Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Какую лучше ставить версию винды и скулья на комп, где будет сервер 64х 1C8.3 ???

Какую лучше ставить версию винды и скулья на комп, где будет сервер 64х 1C8.3 ???
Я
   Jackman
 
16.03.18 - 13:30
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста по теме.
Администратор предложил поставить винду серверную 2012 R2, а вот по скулю сомнения: 2008, 2012 или 2016? Может есть какие-то подводные камни совместимости или необъяснимых тормозов, посоветуйте, пожалуйста.
 
 
   Amra
 
1 - 16.03.18 - 13:31
Я бы поставил и скуль и винду 2016.
   lodger
 
2 - 16.03.18 - 13:32
обычно чем новее - тем лучше.
   Рэйв
 
3 - 16.03.18 - 13:34
(0)Лучше наверное не ставить скуль выше по году чем винду.  а в остальном на шаг- два назад от самого новейшего будет разумно.
   Jackman
 
4 - 16.03.18 - 13:35
Да, админ напомнил еще про существование скуля 2014 версии..

Я всегда выбирал срединный вариант, интуитивно чувствую, что нужно ставить все 2012 года: винду и скуль.

Но хотелось бы услышать мнение коллег :)
   Dmitry1c
 
5 - 16.03.18 - 13:48
(4) ставь postgres :)
   Jackman
 
6 - 16.03.18 - 14:03
(5) Началось :)
Postgres, голосовалка, КГ/АМ и т.д...
   Jackman
 
7 - 17.03.18 - 14:56
Апну разок
   Cyberhawk
 
8 - 17.03.18 - 15:57
ОС строго 2008 R2
   Jackman
 
9 - 17.03.18 - 16:46
(8) О, а чего? Можно немного пояснений?
   Cyberhawk
 
10 - 17.03.18 - 17:04
Горе-одминов на свете больше, чем тру
 
 Рекламное место пустует
   qw12225
 
11 - 17.03.18 - 18:31
Имею возможность сравнения всех последних версий винды и скуля, стоит сервер 2008r2, 2012r2, 2016r2. sql 2008, 2012, 2014. На данный момент, мое субъективное мнение, оптимальна связка сервер 2012r2 и скуль 2014.  Почему?  2012 стабильно и предсказуемо работает, нет проблем с драйверами монитора, можно под каждого пользователя задать необходимые настройки экрана (бухгалтерам это иногда очень нужно, когда они в возрасте). Нет гемора с обновлениями, все стабильно и предсказуемо. Если привык к интерфейсу с кнопкой пуск, ее то же можно прикрутить. Сервере 2016 всего этого лишен, проблемы с мониторами 4к, есть проблемы при работе с 2 мониторами, разрешение заблокировано для всех пользователей (терминальный доступ), да все красиво и вроде как работает, но, на мой взгляд, он сыроват. Почему скуль 2014, потому что в нем реализован интересный механизм OLTP, своими словами,  это когда при достаточной памяти, данные находятся в памяти и запросы соответственно выполняются быстрее, т.е. меньше задействована дисковая подсистема.  SQL 2016 все тоже самое,  плюс пошла заточка его под работу с облаком azure, зачем она если потенциально ты этим не будешь пользоваться. Если железо старое неплохая связка 2008r2 и sql 2008 sp последний
   vis_tmp
 
12 - 17.03.18 - 18:33
(11)Спасибо за подробности
   Jackman
 
13 - 17.03.18 - 20:07
(11) Спасибо за подробный и содержательный ответ, побольше бы таких.
   Новиков
 
14 - 17.03.18 - 20:53
По ос: естественно 2012 R2.
Про SQL нужно помнить следующие вещи:
1. С 2014 редакции изменился алгоритм работы оптимизатора запросов. Поэтому, если вы хотите использовать это, вам нужно поднять уровень совместимости.
2. Есть определенный чек лист и по настройке ОС и по настройке SQL (и от этого много зависит). Его нужно прочекинить.
3. Жизненно важно выполнить такую настройку дисковой подсистемы сервера СУБД, чтобы добиться референсных значений отклика файлов базы и журналов. На эту тему много разной инфы - страждущий отыщет.

Это инфа в общем. Если чуть чуть поточнее, то с последними версиями платформы .10 и .11 есть смысл ставить 2014/16 и сразу поднимать уровень совместимости, чтобы сравнить - где и что улучшилось/ухудшилось. Как правило, поднимая максимальный уровень на конкретной версии SQL - ситуация будет лучшей, чем была ранее.

В (11) насколько я понял рассказывается про случай, когда на одном физическом сервере расположен и ОС и сервер СУБД и терминальный сервер. Терминальный сервер рекомендуется из этой связки убирать на любой другой.
   Jackman
 
15 - 17.03.18 - 21:07
(14) Спасибо. Ну винду 2012 уже поставили, а вот со скулем пока не определились. Скуль и сервер 1С будут на одном виртуальном сервере. Я не сказал, что все это будет крутиться на Xen.
   Новиков
 
16 - 17.03.18 - 22:18
Я не сказал, что все это будет крутиться на Xen.
=) Это главное в теме.

(15) Если не секрет - кто инициатор этой виртуализаци и как он ее обосновывает?  Xen использует аппаратную виртуализацию. Его гипервизор первого типа XenServer - это Linux со своими приблудами. Соответственно админится он через XenCenter. Там же поднимаются гостевые ОС. Соответственно, хостовая ОС, можно сказать, отсутствует. Я к чему - если админ всего этого не имеет бороды, длинной с 2 метра, сложно сказать - как ты, 1сник, сможешь опуститься до уровня хоста при диагностике проблем. Я ни разу ни гуру (вообще) по админству Xen в частности, и всех этих виртуалок - в общем, но ни разу на проектах именно с Xen мне так и не показали Дао мониторинга и анализа проблем на гипервизоре, при диагностике их на SQL. Более того, были и обратные случаи - когда на SQL нет никаких проблем, диагностика не показывает ничего, но адовы тормоза есть. Простой откат на железо проблему снимал. Доходило до того, что откатывали на железо гипервизора, чтобы доказать, что проблема не в железе, а именно в этом гипервизоре. В теории считается, что такие гипервизоры без хостовой ОС, по скорости исполнения гостевых ос практически равны скорости на реальном железе, поэтому их админы любят. Но как дело доходит до диагностики проблем - они тож любят сразу говорить "это ваша 1С". Сразу советую для общего ознакомления сии статьи, чтоб понимать админов:
https://www.ibm.com/developerworks/ru/library/l-xen-citrix/index.html
https://www.ibm.com/developerworks/ru/library/l-multipath-xen/index.html - первая половина включая Архитектура Xen
https://habrahabr.ru/post/105568/ - на примере Xen Cloud Platform показаны различные варианты подключения СХД.

Ну и если с виртуализацией не сталкивался, то рекомендую начать с вводной: https://habrahabr.ru/post/98580/ - там правда не про Xen, но инфа хорошая.

osoft.com/en-us/help/956893/support-policy-for-microsoft-sql-server-products-that-are-running-in-a - в догонку.

В целом же, если ты можешь повлиять на лицо, принимающее решение по виртуализации в общем, и на Xen - в частности, лучше продавливай - отказ от виртуализации. Или, если это не покатит, то отказ от Xen в пользу любой, где есть винодовая хостовая ОС :) Так будет проще тебе, т.к. хотя бы в ней, ты сможешь сам понять - дядька админ брешет тебе, когда говорит, что проблема у тебя, а не у него.


Ну гугли по ключам:
"Guide to SQL Server virtualization best practices"
"Virtualizing Microsoft SQL on Xen"
sql.ru по ключу "виртуализация". Там же сразу:

https://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/3129e57c-8e43-4ffb-b6cd-b34b13ffd173/-sql-?forum=WS8ru
   Jackman
 
26 - 18.03.18 - 10:22
(16) Да, тормоза труднообъяснимые имеются и сейчас под Xen. Мне говорили ранее, что нужна какая-то особенная ручная настройка скуля для работы под Xen. При том, если проводить тесты на файловых тестовых конфигурациях, то все хорошо, провалов в производительности нет.

Xen установил админ.
   ansh15
 
27 - 18.03.18 - 10:39
(26) >>Мне говорили ранее, что нужна какая-то особенная ручная настройка скуля для работы под Xen
А сколько будет стоить такая настройка, не говорили?
   пипец
 
28 - 18.03.18 - 10:46
чем старше - тем проверенее
   Jackman
 
29 - 18.03.18 - 10:49
(27) Нет. Админ разрулил работу виртуалок на Xen, вроде, все работает, но скульная 1С тормозит, хотя железо особо не нагружено. Вот купили новый сервак, тоже будет под Xen, думал, что может какое-то сочетание версий винды и скуля даст положительный эффект.
   Fram
 
30 - 18.03.18 - 11:00
(29) надеюсь не Xeon 2603 или что то подобное. на таком что на xen что на голом железе тормозить будет.
   пипец
 
31 - 18.03.18 - 11:01
(29) пригласите специалиста (с) Дорого
   пипец
 
32 - 18.03.18 - 11:02
ппцс, хренею , у каждой марфушки свои игрушки )))) админ цель мифическая
   Jackman
 
33 - 18.03.18 - 11:13
(30) HP ProLiant DL380p Gen8

XenServer 7.2.0
 
 
   ansh15
 
34 - 18.03.18 - 11:35
(33) Модель процессора какая в него установлена? Памяти сколько?
Поиск модели сервера приводит к информации, что модель снята с производства, ей лет 6, не меньше. Какой же он(сервер) новый?
   Мыш
 
35 - 18.03.18 - 11:42
> может какое-то сочетание версий винды и скуля даст положительный эффект

Читать как "мы не понимаем, но вдруг".

Вот это шаманство без понимания сути процессов уже даже не смешит. Печально.
   Jackman
 
36 - 18.03.18 - 12:00
(35) А Вы понимаете суть процессов происходящих при работе скуля и сервера 1С8.3 под Xen? Можете дать квалифицированную консультацию?
   Мыш
 
37 - 18.03.18 - 12:07
(36) Нет, не понимаю. Зато понимаю, что для этого надо искать специалиста (стоящего денег, несомненно).
   Jackman
 
38 - 18.03.18 - 12:17
(34) Сервер HP Proliant DL380p G8 - 2xIntel XEON Eight Core E5-2667 V2 3.30 GHz,128GB DDR3(16x8GB),2xPS,Без HDD,25x2.5' HDD(8 корзин в комплекте), HP Smart Array P420i(2048 MB).
Память на 1333 mhz

(37) Печально...
   Fram
 
39 - 18.03.18 - 21:25
(38) что счётчики в xencenter показывают во время тормозов?
   Fram
 
40 - 18.03.18 - 21:26
(38) все рекомендации с ИТС по настройки ос и sql сервера выполнены?
   Fram
 
41 - 18.03.18 - 21:26
*настройкЕ
   Fram
 
42 - 18.03.18 - 21:28
(37) не придумывай проблемы из ничего. Никаких сакральных знаний иметь не надо чтобы использовать xen . Там все проще простого. Потери по сравнению с новым железом по своему опыту 5-10%
   Fram
 
43 - 18.03.18 - 21:28
Новым=голым
   Fram
 
44 - 18.03.18 - 21:48
(42) нюансы возникают разве что когда HA pool настраиваешь с несколькими хостами и схд.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует