Вход | Регистрация



Прогресс, SSD от Интел

Прогресс, SSD от Интел
Я
   Tateossian
 
23.03.18 - 17:10
Четыре года назад был последний апгрейд (крупный). Поставили тогда SSD суммарно на 0,5 терабайта и заплатили что-то около 400000 рублей.

Сейчас 0,5 терабайта стоят 43000 рублей. Но и это не самое главное - посмотрите на скорость - 2000 МБ/с - RAM диск выдает сейчас примерно 2500 Мб/с. Очевидно, производитель цифры завышает, но в любом случае, это быстрее чем наши 600 Мб/с.

http://www.xcomspb.ru/intel_ssdped1d480gasx_600887.html

Пошел к руководству обосновывать необходимость апгрейда железа:) Кстати, разъем у нее - PCI-E. Все, про sata можно забыть на таких скоростях?
 
 
   ptiz
 
1 - 23.03.18 - 17:15
Надо же, оптейны почти по цене обычной серверной линейки Intel.
   H A D G E H O G s
 
2 - 23.03.18 - 17:18
(0) Ваши 600 Мб/с уже уперлись в потолок?
   Tateossian
 
3 - 23.03.18 - 17:21
(2) Нет, но местами работает на максимум. Тут ключевым является скорость произвольного доступа.     
550000 IOPS заявлено - интересно, это уменьшит количество ожидания на блокировках УПП? Они сейчас редки, но в период сдачи отчетности появляются массово.
   Lama12
 
4 - 23.03.18 - 17:25
(3) Извиняюсь, баз УПП на SSD? А не дешевле разнести базу по нескольким файлам на разные физические носители?
   Tateossian
 
5 - 23.03.18 - 17:27
(4) Сейчас пол базы на рам диске, пол базы на ссд. Но тут ссд - почти как RAM-память по скорости. А обслуживание этого диска намного критичнее. А тут целый диск такой шустрый и не нужно беспокоится об отказоустойчивости. да и база растет потихоньку.
   Йохохо
 
6 - 23.03.18 - 17:28
(3) https://3dnews.ru/965400/page-2.html смешанные нагрузки
   SeregaMW
 
7 - 23.03.18 - 17:31
(3) Что такое УПП, уже ERP шагает по стране, надо понимать нагрузку и масштаб системы.
В любом случаи диск хорош, думаю что сгладит прорехи программной части.
   H A D G E H O G s
 
8 - 23.03.18 - 17:32
(6) Мдааа, вот оно, будущее
   Tateossian
 
9 - 23.03.18 - 17:34
(7) Я не хочу ERP. Она мертворожденная.

(6) Да, согласен, диск - хорош.
   Lama12
 
10 - 23.03.18 - 17:38
(5) А сколько человек в базе и сколько организаций одновременно ведете в одной базе? Есть ли производство с переделами? Зарплату там же считаете? МСФО?
 
 Рекламное место пустует
   Lama12
 
11 - 23.03.18 - 17:39
(9) Они будут вытаскивать этого франкинштейна.
   H A D G E H O G s
 
12 - 23.03.18 - 17:41
(11) В ERP -шных конфигах уже убрали блокировку регистра ТоварыОрганизаций в самом начале транзакции при проведении товарных документов для заполнения ВидовЗапасов? Кто знает?
   SeregaMW
 
13 - 23.03.18 - 17:45
(10) Есть рабочее МСФО на УПП?
   Lama12
 
14 - 23.03.18 - 17:47
(13) Рабочего места нет. Есть интерфейс.
   SeregaMW
 
15 - 23.03.18 - 17:51
(14)Точно только интерфейс, каждый проект в этой части дорог и индивидуален.
   SeregaMW
 
16 - 23.03.18 - 17:54
(0) Диск классный, дамой взять такой на ПК самое то, но пока дороговато. Тиосесян если выбьешь у начальства расскажи за сколько windows загружается ;-)
   Lama12
 
17 - 23.03.18 - 17:55
(12) Конфа 2.4.2.115

Вот такой кусок кода
Если ДополнительныеСвойства.НужноКонтролироватьОстаткиТоваровОрганизаций
        Или ДополнительныеСвойства.НужноФормироватьСторноПоРезервамТоваровОрганизаций Тогда
        СформироватьВтОтборыОстатковПоТаблицеИзменений(МенеджерВременныхТаблиц);
        УстановитьБлокировкуРегистров(ДокументОбъект, МенеджерВременныхТаблиц);
КонецЕсли;

   Lama12
 
18 - 23.03.18 - 17:56
17+ Ах, да. Практически сразу при проведении документа "Поступление товаров".
   lodger
 
19 - 23.03.18 - 18:13
погодите, они переиграли смысл технологии Optane?
помните пару лет назад были речи о том, что такая плюшка встанет между процом и массивом дисков с железными блинами?
типа, она будет быстрым самоуправляемым кешем? тогда они и не заикались, что смогут 3D XPoint сделать удобоваримых объемов.
ну собственно так и вышло - довольно крупная плата, и только для PCI-e и где там про энергопотребление по сравнению с NAND той же емкости и пускай топовой скорости?
   shuhard
 
20 - 23.03.18 - 18:36
(10) МСФО уж точно не является в УПП узким местом
   Aleksey
 
21 - 23.03.18 - 18:56
(0) А смысл? В вашй древний сервак эта железка все равно не станет. А на новый севрак руководство денег не даст (новую мать, проц и память)
   shuhard
 
22 - 23.03.18 - 19:21
(21) ты ничего не путаешь ?
PCI-e есть на любой материнской плате, для работы SSD идут дрова
это же не М.2, которой 4 года назад была редкой
   Lama12
 
23 - 23.03.18 - 19:53

   MaxS
 
24 - 23.03.18 - 19:55
(22) Не поможет старый PCI. Нужно nvme ssd, а это есть в новых мат платах. Могу ошибаться, погуглите.
   CepeLLlka
 
25 - 23.03.18 - 20:25
Должен быть PCI-E 3.0
   Cyberhawk
 
26 - 23.03.18 - 20:43
(12) Держи карман шире
   Ислам
 
27 - 23.03.18 - 20:49
(0) Тоже в процессе. Старые самсунги 850 EVO подлежат замене на новые 960 EVO. На моем компе, и на компе жены. Причем ценник на новые ниже чем покупались старые, даже с учетом курса рубля. Прогресс продолжает радовать.
   Lama12
 
28 - 23.03.18 - 21:04
(20) НУ да. Особенно стандартная амортизация...
   shuhard
 
29 - 23.03.18 - 21:27
(28) ещё раз - узким местом
   Новиков
 
30 - 24.03.18 - 01:36
(5) >> пол базы на рам диске, пол базы на ссд.
Безумству храбрых поем мы песню (с)

Я не знаю, слыхали ли вы такое или нет - но в кровавом серверном ынтерпрайзе приняты raid массивы делать, обычно с целью повышения отказоустойчивости. Таки вот, тот ssd, который ты выбрал, Optane SSD 900P, можно впихнуть в raid-1 (ну или 0, если вы как-то решили проблему отказа), но не в ваш древнегреческий сервер. Для этого:
Во-первых, нужен процессор Intel Xeon семейства Skylake-SP;
Во-вторых UEFI BIOS платформы должен уже иметь поддержку VROC, той технологии, которая отвечает за возможность рейда;
В-третьих, ОС должна быть минимум Windows 2012 R2;
В-четвертых, доступные функции уровней рейда определяются аппаратными ключами, которые нужно приобретать отдельно. Сейчас это Premium key/standard key/Intel SSD Only key. Первые - это полный фарш, доступно все, включая RAID-5 и не интелловские ssd. Стандартный ключ разблокирует RAID-0/1/10, без 5. Intel SSD Only ключ - как премиум, только для интелловских ssd (Подробнее тут: https://communities.intel.com/thread/119659). Но тут у вас удача, т.к. диск этот интелловский, то Raid-1 или 0 будет работать БЕЗ ключа.

Вот такой расклад. Я не знаю, понял ли ты все это или нет, но если вы базу храните половину на рам-диске, на половину - на физическом, может вас мироздание так любит, что вы - какие-то типа "оберегаемые" от выхода из строев винтов и памяти. Все остальные - страдают как-то вот по этому поводу.
   Cyberhawk
 
31 - 24.03.18 - 01:59
(30) В чем разница между держанием базы на РАМ-диске и держанием базы на HDD/SSD?
   rphosts
 
32 - 24.03.18 - 02:49
(31) случись сбой компа.... ну мало-ли и рам-диск сдох вообще без шансов на восстановление?

И да М-2 - это круто... но часто не в диск упирается
   Tateossian
 
33 - 24.03.18 - 06:18
(32)  Тест драйв отказоустойчивости уже проводился. Можете не переживать - все разрешилось. Главное, чтобы руки были не из опы. P.S. Главное делать каждые 15 минут разностный бэкап:) И тогда все эти если будут не страшны.
 
 
   Cyberhawk
 
34 - 24.03.18 - 16:41
(32) Так и обычный диск может сдохнуть без возможности восстановления. Да и потом кто понесет диск с базой под восстановление, когда есть бекапы?
Я к чему спрашивал - разницы-то никакой нет, где база лежит (с точки зрения порчи этого хранилища) если есть бекапы...
   H A D G E H O G s
 
35 - 24.03.18 - 19:53
Ну, на ram можно индексы хранить. Можно же индексы на отдельный лист вынести? Крометого, рам диски бывают с батарейкой.
   Новиков
 
36 - 24.03.18 - 22:52
(34) нет, ты не прав. Разница есть. И она становится тем больше, чем больше объем базы и чем интенсивнее с ней идет работа. В соответствующем рейде, если у тебя вылетит винт, ты даже этого не почувствуешь - тебе на мыло упадет письмо, или система мониторинга сообщит, алярм кирдык, пора менять.  Ты старый винт выкинул, новый воткнул - уже все работает, пора ребилт идет. Правда на 5-ом рейде все будет тупить, но не суть.

Про бекапы: во-первых, должна быть какая-то работающая система отката, тыщу раз проверенная, чтоб в час х все прошло без косяков. Во-вторых, разностный бекап, как ты писал, через каждые 15 мин., сколько по времени будет подниматься в случае падения дисковой подсистемы? Средняя (у меня) клиентская база весит овер 300 гиг. Чтоб ее просто из сетевого хранилища развернуть, затем накатить все разностные пропущенные бекапы и воткнуть в работу - это будет скорее всего около 2-ух часов, а может и больше. Если база работает круглосуточно, а в таких случаях, так оно и есть, то тебя за эти два неработающих часа порвут потом. Поэтому такие вещи реплицируют на субд + резервируют рейдами. В простейшем случае - просто рейдом. По поводу рам-диска и хранения там файлов именно базы - это открытый вопрос. Обычно туда в первую очередь вытаскивают темпдб и использую такие рам, которые логируют данные на хард в каких-то случаях (или всегда). Ну т.е. нужны доп.телодвижения.

В любом случае, если у вас нету рейда - вы какие-то странноватые ребята. И покупая такую железяку, какую ты захотел, перво на перво, надо подумать - как ты в ее рейд засунешь. Я уже писал выше - это будет писец как дорого, т.к. ваш древнеримский сервер не поддерживает такую технологию. Ее просто не было, когда вы его покупали.
   Йохохо
 
37 - 25.03.18 - 00:30
(36) это железяка уровня сохо
   Cyberhawk
 
38 - 25.03.18 - 14:20
(36) За лесом слов Я так и не понял, почему ты пишешь "нет, ты не прав"
   Ислам
 
39 - 25.03.18 - 16:40
(38) Это типа: "нет, ты не прав, 2+2=4"
И если хочешь сказать что ты прав, то докажи обратное. Тут так принято доказывать кто умнее, это же миста.
   Garykom
 
40 - 25.03.18 - 17:33
(38) Вы оба не правы )) Лично предпочитаю иметь и raid из SSD и бэкапы на отдельных HDD.

А кто этого не делают просто жмоты.
   Cyberhawk
 
41 - 25.03.18 - 19:51
(39) (40) Ну хз, он-то говорит, что разница есть в ответ на мое утверждение, что - цитирую! - "разницы-то никакой нет, где база лежит (с точки зрения порчи этого хранилища) если есть бекапы". Потом рассуждает про время накатывания разностных резервных копий. К чему это - Я хз.
   Йохохо
 
42 - 25.03.18 - 19:56
(40) а как бороться с ситуацией, когда разные ссд в рейде запустят обслуживание в разное время? весь рейд просядет


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует