Вход | Регистрация

  1  2
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Методика расчета з/п производственным рабочим

Методика расчета з/п производственным рабочим
Я
   один я дАртаньян
 
13.03.18 - 18:50
Прошу, подсказать материалы по методике расчета з/п рабочим.

Вот допустим слесари производят детали, как посчитать им зарплату?
 
 
   Веселый собака
 
101 - 13.03.18 - 21:04
(98) Изучай УПП.
   Остап Сулейманович
 
102 - 13.03.18 - 21:05
(98) Предметную область изучаем не вникая? Удачи.)))
ЗЫ. Мне стремно за такую контору.
   один я дАртаньян
 
103 - 13.03.18 - 21:05
(93) Почему не приходилось, просто нормы были с запасом.
   Веселый собака
 
104 - 13.03.18 - 21:06
(100) Как идея.. маленькие оклады и огромные премии, которые можно резать от души, чего собственники и желают.. "управлять" чтобы.
   один я дАртаньян
 
105 - 13.03.18 - 21:07
(104) На самом деле нет. Просто в новых условия, старая модель, более неадекватная чем могут себе позволить.
   Веселый собака
 
106 - 13.03.18 - 21:11
(105) Все давно придумано до нас.
Надо просто знать. А с этим проблема.
   Фрэнки
 
107 - 13.03.18 - 21:11
(103) ну так актуализировать эти нормы
Норма совокупной стоимости - звучит немного дико, но всяко бывает ... Мне особенно понравилось, когда собственник, пользуясь тем, что страховые взносы ограничены сверху, всадил в себестоимость овердофига бабла на управленческую зарплату (зарплату топам). Потом спокойненько закрыли практически все месяца года и посмотрели, а что же с прибылью... А прибыль ушла в минус, а минус = камералка, которая никому и даром не нужна. Оглядываются на 1С-ника и задаются сакральным вопросом, а как нам теперь без убытка год закрыть :)
   один я дАртаньян
 
108 - 13.03.18 - 21:11
(102)> Предметную область изучаем не вникая?

Сегодня пришел на другое производственное предприятие, я там  ЗП не занимался другие делали. Но знаю, что вот эти людди вроде как ЗП считают. Поинтересовался:  а как вы зарплату рассчитываете. Хотя бы в общие принципы. Говорят: из цеза приносят, чего-то посчитаное и вбиваем.

Если уж люди на своем преприятии имеют слабое представление как получается зп рабочих...
   один я дАртаньян
 
109 - 13.03.18 - 21:13
(107) Говорю же никто не знает откуда взять более правильные нормы.
   vvspb
 
110 - 13.03.18 - 21:20
Да не у тех спросил
 
 Рекламное место пустует
   Фрэнки
 
111 - 13.03.18 - 21:24
(109) считают их в обратку от плановой выручки или от ожидаемого/желаемого финреза. Долго и нудно считают.
Из результатов расчета (плановой себестоимости) вычеркивают суммы расходов на обеспечение сырьем/материалами и т.п.
Затем пытаются вычислить, какие будут нормируемые трудозатраты на выпуск каждого вида продукции и в самом конце выводят способ, по которому сложатся или умножатся затраты на выпуск, количество этих самых слагаемых.

Естественно, что переложить всю эту кухню в термины 1С получится только в том случае, если будет взята адекватная по данной задаче конфигурация (бух 3.0 наверняка окажется очень неудобной), ну и тот кто будет все это дорисовывать до конца будет знать возможности 1С для учета затрат на производстве.
   vvspb
 
112 - 13.03.18 - 21:30
От себя добавлю что чистая сдельная - зло
   Genayo
 
113 - 13.03.18 - 21:38
(112) Не везде и не всегда
   HeKrendel
 
114 - 14.03.18 - 00:00
(112) Чистая сделка всегда обоюдовыгодна
   uno-group
 
115 - 14.03.18 - 10:03
Вспомнил байку по этому поводу. Токарь 6 разряда переезжает в Германию устраивается на завод. Работает первый день деает половину нормы вечером его на оперативке склоняют, что надо подтянуться и делать норму на 1 раз прощаем. На следущий день делает норму все ок. На 3 день блин у меняже 6 разряд делает 2 нормы. ему строгий выговор кучу штрафов и последнее предупреждение. Не для того наши инжинеры техпроцес проектировали и расчитывал чтобы ты его нарушал.
Нормы считает технолог производства все остальное от лукавого.
Далее могут быть премии за небольшое перевыполнение нормы и штрафы за недовыполнение. Не может одна и таже работа на 1 деталь и 10 отличаться на порядок, значит работы неправильно разбиты на этапы нормирования значит не должно быть работы по производству детали "Х"
А должна быть работа по подготовке производства детали "Х"
и работа по ее изготовлению
   Джо-джо
 
116 - 14.03.18 - 10:13
(115) Странная байка, кто ж ему болванок выдаст больше чем по маршрутным листам. Точить-то нечего сверх нормы. SAP у них кривой, вот и вся байка
   Джо-джо
 
117 - 14.03.18 - 10:15
А методика такая, записывай: Оклад делишь на норму времени и умножаешь на отработанное время.
   Джо-джо
 
118 - 14.03.18 - 10:15
хотя точнее будет сначала умножить, а потом поделить
   uno-group
 
119 - 14.03.18 - 11:13
Нормировщик становиться с рабочим, следит чтобы он нормально работал и фиксирует необходимое на выполнение этой работы время. Далее считается понижающий коэффициент. Человеку нужно в туалет сходить, на перекур, получить сдать материалы и прочее на это ему в течение рабочего дня отводится 30 минут или час. Соответственно 7/8=87,5%. И устанавливаем норму на день н-деталей. Исходя из среднерыночной стоимости рабочего данной квалификации считаем дневную ставку и пересчитывае ее на стоимость изготовления 1 детали. В итоге если работы разные малоповторяющиеся то зачастую отнормировать и посчитать ЗП обходиться дороже чем сделать саму работу. Тогда назначается надсмотрщик с кнутом и стоимость трудодня.
   vvspb
 
120 - 14.03.18 - 11:15
(119) "В итоге если работы разные малоповторяющиеся то зачастую отнормировать и посчитать ЗП обходиться дороже чем сделать саму работу" - полностью согласна, и тогда (112)
   uno-group
 
121 - 14.03.18 - 11:16
(116) Балванки данные специалисты уже давно не точат их роботы заменили, у них более уникальная работа сейчас. реально в нашем городе осталось 3 таких специалиста и к ним народ с других областей заказы привозит.
   Джинн
 
122 - 14.03.18 - 11:20
Не можете отнормировать - не трахайте мозг ни себе, ни людям и платите оклад.
   Джо-джо
 
123 - 14.03.18 - 11:22
(119) Когда говорят про нормы времени, всегда вспоминаю этот фрагмент
https://www.youtube.com/watch?v=5xwgIUeoBoU
   Джо-джо
 
124 - 14.03.18 - 11:23
(121) И что же это за работы такие?
   uno-group
 
125 - 14.03.18 - 11:27
Опять же даже нормально отнормировав все работы вылезет еще куча вопросов. Человек прише на работу при норме 10 деталей сделал 5. Тупо платим половину, и через пару неделей у нас некому работать. А оказывается что он сделал 5 потому, что плановый отдел плохо разпланировал производство и заготовки с более раннего участка пришли ему на 4 часа позже, а ему другую работу плановый невыдал. или предудущий участок не сделал нужного объема. или у кладовщиков сламалась кара и они необеспечели регурярное поступление сырья или наладчики не настроили оборудование должным образом.
   Джо-джо
 
126 - 14.03.18 - 11:28
(125) "некому работать" это проблема кадрового отдела и к производству не относится
   ice777
 
127 - 14.03.18 - 11:33
(125) Простой оформляйте с оплатой по среднему ;)
   uno-group
 
128 - 14.03.18 - 11:33
(126) Я к тому, что нормирование это один из кирпичиков и если остальные этапы нормально не работают и не построены, оно не сильно поможет, а может даже навредить.
   Джинн
 
129 - 14.03.18 - 11:37
(125) Есть и другой нюанс - будут "выгодные" виды работ и "не выгодные". И начнутся разборки работяг с мастерами на тему кому что делать.

Я бы не полез в это болото разбираться.
   Джо-джо
 
130 - 14.03.18 - 11:38
(128) Нормирование это вообще отдельная область, специальный отдел со специальными инженерами с высшим образованием и методиками
   Веселый собака
 
131 - 14.03.18 - 11:39
(129) Да это всегда и происходит.
И классовая пролетарская ненависть к нормировщику всегда была и будет!
   Джо-джо
 
132 - 14.03.18 - 11:41
(131) Ага, особо люто будет, если нормы начнёт разрабатывать дворник или 1Сник
   uno-group
 
133 - 14.03.18 - 11:43
(127) Это понятно но эта информация должна появиться откудато.  Опять же надо построить систему, чтобы этим не злоупотребляли.
Смысл рабочему попу рвать если можно проиграть в домино полдня и получить по среднему. Плановый должен получить инвормацию, что где простаивает, не сделано в срок или в полном объеме, где кто заболел и т.п. и перенаправить людей на новые работы.
Не зная производственых нюансов досконально одинеснику браться за решение этой задачи не стоит. Получи четкое понятное ТЗ и делай по нему.
 
 
   Веселый собака
 
134 - 14.03.18 - 11:43
(132) А я и говорил ТСу- не твое это собачье дело, а он снова с головой в дерьмо целится.
   Веселый собака
 
135 - 14.03.18 - 11:45
(133) Плановый отдел не занимается оперативным управлением. Для этого есть мастер, бригадир, ведущие табель учета рабочего времени.
   El_Duke
 
136 - 14.03.18 - 11:46
Какая веселая тема, я прям взбодрился от такого предприятия
Эйчар обсуждает нормы выработки ...

http://www.pictureshack.ru/images/27572_SHarikov.jpg

Никто ничего не знает (а если знает - не хочет делать) а прог вынь да положь генеральному папе годную схему расчета зарплаты. За вашим коллективом наверное весело наблюдать со стороны. А внутри не приведи Господь оказаться
   uno-group
 
137 - 14.03.18 - 11:51
(135) Судя по бардаку это уровень производственного киоска, там вообще непонятно кто есть и чем занимается.
   Веселый собака
 
138 - 14.03.18 - 11:53
(137) Судя по всему это просто частная лесопилка, где направляет бревно эйчар, а доски складывает зам по производству.
   piter3
 
139 - 14.03.18 - 11:54
(131) еще расчетчикам достанется
   Веселый собака
 
140 - 14.03.18 - 11:59
(139) Ну у нас расчетчица горло любому перекусит.. как специально подобрали )
   vvspb
 
141 - 14.03.18 - 12:02
(140) это условие выживания :)
   HeKrendel
 
142 - 14.03.18 - 12:18
(119) Ну хз, нет там понижающих коэффициентов, на то оно и нормирование
   HeKrendel
 
143 - 14.03.18 - 12:21
(129) Это легко решается.

Я расчитывал нормы выработки- проблем не было, вопросов оплаты кстати тоже
   HeKrendel
 
144 - 14.03.18 - 12:23
Кстати за книжки - спасибо
   Krendel
 
145 - 14.03.18 - 14:32
Лечим болезни роста, дорого;-)
   один я дАртаньян
 
146 - 14.03.18 - 14:56
//www.forum.mista.ru/users.php?id=102993" target="_blank" class="registered-user">Dotoshin спасибо за книжки

//www.forum.mista.ru/users.php?id=74046" target="_blank" class="registered-user">jsmith82 спасибо за нормативы

Отослал - пускай читают. Но думаю не поможет. Объемы деталей не большие, обычно меньше сотни, а асортимент широкий. При сериях меньше 10-20 - фактическое время работы на одну деталь начинает сильно скакать и с нормой слабо корелирует. Да и общитывать каждую деталь дороже навернеог выйдет.



(138) > Судя по всему это просто частная лесопилка,

Если ты про описанное мной производство, аппаратно-програмные комплексы делают, для научных изысканий.
   Krendel
 
147 - 14.03.18 - 15:00
(146) Есть ручное производство, есть с применением тех средств, есть мануфактурное производство, есть фактурное или фабричное на нашем.

Так же и в учете.
   vvspb
 
148 - 14.03.18 - 15:02
(146) оклад+кпи
   Фрэнки
 
149 - 14.03.18 - 15:06
(146) см выше (111)
 
 Рекламное место пустует
   El_Duke
 
150 - 14.03.18 - 15:49
(146) Вот здесь ты прав, не поможет
Более того, читать никто не будет. Через 2 дня тебе скажут:"Вася, ну ты это ... давай все сам изучи, а нам результат дай в виде готовой методики. И в программе ее реализуй. А мы проверим и если что не так - накажем"
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует