Вход | Регистрация


1С:Предприятие ::

Метки: 

стоит ли переходить с ИТС Техно на ИТС Проф?

Я
   Галахад
 
12.03.18 - 13:39
Раньше как-то не парился по этому поводу.
Сценарий использования предельно простой - скачивание новых релизов и библиотек.

Сейчас посмотрел в табличку сравнения, в Проф добавлена куча фич. И с первого взгляда непонятно это реально востребованные фичи, или надуманная фигня.

Какие из фич Профа реально классные штуки?
 
 
   Naumov
 
1 - 12.03.18 - 13:45
все фичи ИТС Проф доступны отдельно за меньшие деньги.
   2S
 
2 - 12.03.18 - 13:45
если сервис юзаете, то стоит, по отдельности стоит дороже.
если только для обновлений - на ваше усмотрение
   2S
 
3 - 12.03.18 - 13:46
(1) да, да )) т.е. на техно Вы бесплатно ставите обновления и оказываете консультационные услуги ))
   Галахад
 
4 - 12.03.18 - 13:49
(1) А какие из них самые востребованные?

(2) Какой сервис?
   2S
 
5 - 12.03.18 - 13:51
https://portal.1c.ru/
там много букв
   zak555
 
6 - 12.03.18 - 13:53
как минимум в проф входит бесплатно
1с-отчётность
1с-эдо до 100 отправок
1с-фреш (неограниченное количество баз и 5 подключений)
сайт ИТС (внутри есть гарант)
   zak555
 
7 - 12.03.18 - 13:54
+ (6) 1с-контрагент
   Галахад
 
8 - 12.03.18 - 15:23
(5) Спасибо.

(6) 1с отчетность и эдо, наверное интересно, а флеш неужели такой востребованный?
   hhhh
 
9 - 12.03.18 - 15:37
если нужно что-то одно, например, 1с-контрагент или 1с-отчетность, то с техно получится дешевле. Вот если нужно это всё сразу, тогда можно покупать проф.
   Cyberhawk
 
10 - 12.03.18 - 16:18
(3) "на техно Вы бесплатно ставите обновления и оказываете консультационные услуги" // А нельзя разве?
 
  Рекламное место пустует
   Звездец
 
11 - 12.03.18 - 16:20
(10) можно, только разве еще есть такие робингуды?
   Cyberhawk
 
12 - 12.03.18 - 16:20
(11) А с ИТС-Проф продавец обязан безплатно оказывать услуги и ставить обновления что ли? Однако, рэкет...
   Звездец
 
13 - 12.03.18 - 16:22
(12) с ИТС проф франчайзи должен оказать минимальный набор услуг
   73с
 
14 - 12.03.18 - 16:26
(12) как правило час работы входит, так что уже разница в цене окупается плюс Отчётность 4900, контрагент 4800
   hhhh
 
15 - 12.03.18 - 16:29
(12) ну это 10000, а там разница 17000
   Звездец
 
16 - 12.03.18 - 16:30
(15) Часы работы + доступ к справочной информации
   zak555
 
17 - 12.03.18 - 16:31
(8) у меня во фреше больше 70 баз у всех клиентов
   zak555
 
18 - 12.03.18 - 16:32
(12) если это отражено в договоре )
   Winnie Buh
 
19 - 12.03.18 - 17:53
(1)> все фичи ИТС Проф доступны отдельно за меньшие деньги.

не все, информационная система ИТС, которая со справочниками, методичками и рекомендациями отдельно не купить и контент этот уникальный, в другом месте найти практически не возможно (а если найдешь, то информация устарела и уже не актуальна)
+ консультации аудиторов на сайте
у нас на линии консультаций первый вопрос позвонившему клиенту  "На сайте ИТС ответ на свой вопрос смотрели?", если нет, то вместе с клиентом лезут на сайт и ищут (и в большинстве случаев ответ на самом деле там уже есть).
в следующий раз клиент сам залезет посмотрит, прежде чем звонить + клиент лучше понимает, почему мы предлагаем продлить именно ПРОФ, а не Техно
   Winnie Buh
 
20 - 12.03.18 - 18:02
(12)
аха, в стоимость ИТС Проф выходят работы по обновлению, но только при эксплуатации программы в типовых условиях:
- использование типовой конфигурации;
- проезд от офиса партнера до офиса пользователя по времени не превышает одного часа на общественном транспорте;
- временные затраты на проведение работ не превышают одного часа.
   Cyberhawk
 
21 - 12.03.18 - 19:38
(18) Т.е. 1С никак это не контролирует? Т.е. рассматривать это можно как способ конкуренции между франями, так что ли?
   Cyberhawk
 
22 - 12.03.18 - 19:39
(20) "временные затраты на проведение работ не превышают одного часа" // Так у некоторых клиентов пади резервную копию сделать по времени может больше занимать - по прошествии часа у таких что делаешь - стоп работ и извещение о продолжении заплатно? ))
   МимохожийОднако
 
23 - 12.03.18 - 20:06
(22) Я своих клиентов к бесплатному обновлению не приучаю.
   Winnie Buh
 
24 - 12.03.18 - 20:34
(22) 1 час - это тот минимум, который требует 1С
никто не запрещает партнеру работать больше
платно будет или бесплатно - это на усмотрение партнера и 1с не особо интересует
   73с
 
25 - 12.03.18 - 21:45
(22) ну сейчас, когда едва ли не 100% делается по удаленке, можно иногда и глаза закрыть на превышение. Запустил создание копии и занимайся другим клиентом
   ЕруФдуч
 
26 - 12.03.18 - 21:48
(25) с другой стороны можно и с техно платно обновлять и все деньги тебе идут
   Tateossian
 
27 - 12.03.18 - 22:14
Больше всего бесит в ИТС Техно, что некоторые разделы недоступны с уровнем сервиса Техно. Тогда я иду на 10минутную почту и регаю фейкоаккаунт и доступ на 7 дней на Проф активизируется. Спасибо компании 1С что можно вот так хоть получить доступ к материалам ИТС.
   zak555
 
28 - 12.03.18 - 23:02
(27) спасибо, закроем эту брешь)
   73с
 
29 - 13.03.18 - 06:25
(27)  если есть необходимость пользоваться информационной системой, неужели так сложно найти 29664-12528 в год ?
Особенно с учётом всего вышесказанного?
Вообще ПРОФ в сиюминутном финансовом контексте выгоднее пользователю, чем франчу - см (26)
   h-sp
 
30 - 13.03.18 - 06:57
(29) эта информационная система - пережиток прошлого. Она для дремучих клиентов неумеющих пользоваться яндексом и гуглом.
   Winnie Buh
 
31 - 13.03.18 - 08:26
(30) как понимаю пользоваться даже не пробовали?
в гугле и яндексе находится какая-нибудь ересь по старым версиям, которая уже давно проиндексирована поисковиками, а актуальную информацию по новым фичам, которые появились только в последних релизах или по реализации в конфигурациях 1с последних изменений законодательства - этого гугл с яндексом не находят, т.к. раньше чем сама 1С этот контент опубликовать некому
   Lama12
 
32 - 13.03.18 - 08:38
(30) Хыы... :-)
Поисковики такой информации и столько не дадут. Специально берём проф. Пользуемся поддержкой, обновлением, лекторием, справочником отражения регламентных операций, всегда свежей документацией на конфигурацию, электронными книжками, остальным редко.
   hhhh
 
33 - 13.03.18 - 09:25
(31) я пользовался дисками ИТС много лет и прекрасно представляю, что это такое. Единственное их предназначение это  идеальная подставка под кофе. Гарант там всегда был кастрированный, методическая поддежка из года в год одно и то же. Одна две статьи новые появятся, да и то не каждый месяц. А то что это перенесли в интернет и расположили на сайте, внутреннее содержимое вряд ли сильно поменялось. Я понимаю, что вы лицо заинтересованное, и хотите всячески пропиарить это дело, но давайте молодежи вешайте лапшу на уши.
 
  Рекламное место пустует
   Cyberhawk
 
34 - 13.03.18 - 09:25
(32) А ты откуда знаешь, чем у вас там пользуются?
   ЕруФдуч
 
35 - 13.03.18 - 09:37
(33) не согласен, нередко смотрим с бухами как что-нибудь сложное правильно отразить в БП3.
с другой стороны, считаю, что эта инфа должна входить в техно
   hhhh
 
36 - 13.03.18 - 09:48
(35) у нас если что-то действительно сложное, бухи не доверяют 1с, а обращаются к аудиторам. А аудиторы очень часто дают совсем другой совет.
   ЕруФдуч
 
37 - 13.03.18 - 09:51
(36) вопросы которые смотрим, как отразить сложную ситуацию в конкретной конфе .
   unregistered
 
38 - 13.03.18 - 10:31
(0) >> ...это реально востребованные фичи, или надуманная фигня. Какие из фич Профа реально классные штуки?

Из электронных сервисов постоянно пользуемся только 1С:Контрагент (проверка и заполнение реквизитов по ИНН и наименованию из ЕГРЮЛ/ЕГРИП, Досье контрагента). Бухгалтера в восторге. Но это можно купить отдельно.
Все остальные сервисы (ЭДО, Архив и пр.) используем стороннее или не пользуемся вообще.

Использую сам постоянно, регулярно тыкаю носами в ссылки на указанные разделы бухгалтеров:
(если честно вообще не понимаю как без этого можно работать с типовыми конфами УПП, БП, УТ, ЗУП и т.п. - тут вся инфа по методологии, без которой зачастую разобраться в некоторых вопросах весьма сложно)

Справочники по бухгалтерскому и налоговому учету
Справочники по налогам и взносам
Справочники по составлению бухгалтерской и налоговой отчетности, а также отчетности по страховым взносам
Справочник по электронному документообороту и его применению
Справочник по универсальному передаточному документу и его применению
Справочники по кадрам и ведению кадрового учета и расчетов с персоналом
Помощники расчетов отпускных, командировочных и различных пособий
Нормативно-правовая база "1С:Гарант", комментарии экспертов фирмы  "1С" к законам, письмам и решениям судов

Последнее - аналог любой правовой базы типа Консультант+/Гарант. В 99.99% случаев имеющейся там инфы вполне достаточно (кроме каких-то совсем специфических случаев). Есть ряд недостатков по использованию (поиск, оформление портала и т.п.), по сравнению с тем же Консультантом+, но, ИМХО, не критичных. Хотя, если бухгалтер уже привык пользоваться, например, Коснультантом+ или какой-либо другой справочно-правовой системой, то переучить его весьма сложно. Особенно, когда постоянно прибегает мальчик или девочка из этого Консультанта+ и ездит по мозгам о том какие они более крутые, модные, молодежные, современные, актуальные и т.п. бред несут.

Несколько раз обращались и нам реально давали толковые рекомендации:

Ответы аудиторов и экспертов на вопросы пользователей 1C:ИТС по бухгалтерскому учету, налогообложению и кадровым вопросам        

Использую редко или вообще не использую, но может понадобиться (в зависимости от вида бизнеса):

Справочник по договорам и налоговым последствиям при их заключении
Справочник по контрольно-кассовой технике и ответы на распространенные вопросы по ее использованию
Бухгалтерская периодика и электронные версии книг издательства "1С-Паблишинг"

Все допуслуги к договору ИТС от франча (обновление, настройки ЭДО и т.п.) нам не нужны т.к. есть свои специалисты в штате.

Для себя разделяю так:
ТЕХНО - для тех, у кого только платформа и самописные или какие-либо нестандартные конфы, находящиеся на самостоятельной или сторонней поддержке.
ПРОФ - для всех, кто использует типовые (БП, УТ, ЗУП и т.п.) и учёт сложнее ларька "купи-продай".
   unregistered
 
39 - 13.03.18 - 10:37
(36) >> бухи не доверяют 1с, а обращаются к аудиторам. А аудиторы очень часто дают совсем другой совет.

В 90% случаев это выходит боком.
Т.к. методологи в 1С отнюдь не глупые.
И только ~10% есть, когда реально лучше послушать стороннего аудитора.

Проблема аудитора в том, что он предлагает один из нескольких вариантов. При этом вариант он выбирает зачастую лучший не с точки зрения автоматизации и методологии ведения учета конкретной конфигурации, а по каким-то своим соображениям.

Кстати в таких историях очень помогает услуга ИТС ПРОФ "Ответы аудиторов и экспертов на вопросы пользователей..."
Они не только дадют рекомендации по учету, но и отражению операций в вашей конфигурации.
   unregistered
 
40 - 13.03.18 - 10:49
(33) >> Гарант там всегда был кастрированный, 

Да. Однако для 99% случаев его вполне хватает.

>> методическая поддержка из года в год одно и то же.

По технологическим вопросам - возможно, да. Хотя документация по новым версиям платформы, БСП и всяким прочим библиотекам только на ИТС самая свежая. А она частенько нужна. Но это (воможно) включено и в ТЕХНО.
По методологическим вопросам использования типовых инфа постоянно актуализируется (хотя и не всегда быстро и не по всем справочникам) и более полную и достоверную информацию просто не найти.

>> Одна две статьи новые появятся, да и то не каждый месяц.

А вот это уже ложь. И новые статьи появляются регулярно (достаточно посмотреть хотя бы журнал БУХ:1С).
А актуализация кучи всяких справочников по учету просто бесценна. Чаще гораздо важнее иметь свежую актуализированную(!) информацию в старой статье, чем десятки новых статей.

PS Если у вас простой учет или вообще не используются типовые конфигурации, то безусловно ПРОФ вам совершенно не нужен.
   Lama12
 
41 - 13.03.18 - 10:54
(34) Напрямую работаю с аналитиками. Пользователям разослана ссылка и логин (так посоветовали в тех поддержке ИТС). Периодически скачиваем видео с лектория. Актуальную информацию по конфигурациям больше нигде не найти. В бумаге книги выходят позже и устаревают быстро. Через поддержку профессионально "троллим" 1С и своих пользователей. Отражение регламентных операций в стандартных решениях используем, обычно, после серьезных обновлений или смены законодательства. За счет этого, вместе с аналитиками, "троллим" пользователей.
Так что, я знаю кто и что использует :-) Сами пользователи редко заходят. Либо в лектории посмотреть какую ни будь лекцию, либо почитать новости. Искать информацию они не умеют.
   unregistered
 
42 - 13.03.18 - 11:22
(41) >> Искать информацию они не умеют.

+100

ИТС ПРОФ нужно в первую очередь мне, программистам, методистам.
О том, что ИТС нужно пользователям, они (пользователи) в большинстве случаев узнают от меня или методистов, когда мы начинаем тыкать их носом в соответствующие разделы.
   Aleksey
 
43 - 13.03.18 - 11:44
(39) был у меня случай по заполнению торг12.
В какой то момент 1с втихоря поменяло логику заполнения грузоотправителя в ПФ. Я месяц переписывался с 1С пытаясь понять зачем они это сделали. Ведь десятки лет и куча писем минфина и фнс говорят о том что так как было ранее это правильно, а так как они сделали не имеет логики и смысла. На что они тыкали мне в одно единственное письмо, где косвенно описывалась ситуация и твердо стояли на своем, типа а кому не нравится иди те лесом.
Я забил с ними спорить. Но самое интересно, что через полгода они также втихоря вернули обратно заполнения этого реквизита. На мой вопрос. " а что случилось?" 1с так ничего и не ответила
   Lama12
 
44 - 13.03.18 - 11:51
(43) Мал оты с ними переписывался. Один вопрос с ними решал 2 года. В конце психанули и прислали решение проблемы в виде кода. А мне просто нужен был ответ на вопрос - "Ошибка это или нет?".
   Aleksey
 
45 - 13.03.18 - 12:24
(44) тоже давно заметил что быстрее всего баги исправляются после постов о баге на мисте. А прорваться через первую линию техподдержки работающую по чеклисту удается далеко не всегда.



Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует