли? Первым делом по приходу высматриваете пожарные лестницы?
Главная проблема этой трагедии - не было никакого оповещения, сразу же началась паника и давка. Работники кинотеатра, которые не зашли в зал, не закричали о пожаре, а просто свалили вместе со всеми, вот кто в большей степени виноват. Что бы сделал учитель, находясь он в том же зале и ничего не зная о том, что творится снаружи?
   Asmody
 
303 - 26.03.18 - 10:48
(300) Всех!
   Beduin
 
304 - 26.03.18 - 10:51
(251) Это пожар из 2008 года
Вот ссылка на английском. http://bcfdphotoman.zenfolio.com/p276992443
Если кратко, началось на чердаке и лишь через 1.5 часа добралось до помещений. Погибших ноль. Потому что пламя не распространялось как буря, потому что даже в какой-то деревне это ТЦ был спроектирован так, чтобы не не сгореть как спичка.
Зимняя Вишня это бывшая старая кондитерская фабрика, построенная, чтобы делать конфеты, а не обслуживать и обеспечивать безопасность тысячам людей. Ключ в этом, а не в том, что телевизоры воровали и сбежали бросив детей.
   Asmody
 
305 - 26.03.18 - 10:51
Эта паскуда уже находится "за пределами России". Чует, что жареным запахло.
   Separator
 
306 - 26.03.18 - 10:52
(289) Она их бросила на массовом мероприятии, за которое была ответственна. Т.е. не выполнила своих прямых обязанностей.
   Gantosha
 
307 - 26.03.18 - 10:52
(302) Стараюсь тщательнее выбирать места отдыха. Иногда даже сознательно не хожу во всякие катакомбы и прочее. Если ребенок идет на квесты , то пытаюсь узнать где они будут и отклоняю или разрешаю их. Например кветы с моей точки зрения очень опасные объекты. Куда хуже чем какие нибудь фабрики по которым я лазил в детстве.
   Sammo
 
308 - 26.03.18 - 10:55
(305) Хм. это в случае если он туда выехал за последний день. Скорее всего он просто там находился, так что я бы пока не подозревал в попытке к бегству.
Кстати, у КДВ групп очень большой блок в Кемерово. То же Яшкино, например - этот как раз под Кемерово.
   Asmody
 
309 - 26.03.18 - 10:57
(308) Допускаю, что он за границей живет постоянно. Это не делает его менее виноватым.
   0xFFFFFF
 
310 - 26.03.18 - 10:57
(298) Че хозяин? Ну смотри. Зачем заперты эвакуационные двери? Затем чтобы лишнего охранника не нанимать. А кто это решает. Исполнительный директор сам себе враг? Нет, ему тупо на это не дали бабла. А кто не дал?
Во всем виновен ВЛАДЕЛЕЦ. Не умеешь нормально вести бизнес - рискуй сесть за решетку.
 
 
   вым
 
311 - 26.03.18 - 10:57
(304) https://piter.tv/event/V_Katare_pri_pozhare_v_to/
В столице Катара Дохе 28 мая 2012 произошел сильный пожар в торговом центре Villagio Mall.

В результате пожара погибли 19 и получили травмы по меньшей мере 20 человек. Среди погибших 13 детей, четверо их учителей а также двое спасателей.

Все погибшие дети находились в детской комнате на первом этаже здания, где и начался пожар. Они оказались заблокированы там, и спасателям удалось проникнуть в помещение лишь через крышу. Причины возгорания пока неясны.

Погибшие при пожаре дети были из Испании, Франции, ЮАР, Японии и с Филиппин. Также среди погибших были выходцы из других европейских и ближневосточных стран. Трое погибших воспитателей были гражданами Филиппин, еще один - уроженцем одной из стран Африки.

Торговый центр Villagio Mall, открывшийся в 2006 году, является одним из крупнейших в Дохе. На его территории расположено большое количество магазинов и ресторанов, а также тематический парк "Венеция", где посетителям предлагают покататься на настоящих венецианских гондолах.
   вым
 
312 - 26.03.18 - 10:57
+(311) везде горит, нет там единорогов
   вым
 
313 - 26.03.18 - 11:00
(304) https://ria.ru/spravka/20120528/659573339.html
Крупные пожары в торговых центрах в мире в 2005-2012 годах
   Sammo
 
314 - 26.03.18 - 11:01
Пока из официальной информации владелицей называют Надежду Судденок. Про КДВ официальной информации я не видел. Возможно про взаимодействие было из-за того, что там было Ярче (эта сеть тоже принадлежит КДВ)
   Beduin
 
315 - 26.03.18 - 11:01
(311) Я про мир и не писал. Зачем здесь арабский торговый центр. Можно еще индийские проанализировать.
Мы должны стремиться, чтобы их не было, а нет такого типа пожаров у американцев при их количестве торговых центров и населении.
   Genayo
 
316 - 26.03.18 - 11:01
(310) А если владельцы - несколько юрлиц, то кто хозяин?
   вым
 
317 - 26.03.18 - 11:02
(315) да конечно, америкосы твои все белые и пушистые
   Sammo
 
318 - 26.03.18 - 11:02
+314 И я не помню, чтобы КДВ была замечена во владении недвижимостью.
Так что предлагаю подождать официальной информации о владельцах, а не делать заявлений, наподобие 301
   Beduin
 
319 - 26.03.18 - 11:04
(317) При чем здесь белые и пушистые, я за свою страну переживаю. И хочу, чтобы Россия развивалась и росла во всех отношениях. Что плохого, чтобы перенять опыт страны в которой пожаров с погибшими в торговых центрах нет. У тебя какие предложения? Охранников расстрелять с учителями расстрелять.
   rphosts
 
320 - 26.03.18 - 11:04
(308) яшкинские вафли и прочее выпускаются  в г.кемерово на фабрике по улице.Цимлянская 2 или около того
   Глобальный_Поиск
 
321 - 26.03.18 - 11:04
(310) Ок. Давай рассмотрим другой вариант. Учредитель выделил деньги в полном объеме, т.к. подставляться за такие копейки ему смысла нет. А директор охранника не нанял, а деньги потратил на консультационные услуги. Виноват учредитель?
   unregistered
 
322 - 26.03.18 - 11:06
По поводу собственников.
А кто сказал, что причина возникновения пожара именно в проводке? А если даже и в проводке, то именно в той, которую неправильно сделали или неправильно эксплуатировали хозяева ТК (а не, например, кто-то из арендаторов решил сварочный аппарат подключить, чтобы какой-нибудь стеллаж прямо на месте сварить)?

По поводу распространения (скорость и масштабы) пламени те же вопросы. Вероятными причинами столь быстрого развития событий вполне может быть
- стройматериалы не соответствующего класса пожароопасности
- ошибки и недочеты проектирования (узкие коридоры, отсутствие достаточного количество пожарных выходов и т.п.)
- отсутствие систем оповещения и пожаротушения или их ненадлежащее состояние
- неправильная организация действий персонала ТК.

Во всех этих причинах, во-первых, необходимо разобраться - что действительно имело место, а что - нет. И в какой степени они стали причиной случившегося. А, во-вторых, во все этих причинах не все можно реально притянуть в качестве вины владельцев - типа сэкономили на этом. А только - экономия на стройматериалах (выбирали более горючие  более дешевые) и системы пожаротушения и оповещения.
Но что-то мне подсказывает, что все необходимые разрешительные документы, которые выдает МЧС(!!!) на строительство и эксплуатацию у ТК были. В т.ч. и на системы сигнализации и пожаротушения.

Не пытаюсь оправдать владельцев ТК.
Но и против огульных обвинений.

Есть следствие, МЧС, СК, прокуратура и прочие.
Вот пусть они разберуться, а не жители всяких там ЖЖ-шечек, которым сидя на диванах уже "всё понятно".
   Looking
 
323 - 26.03.18 - 11:13
Похоже для самосохранения в таких ситуациях нужно носить с собой что-то такое, что способно прекратить людскую панику - мегафон, свето-шумое устройство, чтобы была возможность переключить людей с происходящего, скоординировать их поведение и выбраться самому.
   Hmster
 
324 - 26.03.18 - 11:13
(310) при такой логике можно сразу на президента все валить, он же главный самый, не уследил.
Есть должностные лица которые и отвечают за все, причем как со стороны объекта так и со стороны властей.
Единственное владельцев здания можно наказать рублем за плохой подбор управляющего персонала, но это видами по воде писано
   Looking
 
325 - 26.03.18 - 11:14
+(323)есть какие-то общепризнанные рекомендации как вести себя в ситуации всеобщей паники? есть у одиночки шансы переломить ход ситуации? или это все тщетно?
   Looking
 
326 - 26.03.18 - 11:15
+(325)мы же не львы, у нас нет возможности издать громкий звериный рык, чтобы все вдруг переключили внимание с паники на источник рыка.
   ChMikle
 
327 - 26.03.18 - 11:15
(239) Если бы сопровождающие находили в кинозале , то входные двери оставили бы открытыми . И Эвакуацию детей из кинозала можно было бы осуществить намного легче , после выхода из кинозала , взрослые смогли бы направить толпу детей в нужном направлении . А инстинкт самосохранения подталкивал бы их действовать верно: откликнуться на шум за стенами кинотеатра(наверняка там шум пошел) и вывести детей своевременно .
   Вафель
 
328 - 26.03.18 - 11:16
Когда я уезжал из Кемерова (2006) такого ТЦ еще не было
   вым
 
329 - 26.03.18 - 11:16
(315) 2 декабря 2016 в складском помещении в городе Окленд в штате Калифорния в США возник пожар, вследствие которого 33 человека были признаны погибшими, в том числе подростки. Ожидается, что количество погибших будет расти, поскольку спасатели проводят поиски в развалинах двухэтажного здания. Идентификация жертв при помощи ДНК может занять около недели.

Даже после того, как пожарные потушили пожар в субботу, постройка была признана слишком опасной для работы аварийно-спасательных служб.

Вечеринка проходила на складе, который был своего рода живым арт-пространством с большим количеством старых украшений и мебели. Некоторые люди даже жили в том помещении, которое называли "Корабль-призрак".
Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/svit/ruiny-nochnogo-kluba-i-zapiski-umershim-oklend-edva-opravlyaetsya-ot-strashnogo-pozhara-761574.html
   Looking
 
330 - 26.03.18 - 11:16
+(326)в фильмах обычно автоматная очередь в потолок способна привести толпу в чувства, но в обычной гражданской ситуации этот вариант невозможен, есть какие-то достойные альтернативы, не запрещенные законом?
   вым
 
331 - 26.03.18 - 11:17
+(329) или теперь скажете что это не ТРЦ? потом скажете, что этажей не столько и тд.
   leonidk
 
332 - 26.03.18 - 11:17
(325) группа крепких трезвомыслящих мужиков может переломить панику, имхо.
   vvspb
 
333 - 26.03.18 - 11:18
(327) да
 
 
   Beduin
 
334 - 26.03.18 - 11:19
(323) Толпу не сломить. Я бы сам бросился родных спасать сначала, потом если возможно вернулся и проверить помещения, чтобы вывести людей. Но в панике, это нереально, все же люди прежде всего, обычные люди...
   vvspb
 
335 - 26.03.18 - 11:21
(334) видите ли... "сопровождающий группу детей" должен проходить инструктаж и вообще представлять себе как себя вести в критической ситуации, но, есть большое-пребольшое НО - "Школам вообще запретили официально участвовать в выездах. Так что все поездки есть личное дело родителей. Учителя здесь являются частными лицами не имеющими отношения к школе.

Случись что с вашим ребенком - ни учитель, ни взрослая толстозадая мамашка не понесет никакой ответственности, если вы не подписали с ними письменной бумаги о том, что она несет ответственность за вашего ребенка в это время.

Все претензии со стороны закона в случае отсутствия таковой бумаги будут перенаправлены родителям ребенка, как не принявшим должных мер по обеспечению безопасности. Штраф, статья, лишение родительских прав. Как то так.

Так что варианты у вас такие:
1) подписывать бумаги с сопровождающими (вряд ли они этого захотят)
2) сопровождать самому
3) не ехать"
   vvspb
 
336 - 26.03.18 - 11:22
(334) 50 человек - не толпа, пятиклашек - вроде 12 человек было, пишут что ещё была группа из Томска
   Beduin
 
337 - 26.03.18 - 11:23
(329) Допиши еще кое-что
Старый склад был переоборудован в студии для художников, в основном молодых. Часть из них не только работала, но и обитала в нем, хотя городские власти не давали разрешения на использование здания для жилья.

По словам Терезы Делош-Рид, в культурном центре отсутствовали системы противопожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, единственным выходом со второго этажа являлась деревянная лестница, а проходы были так загромождены мебелью, манекенами, подрамниками и разным добром, принадлежавшим художникам, что пожарные с трудом прокладывали себе путь к очагу возгорания.
http://www.bbc.com/russian/news-38196153
Там даже жить было нельзя если что...
   mishaPH
 
Модератор
338 - 26.03.18 - 11:24
(327) а с чего это они остались бы открытыми?
   vvspb
 
339 - 26.03.18 - 11:25
я просто представляю себя в зале - если б как тут выше писали, какая-то женщина заскочила, схватила свои вещи и ребенка и убежала, я что - сидела б дальше попкорн жевала?
   mehfk
 
340 - 26.03.18 - 11:25
(145) Так то это здание кондитерской фабрики, построенное при "совках".
   vvspb
 
341 - 26.03.18 - 11:25
(338) ну это уже из домыслов - сопровождающие ушли и закрыли! зал :(((
   Hmster
 
342 - 26.03.18 - 11:26
(325) паника очень быстро разрастается и как поведет себя толпа не предугадаешь.
Однажды в метро на переходе переходе парочка идиотов решила пошутить и подбросила пакет в воздух с криком бомба ложись. Это было страшное зрелище. у некоторых дам ручки на сумках поотрывали, хорошо без жертв обошлось - могли запросто затоптать
   unregistered
 
343 - 26.03.18 - 11:26
(314) >> из официальной информации владелицей называют Надежду Судденок.

Как раз информации о том, что она владелец, не существует. Она является всего лишь директором. Вероятнее всего она и сядет, если следствие выявит нарушения при строительстве, отделке, и эксплуатации здания или организации противопожарных мероприятий.

Еще из неофициальной информации:
http://www.fontanka.ru/2018/03/26/003/
Некоторые обстоятельства позволяют предполагать, что Надежда Судденок человек в торгово-развлекательном бизнесе случайный или, возможно, номинальный. До 2007 года она возглавляла отдел кадров цементного завода, потом побыла районным депутатом от «Единой России». Единоличным владельцем комплекса стала в августе 2016 года.

ИМХО, владельцы вообще останутся не при делах. Впрочем время покажет.
   ChMikle
 
344 - 26.03.18 - 11:27
(338)  выше писали , что сопровождающие попросили двери закрыть снаружи .
   mehfk
 
345 - 26.03.18 - 11:27
(221) Нет. Он сам уйдет, но не по этой причине. Он и так собирается уходить - старый, здоровье ни к черту.
   вым
 
346 - 26.03.18 - 11:28
(337) так и я о том же! что в твоих хваленых штатах тот же самый бардак.
и это ты так рьяно агитируешь перенимать? вот вот
   mishaPH
 
Модератор
347 - 26.03.18 - 11:28
(344) это вообще жесть.
   Beduin
 
348 - 26.03.18 - 11:28
(344) Ты сейчас поход в кино, как Гестапо представляешь. Закрыли на два часа, замок повесили. Все. Ни выйти не зайти, только смотреть.
   Sammo
 
349 - 26.03.18 - 11:29
(343) Так "всего лишь директором" или "Единоличным владельцем комплекса стала в августе 2016 года"?
 
  Рекламное место пустует
   mishaPH
 
Модератор
350 - 26.03.18 - 11:29
(344) ты что-то путаешь. двери часто закрывает персонал кинотеатра чтобы не шастали зайцы. оставляя только одну
   Sammo
 
351 - 26.03.18 - 11:30
В принципе у меня среди знакомых многие либо детей отправляют на один сеанс, а сами идут на другой. Или детей в кино - сами по центру.
Но закрыть снаружи - это бред, имхо.
   Beduin
 
352 - 26.03.18 - 11:31
(346) Это было здание, не для массового скопления людей, а просто склад для художников. Обычный склад... Ты разницу понимаешь? Никто вообще не в курсе был, что они там еще какие-то сборища делают. Так бы их прикрыли уже к вечеру.
А в теме речь идет про торговый центр, где вся государственная система сказала, приходите, с детьми, отдыхайте, расслабьтесь, мы все предусмотрели, можете не беспокоится.
   MaxS
 
353 - 26.03.18 - 11:31
(325) Всё по обстоятельствам. В первую очередь если пожар, мокрая повязка на дыхательные пути и пригнуться к полу, там меньше дыма. Но делать это не в толпе. Если у выхода давка, не ломиться, а лёжа на полу в сторонке чтобы не затоптали, по возможности переждать.
пмсм.
   Sammo
 
354 - 26.03.18 - 11:31
(350) Но одна-то должна быть открыта? По идее.
А с зайцами рулится еще так - на входе в блок с несколькими залами пускают по билетам.
   vvspb
 
355 - 26.03.18 - 11:32
(350) да есть у "очевидцев" про то, что якобы "сопровождающие" просили администратора закрыть, не верю, это кем нужно быть?
   mehfk
 
356 - 26.03.18 - 11:34
(328) По-моему, тогда даже второго променада не было.

В 2012 Лапландия (бывший СКК Октябрьский) горела. Тогда обошлось без жертв.
   вым
 
357 - 26.03.18 - 11:35
(352) во-во, говорил же что начнется, что это не ТРЦ, что этажи не те и тд и тп.
уже раз цать сказали показали, что такое случается везде по всему миру, и в твои штаты не исключение, так нет же будет сюда тащить этот бред про белых пушистых
   Looking
 
358 - 26.03.18 - 11:35
(353)отсюда вывод - с собой всегда должна быть емкостей с водой хотя-бы 0,33 л и кусок ткани, желательно не плавящейся. эх, жаль, что жилетки с множеством карманов как у Вассермана не приветствуются обществом, было бы здорово, если они были в моде, а то быть похожим на городского сумасшедшего мало кто решится, для этого нужно быть либо очень глупым, либо очень умным, чтобы быть выше мнения общества.
   lodger
 
359 - 26.03.18 - 11:36
(259) в смысле? лестница в каждом углу и изгибе. если начать массовый исход по каждой, то помещение опустеет за пару минут, если наполнение 100% вместе со стоячими местами.
проблема была в том, что эвак-выходы не открылись.
   ChMikle
 
360 - 26.03.18 - 11:36
(350) https://ura.news/news/1052328483
Она сообщила, что двери кинотеатра заблокированы и выйти из помещения невозможно. «Я не могу выйти, дышать не могу», — приводит слова школьницы
   unregistered
 
361 - 26.03.18 - 11:37
(349) Компания «Зимняя вишня Кемерово» Надежды Судденок, созвучная по названию с ТЦ, арендовала третий и четвертый этажи комплекса и сдавала в субаренду.

Так понятнее?

Фабрика, где расположен ТК, принадлежит «КДВ Групп» (бренд Кириешки). Сам ТК по всей видимости - то же.
Судденок - директриса юридической прослойки между хозяевами здания и арендаторами.

Но опять таки. Во всех этих хитросплетениях должны разобраться компетентные органы. Кто там фактический хозяин, кто руководил, кто был чисто номинальным директором и кто должен ответить за произошедшее.
   Alexor
 
362 - 26.03.18 - 11:38
(358) Угу. Каску, фонарик, противогаз, аптечку, носилки и самострел
   vvspb
 
363 - 26.03.18 - 11:38
64 погибших (360) не факт что она не смогла бы при помощи взрослых!!! это ... что такое :(((
   Sammo
 
364 - 26.03.18 - 11:40
(363) Официально пока цифра 56. Откуда про 64?
   Beduin
 
365 - 26.03.18 - 11:42
(357) Отвечать за людей, которые за гаражами собрались, что-то сожгли, отравились или друг-друга изнасиловали, власть может лишь косвенно.
Но в местах официального массового скопления людей, противопожарная безопасность должна быть чуть ли не на государственном уровне, и я привел тебе пример успешного регулирования в конкретной стране.
   vvspb
 
366 - 26.03.18 - 11:43
   Масянька
 
367 - 26.03.18 - 11:43
(335) При выезде (если всё серьезно) - с каждого родителя берется доверенность. А отвечает (только не удивляйтесь) не сопровождающий учитель, а директор заведения.
С кого хоть раз бралась доверенность?
   Масянька
 
368 - 26.03.18 - 11:44
(366) Обрушилась кровля... Это как и из чего нужно строить?
И кто же допустил до эксплуатации этот сарай?
   vvspb
 
369 - 26.03.18 - 11:44
(367) нет
   Gantosha
 
370 - 26.03.18 - 11:45
После Хромой лошади в общем-то прошло времени достаточно, что бы воздействовать на потенциальные места опасности и вывести их из эксплуатации. Можно конечно все списать на пробелы в законах, но мне кажется, что тут пробелы именно в том, что власть в лице ответственных плохо отдает себе отчет в том зачем ей даются карательные функции и как ими распоряжаться. Т.е. монетизировать они это умеют, а вот использовать для выправления ситуаций нет. На моей папяти это третий ТЦ который горит сильно за последний год . В этот раз накрыло большими жетрвами. Хотя после ТЦ РИО можно уже было сделать какие-то выводы и проиграть варианты.
   Sammo
 
371 - 26.03.18 - 11:45
(366) Да, увидел обновлени
   unregistered
 
372 - 26.03.18 - 11:45
(364) >> Откуда про 64?

В результате пожара погибли 64 человека. Очаг возгорания находился на четвертом этаже. Об этом рассказал глава МЧС Владимир Пучков. «64 — окончательная цифра», — сказал он журналистам.
https://www.rbc.ru/textonlines/26/03/2018/5ab80f859a7947dbba9146e2?from=main
   Масянька
 
373 - 26.03.18 - 11:45
(370) А кому оно надо?
   ChMikle
 
374 - 26.03.18 - 11:46
(367) согласие в письменном виде , доверенность на выезд за границу
   Asmody
 
375 - 26.03.18 - 11:47
Посмотрите в эти честные глаза:
http://42.mchs.gov.ru/glavnoe_upravlenie/Rukovodstvo/item/2582549/

http://42.mchs.gov.ru/glavnoe_upravlenie/Rukovodstvo/item/2583780/

Они признали "Зимнюю вишню" безопасной!
   Масянька
 
376 - 26.03.18 - 11:47
(369) Так же - ни разу.
Но если поездка куда-то за пределы - понятно, что риск и страх, детей как-то инструктируют.
Но инструктировать при походе в кино...
   Alexor
 
377 - 26.03.18 - 11:47
(367) Что бы выехать на экскурсию организованно, она как минимум должна быть в учебной программе и утверждена.

В результате, либо не ездим, либо едем на свой страх и риск.
   Gantosha
 
378 - 26.03.18 - 11:47
(373) ну в принципе это надо гражданам. Так как в противном случае они получают право на возмездие, которое забрало себе государство.
   Beduin
 
379 - 26.03.18 - 11:48
(368) В этом и суть вся, что они даже новые ТЦ строят со всеми нарушениями. При правильно проектировании и соблюдении всех норм, ты кино досмотреть успеешь пока пожар  из одного павильона в соседний перейдет
   Масянька
 
380 - 26.03.18 - 11:48
(378) Давай без демагогии и пр.
Вот что могут сделать граждане? Честно.
   vvspb
 
381 - 26.03.18 - 11:49
(380) граждане могут не оставлять детей
   Asmody
 
382 - 26.03.18 - 11:50
(381) Прааально! Дома надо сидеть, а не по злачным местам шастать!
   Глобальный_Поиск
 
383 - 26.03.18 - 11:50
ТЦ может быть построен по всем нормам, а арендатор оформить помещение горючими материалами. В договорах аренды обычно прописывается, что ответственность за противопожарку внутри арендуемого помещения лежит на арендаторе.
   mishaPH
 
Модератор
384 - 26.03.18 - 11:51
(368) припожарах таких она всегда рушится.
   Gantosha
 
385 - 26.03.18 - 11:51
(380) Граждане могут не ходить в такие кинотеатры. Заявлять о всех увиденных нарушениях. Требовать разбирательства на местах. Преследовать виновных и даже не виновных. А вообще детей надо приучать к тому, что вокруг много зла и опасности. А то блин выросло поколение оптимистов и фаталистов.
   mishaPH
 
Модератор
386 - 26.03.18 - 11:51
(370) в рио кстати все нормально все покинули.
   Beduin
 
387 - 26.03.18 - 11:51
(375) Не думаю, что так прямо их вина. В реальности все выглядит так. Он проверил, приходит и говорит. Это бывшая фабрика, если будет гореть то это треш. Надо закрыть, ему в ответ, ты без работы хочешь остаться, так как там без этих проверяющих уже все решили и между собой руки пожали. Проблема идет от самого верха.
   Масянька
 
388 - 26.03.18 - 11:51
(381) (382) Ну, не смешно же...
   vvspb
 
389 - 26.03.18 - 11:52
(385) "оптимистов и фаталистов" есть такое
   Морковка
 
390 - 26.03.18 - 11:52
(381) если бы была нормально организованная эвакуация (что вообще-то должно было быть и входило в обязанность сотрудников ТЦ), то было бы совсем не важно рядом сопровождающий или нет, детей бы вывели
   vvspb
 
391 - 26.03.18 - 11:53
(388) т.е. в порядке вещей, что трое "сопровождающих" дружно уперлись? Хоть бы по очереди, нет, у меня это в голове не укладывается
   Gantosha
 
392 - 26.03.18 - 11:53
(386) успели, скажем так. Кто-то остался животных спасать. Кто-то разрывался между товаром и телефоном. Но там загорелось в подвале, и вышло наружу в виде задымления, а уже потом разошлось, а тут прямой огонь рядом с людьми. шансов у них не было. Я один раз машиун тушил .. одного вдоха достаточно что бы копыта отбросить.
   vvspb
 
393 - 26.03.18 - 11:54
(390) да важно! сопровождающий - рядом. он детей своих по именам знает
   Масянька
 
394 - 26.03.18 - 11:54
(385) Много конструкционных нарушений видят граждане? Граждане знают норму? Могут их контролировать?
(387) ИМХО, правильный ответ. Только граждане тут, ну никаким боком...
   Веселый собака
 
395 - 26.03.18 - 11:55
(385) Вот же епс, а я самоходом, без всяких пакетов по ЮВА шляюсь.. риски есть, но не бояться всего на свете. Просто поступать разумно.
А строителей и проверяющих - привелечь и показательно.. повесить!
   Asmody
 
396 - 26.03.18 - 11:55
(387) Ну да, "взял огонь на себя".
   Масянька
 
397 - 26.03.18 - 11:56
(391) Я не знаю...
Если бы мелкие совсем - однозначно, должен кто-то остаться.
Если постарше - могут и оставить.
   Веселый собака
 
398 - 26.03.18 - 11:56
(394) Очень давно губерман писал:

день конституции напомнил мне
покойной бабушки портрет
портрет висит в парадной комнате
а бабушки давно уж нет

Это поклеп злобного еврея, да?
   Морковка
 
399 - 26.03.18 - 11:57
(393) От того, что детям скажут "Дети, идем к этому выходу" или скажут "Маша/Петя, идем к этому выходу" эффективность эвакуации сильно изменится? Важно не по именам знать, а знать дорогу, и желательно, чтобы пропускная способность тех же дверей и лестниц была побольше
   vvspb
 
400 - 26.03.18 - 11:57
(397) моя на год младше этих пятиклассников

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует